Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг Загрузил STiv (05-04-2015 13:27:44) Комментарий: Знакомое место
Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 20.08.2014 Откуда: Русский Север
Репутация: 2
Увидел анонс темы про пистолет-пулемет в Красной Армии, родилась идея для этой темы.
Суть в следующем: а зачем офицеру пистолет? Приходящие в голову варианты: расстрелять дезертира, участие в дуэли, застрелиться дабы не попасть в плен или ради защиты своей чести. По бутылкам еще пострелять на пикнике или по мухам по-пьяни.
Идея такая пришла не только ко мне. Служа офицером в Тажикистане в Московском погранотряде (как офицер прибыл туда в 2002-м), я с удивлением узнал, что пистолет заставским и комендатурским офицерам не дают. Причина - неумение с ним обращаться и несчастные случаи. А все дело в том, что пошла такая забава: русская рулетка с ПМ. Да, там нет барабана, но предохранитель можно поставить между рисок и нажать на курок: сработает или нет? Срабатывало порой - разговаривал с людьми, которые сидели за одним столом во время такого вот развлечения и видели, как умирает "смельчак". По пьянке это было, сами понимаете.
Вот и запретили офицерам на границе иметь пистолет - только в караул в отряде заступали с ПМ. И с Москвы ребята из Дельты приезжали с пестиками. Так как считаете - нужен пистолет офицеру?
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
grumdas пишет:
. Служа офицером в Тажикистане в Московском погранотряде (как офицер прибыл туда в 2002-м), я с удивлением узнал, что пистолет заставским и комендатурским офицерам не дают. Причина - неумение с ним обращаться и несчастные случаи.
Прикольно. А это где Вы учились?
Alexis
Отправлено: 7 декабря 2014 — 12:44
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
grumdas пишет:
Служа офицером в Тажикистане в Московском погранотряде (как офицер прибыл туда в 2002-м), я с удивлением узнал, что пистолет заставским и комендатурским офицерам не дают. Причина - неумение с ним обращаться и несчастные случаи.
Это шутка такая?
grumdas пишет:
А все дело в том, что пошла такая забава: русская рулетка с ПМ. Да, там нет барабана, но предохранитель можно поставить между рисок и нажать на курок: сработает или нет? Срабатывало порой - разговаривал с людьми, которые сидели за одним столом во время такого вот развлечения и видели, как умирает "смельчак". По пьянке это было, сами понимаете.
Что-то не верится. У погранцов обычно дисциплина была на уровне. По крайней мере при СССР. Неужели после развала всё так плохо стало?
grumdas пишет:
Вот и запретили офицерам на границе иметь пистолет
И что, был соответствующий документ на эту тему? Так так и домохозяйкам нужно было запретить дома иметь ножи, ведь ими тоже можно убить!!! Прямо таки эпидерсия.
grumdas пишет:
Так как считаете - нужен пистолет офицеру?
Нужен. Только некоторым в комплекте с пистолетом и патронами нужно ещё и мозги прилагать. Думаю что на это приказ не нужен. А нужно медицинское освидетельствование. У кого мозгов нет, то не то что пистолет давать в руки, им нужно давать ноги в руки и гнать поганой метлой с границы и с армии. И гнать при том как можно дальше. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
galbur
Отправлено: 7 декабря 2014 — 15:16
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
grumdas пишет:
Так как считаете - нужен пистолет офицеру?
А нужно ли вообще в армии оружие!??! На то он и офицер чтоб не только решать какое ему нужно оружие но и отвечать за оружие солдат!!!Пистолет ли это?! Либо миномет?! ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Alexis
Отправлено: 7 декабря 2014 — 15:26
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
galbur пишет:
На то он и офицер чтоб не только решать какое ему нужно оружие но и отвечать за оружие солдат !!!Пистолет ли это?! Либо миномет?!
Совершенно верно!!! Как же он солдата будет учить обращению с оружием??? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Алексей Еремин 2
Отправлено: 7 декабря 2014 — 18:11
лейтенант
Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 25.11.2014
Репутация: 5
grumdas пишет:
Приходящие в голову варианты: расстрелять дезертира, участие в дуэли, застрелиться дабы не попасть в плен или ради защиты своей чести. По бутылкам еще пострелять на пикнике или по мухам по-пьяни.
Пистолет - оружие ближнего боя. В предпетровские, петровские и ближайшие послепетровские времена, пистолеты вообще были на вооружении музыкантов, знаменосцев, отчасти у кавалеристов. У офицеров были ружья и холодное оружие. В ВОВ также основным оружием офицера был ППШ/ ППД/ППС. Пистолеты и револьверы рассматривались как вспомогательное оружие. Такой же парадокс был и в Афгане и в Чечне.
Однако, пистолет нельзя отбрасывать в сторону. Во-первых, есть немалая часть военнослужащих, которые не принимают участие в Б/Д - штабные, тыловые, технари. Но, давать каждому автомат не надо, да он и не нужен. Во-вторых, пистолет должен рассматриваться как короткоствольное, не занимающее много места, вспомогательное оружие. На войне и камень, в нужное время, оружие. В-третьих, пистолет незаменим для боя в замкнутом пространстве. Короткий, маломощный, а значит не дающий рикошета, он незаменим при бое в помещениях, тоннелях и др.. Альтернативой, ему может быть только пистолет-пулемет. Четвертое, это вооружение экипажей машин, самолетов. ----- Походной рысью –Все тише музыка подков Кавалерийских Погибших без вести полков.
Труба горниста Нас отпоет за всех живых… В небесных списках Нет ни своих и ни чужих.
grumdas
Отправлено: 7 декабря 2014 — 22:04
лейтенант
Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: 20.08.2014 Откуда: Русский Север
Репутация: 2
Alexis пишет:
Это шутка такая?
нет
Земляк пишет:
А это где Вы учились?
Петрозаводские КУПОС.
Alexis пишет:
Неужели после развала всё так плохо стало?
Да.
Alexis пишет:
И что, был соответствующий документ на эту тему?
Не знаю, я прибыл в отряд, когда уже так было. И ходил на границу с автоматом или пулеметом.
Alexis пишет:
нужно ещё и мозги прилагать
Полностью согласен.
Говорю за Московский погранотряд образца 2002-2004 года, в других отрядах не знаю, как на тот момент обстояло дело. Но, думаю, по всей Группе так было.
galbur
Отправлено: 8 декабря 2014 — 00:57
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Пистолет в умелых руках-\ужасная штука\!!
Почему-бы подготовленному боевому офицеру не иметь ГШ-18(п-96)?! ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Lev
Отправлено: 8 декабря 2014 — 01:02
лейтенант
Сообщений всего: 348
Дата рег-ции: 12.01.2010
Репутация: 1
galbur пишет:
А нужно ли вообще в армии оружие
Макаровым хорошо пиво открывать! Чпок и пенистое льется вовнутрь!
Земляк
Отправлено: 8 декабря 2014 — 01:09
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
grumdas пишет:
Земляк пишет:
А это где Вы учились?
Петрозаводские КУПОС.
Курсы ускоренной подготовки офицерского состава. Тогда понятно, почему Вы пишите ""Причина - неумение с ним обращаться""
У меня сыновья кадровые офицеры погранцы в свое время окончившие Хабаровский пограничный институт, никогда не упоминали даже, что их не учили обращаться с оружием. А даже наоборот.
Alexis
Отправлено: 8 декабря 2014 — 01:17
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Земляк пишет:
У меня сыновья кадровые офицеры погранцы в свое время окончившие Хабаровский пограничный институт, никогда не упоминали даже, что их не учили обращаться с оружие м. А даже наоборот.
Уверен что и тех офицеров учили в училищах обращаться с оружием. Вот только во время службы у них что-то в мозгу переклинило. М в первую очередь это вина вышестоящих командиров. Пустили дело на самотёк и понятия не имеют о том, что творится с ихними подчинёнными. А ведь эти офицеры ещё должны обучать солдат. Чему они могут научить? Думаю, что это единичные случаи и по ним судить о всех пограничниках не стоит.
grumdas пишет:
Говорю за Московский погранотряд образца 2002-2004 года, в других отрядах не знаю, как на тот момент обстояло дело. Но, думаю, по всей Группе так было.
Не верю что "по всей Группе так было". Не верю. Вы какие-то ужастики рассказываете. На сколько я помню то при Союзе погранцы и десантура всегда были элитой!!! Слышал и читал, что и после развала СССР, в отличии от других, они также элитой и остались. У них подготовка и моральный уровень остался на уровне. Говорят что несколько хуже стало, но в пределах нормы. А тут такие страшилки и обобщения!!! Что-то мне не верится.
(Отредактировано автором: 8 декабря 2014 — 01:19) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волк
Отправлено: 8 декабря 2014 — 01:18
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Пистолет нужен и офицеру, и солдату. Проблема только в обучении обращению с оружием. Оттого и идут разговоры про открывание пива и "застрелиться хорошо". Дополнительное оружие солдата ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
На то он и офицер чтоб не только решать какое ему нужно оружие но и отвечать за оружие солдат!!!Пистолет ли это?! Либо миномет?! 
