Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Гот пишет:
fan1945 пишет:
В Советской Армии ведь тоже кровью заслуженное Знамя вечно хранилось.
Но частей и соединений УЖЕ не существует ?
Почему не существовало? Я сам был гвардейцем, служил в гвардейской части.
Я в том смысле, что заслуженные части, с историей должны (???) сохранятся. Тогда может быть приемственность Память. В одной части служили поколениями. И не только офицеры....
Помните, какие "финты" приходилось "крутить" Орготделу Генштаба, когда заслуженные, со множеством
наименований части (полки, бригады и даже отдельные батальоны/дивизионы) сокращали, переводили на
новые штаты. Обьеденяли... А потом вообще расформировывали....
Может в период массовых Армий вообще невозможно пытаться сохранять традиции другого времени?
"Новые армии" должны заново доказывать право на исключительность? Тогда к чему эти благоглупости, ИГРЫ с "преображенцами и семеновцами" ?
Традиции и приемственность это одно. Прямое копирование - детство, игра в солдатиков. Или просто глупость!
Гот
Отправлено: 16 августа 2016 — 17:41
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
fan1945 пишет:
Я в том смысле, что заслуженные части, с историей должны (???) сохранятся. Тогда может быть приемственность Память. В одной части служили поколениями. И не только офицеры....
У нас и стенд был с "боевым путём", и в летние лагеря мы выезжали как раз туда, где часть сражалась.
Что касается офицеров, то я этим не интересовался, но знаю, что сыновья офицеров как раз поступали в военное училище, которое готовило как офицеров того же профиля. Т.е. после училища, конечно, их могли послать служить и в другую часть, но вероятность того, что рано или поздно они снова вернутся обратно служить вслед за своими отцами, была весьма велика.
Так что преемственность сохранялась.
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться!
fan1945
Отправлено: 25 августа 2016 — 03:00
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Интересно, как выкручиваются (МО) с переделкой гербов. Сейчас пришпандорили герб самодержавия -
видимо для того, чтобы убрать последние сомнения (???). Это ведь уму непостижимо - какие затраты -
переделать всю атрибутику.... Вот тебе и затраты. Наверное печати, бланки, гербы шьют, штампуют,
режут фирмы и фирмочки "своих" людишек (как не порадеть родному человечку)...?
БЧраз
Отправлено: 27 августа 2016 — 03:25
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
fan1945 пишет:
Сейчас пришпандорили герб самодержавия -
видимо для того, чтобы убрать последние сомнения (???).
Скажем во времена после февральской революции 1917 года с "орла" убрали все "имперские регалии" - получилась "ощипанная птица". Смотрелось смешно. Кроме того не забывайте, что двуглавый орел присутствует еще и в гербах ряда европейских стран ( Австрия, Сербия н.п.) и он сохраняется практически в том виде, какой был во времена монархии, так что, мы "лыком шиты" что ли? К стати, в гербе Санкт-Петербурга сохранен "императорский жезл" - "история требует", знаете ли!
Жалко, что не нашел применения черно-серебряно-золотой императорский "штандарт", впрочем, он сейчас развивается над Екатерининским дворцом в Царском Селе.
fan1945
Отправлено: 28 августа 2016 — 06:33
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
БЧраз пишет:
Скажем во времена после февральской революции 1917 года с "орла" убрали все "имперские регалии" - получилась "ощипанная птица". Смотрелось смешно.
А я понял, что "ощипанная птица" - это к виду орла. В разные времена, у разных императоров ,оказывается "птица"
выглядела по-разному. Т.е. имхо, она могла выглядеть как "мокрая курица" и со всеми имперскими причиндалами...
И все-таки, я понимаю как откровенный намек на неограниченную (де-факто) ВЛАСТЬ. (Добавление)
Ага , в инете на эту тему кроме множества шуток и интересных обьяснений, вполне исторических,
есть намек и про "вторую корону" - Украину... Русь Белыя, Малыя....
(Отредактировано автором: 28 августа 2016 — 06:38)
БЧраз
Отправлено: 28 августа 2016 — 11:32
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
fan1945 пишет:
В разные времена, у разных императоров ,оказывается "птица"
выглядела по-разному.
Абсолютно верно: менялся не только общий вид "Орла" ( крылья то опускались, то вновь призывно топоршились в стороны, головы то опускались, то вновь поднимались), менялись и "атрибуты" ( в "смутные времена" н.п. между головами появилась какая-то "шишка", менялся и "набор инструментов власти" в лапах), менялся и "нагрудный щит" ( во времена Павла I н.п. появился мальтийский крест), зачастую "орел" вовсе "щит" не нес. Однако, исследователи подметили довольно мистическую особенность такой вот "трансформации": как только Россия становилась слабой и терпела поражения - орел сразу же "скукоживался" и опускал крылья, как начинала подниматься с колен, так сразу же орел начинал грозно "вздымать крыло". Причем, документальных подтверждений, что был такой и такой "царский указ" на изменение формы орла , вообщем не найдено - как-то это происходило "мистически".
fan1945 пишет:
есть намек и про "вторую корону" - Украину... Русь Белыя, Малыя....
На полном варианте герба России до революции были короны: Большая Императорская и две малые ( именно РУсь Малая Малороссия) и Русь Белая ( Белоруссия)), так же присутствовали гербы и совсем уж маленькие "коронки" Великих княжеств, входивших в состав РИ. Название же "Украина" вообще тогда не существовало, его придумали польские националисты и означало "У края", "На окраине" ( Российско империи).
fan1945
Отправлено: 30 августа 2016 — 06:22
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
БЧраз пишет:
Однако, исследователи подметили довольно мистическую особенность такой вот "трансформации": как только Россия становилась слабой и терпела поражения - орел сразу же "скукоживался" и опускал крылья, как начинала подниматься с колен, так сразу же орел начинал грозно "вздымать крыло". Причем, документальных подтверждений, что был такой и такой "царский указ" на изменение формы орла , вообщем не найдено - как-то это происходило "мистически".
ИМХО, художники-то, тоже сограждане, подданные, соответственно реагируют на положение страны. Вот и
получается, наверно/"мистически" "драный орел" - реакция общенародного настроения
И сейчас - посмотрите/присмотритесь - он этак, НАХАЛЬНЫЙ/ЗАДОРНЫЙ.....
fan1945
Отправлено: 14 сентября 2016 — 18:01
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Сегодня, 14 сентября, в Новостях показали УА и Порошенко с цитированием Маяковского. Однако
удивил крест в качестве опознавательного знака.... Однако раньше не видел, не замечал....
Братья совсем "головкой тронулись"? Крест приляпали чтобы москали уже не раздумывали, когда
придется прицелиться? ИМХО, это уже много серьезнее прочего словоблудия...
Стас1973
Отправлено: 14 сентября 2016 — 18:29
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
fan1945 пишет:
Однако
удивил крест в качестве опознавательного знака....
Его еще на параде у них выставили. Полностью перекрасились под своих хозяев, под которых прогибались в 1941-1945.
Но вообще, в данной теме, ваше сообщение - оффтоп и флуд. Вы уж извините.
Alexis
Отправлено: 15 сентября 2016 — 00:31
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
Сегодня, 14 сентября, в Новостях показали УА и Порошенко с цитированием Маяковского. Однако
удивил крест в качестве опознавательного знака.... Однако раньше не видел, не замечал....
Братья совсем "головкой тронулись"? Крест приляпали чтобы москали уже не раздумывали, когда
придется прицелиться? ИМХО, это уже много серьезнее прочего словоблудия...
Вот уж точно у Вас словоблудие и не знание истории. Символика ВСУ взята из Георгиевского креста. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 15 сентября 2016 — 00:43
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Стас1973 пишет:
Его еще на параде у них выставили. Полностью перекрасились под своих хозяев, под которых прогибались в 1941-1945.
Это нарушение Правил форума:
Цитата:
1.4. Запрещается использование ругательных слов на любом языке, оскорбительных выпадов и прочих высказываний, оскорбляющих достоинство пользователей конференции, в любой части сообщения - заголовке, тексте, подписи и пр.
1.6. Запрещается публикация сообщений, наносящих моральный или любой другой урон любому лицу (юридическому или физическому).
Помимо нарушений это ещё и клевета.
Крест в символике ВСУ точно такой же, как и в Ордене "За заслуги перед Отечеством" РФ. Только гербы разные: герб Украины и Герб РФ. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 15 сентября 2016 — 01:01) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Символика, униформа (Модератор: Нагинак)
Случайные фото из галереи:
, в инете на эту тему кроме множества шуток и интересных обьяснений, вполне исторических,
Русь Белыя, Малыя....
