Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Гот пишет:
Эта статья только вводит в заблуждение, т.к. там какая-то дикая сметь фактов и странных умозаключений автора статьи, которые зают совершенно искажённую картину.
Я бы тоже почитал не искажённую версию.......................... ....................... (Добавление)
mi621 пишет:
Ссылки на этот том относятся к упоминаниям именно о тех временах. Посмотрел. Есть ссылки на 5,6,7,8,9 тома. Это то, что увидел. Просмотрел бегло.
Что-то я, как всегда, не въезжаю.. У меня ни по книгам, ни по томам не получается .....
Гот
Отправлено: 25 января 2016 — 22:51
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Гот пишет:
Я же не блогер, много букв писать лень )
Ссылку. Не все же дают искажённую картину.
Гот
Отправлено: 25 января 2016 — 23:05
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
mi621 пишет:
Не все же дают искажённую картину.
Наверняка. Почитайте, например, почему финны покупают продукты местного производства и сравните это с теми выводами, какие делает Олеся.
БЧраз
Отправлено: 25 января 2016 — 23:50
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Попалась мне тут интересная статья Александра Никонова "Великий разрушитель".
Речь идет о Петре I, изложу статью "тезисно".
Вот как характеризует автор личность Петра:
"Высокий, худой, очень сильный физически, агрессивный запойный алкоголик с маленькой головой. Крайне жестокий сифилитик, склонный к педерастии. Пучеглазый. Припадочный..."
"Образован Петр был крайне плохо." Воспитателем Петра в детстве был Никита Зотов - мелкий служащий одного из царских приказов, склонный к алкоголизму. Взят был воспитателем исключительно за хорошее знание Священного писания, ему г.о. Зотов и учил молодого царя. Петр, к стати, писал всю жизнь с орфографическими ошибками.
Петр явно имел тягу к садизму и не боялся крови - часто собственоручно пытал на допросах, любил выдирать зубы у своих подчиненных. В Европе, посетив со своей свитой анатомический театр, Петр с удовольствием смотрел как препарируют труп.
Поскольку некоторым из его свиты стало плохо, Петр собственными руками взял "поплохевших" за шею и тыкал лицом в ткани трупа, заставляя их "жрать" мышечную ткань.
Что касается наличие/отсутствие у Петра эпилептических припадков, то они могли быть вызваны как и детскими психологическими травмами, так и алкоголизмом. В любом случае, с современной точки зрения, Петр "вменяемым" не был.
Теперь несколько мифов о Петре:
1. Петр создал регулярную армию по "иноземному образцу". "Иноземный" образец впервые внедрил Михаил Шуйский, пригласив иностранных офицеров для обучения русских вояк. К воцарению Петра 2/3 российской армии уже была обучена по "иноземному" образцу, а глава Пушкарского приказа Анисим Радишевский написал первый в истории нашей страны воинский устав: "Устав ратных, пушечных и других дел, касающихся до воинской науки".
Петр лишь заменил добровольный набор "по контракту" на рекрутскую систему, когда крестьян силком загоняли в армию.
К стати, Петр очень сильно "милитаризировал" экономику России, если у предшественника Петра - Федора Алексеевича "на войну" уходило 46% казны, то у Петра доходило даже до 96%(!), не опускаясь ниже 80%.
А на армию все равно не хватало - с мест "расквартирования" полков шли постоянные жалобы на грабежи и насилия, чинимые солдатами.
2. Петр "прорубил окно в Европу" - завоевав земли в устье Невы и создав город-порт Санкт-Петербург.
"окно в Европу" в России было задолго до Петра - город-порт Архангельск, который давал 2/3 таможенных сборов от торговли с Западом. С 1600 по 1650 гг обороты порта Архангельска были увеличены ВТРОЕ! С образованием СПб Петр издал указ о "переводе" основного объема внешней торговли(2/3) из Архангельска, Архангельск стал "хиреть" и "угасать".
К стати, само расположение СПб на периодически затопляемых территория приводили к большому лишнему расходу денежных средств на защиту города и компенсацию убытков.
3. Петр провел "модернизацию" России, устроив все по "иноземному образцу".
"Модернизация" проводилась абсолютно бездумно, зачастую, просто копировалось внешнее устройство, без вникания в движущие силы "западной цивилизации".
Где требовалась свобода, частное предпринимательство и т.д. "закручивались гайки" и отдавалось предпочтение "директивному управлению" сверху.
Многие начинания Петра по-просту "сгинули" в небытие еще до его смерти.
4. Петр создал российский военный флот.
В 1667 г. на реке Ока решили строить флотилию боевых кораблей для защиты торговых путей на Волге и Каспии. Первым кораблем был корабль, построенный на "иноземный" манер, 26-ти пушечный "Орел". Может быть эту дату следует принять за "отсчетную точку"?
В XII веке новгородцы берут штурмом столицу Швеции, приплыв на 2-3 мачтовых кораблях. имеющими тараны и осадные метательные машины. Может быть эта дата подходит за "начало" российского военного флота?
Когда Петр приехал на Русский Север, он увидел, что корабли здесь строят совсем по другим "пропорциям", нежели в "Голландиях". Не вдаваясь в "подробности" ( почему так), Петр запретил строить поморские кочи и приказал строить по "голландским" образцам. Голландцы абсолютно не учитывали возможность плавания кораблей во льдах. В результате такого "волюнтаризма" Россия надолго потеряла приоритет в плаваниях в северных морях.
Что касается Балтийского флота, то вот какую оценку дает историк Евгений Анисимов ( лауреат Анциферовской премии за исследования по истории СПб):
Военные корабли, построенные Петром "были весьма разнотипны, строились из сырого леса ( и потому оказались недолговечны), плохо маневрировали, экипажи были слабо подготовлены". После смерти Петра просто сгнили на рейдах.
От себя добавлю: Петр понимал проблему "сырого леса" и посему повелел строить специальный военный порт на Балтике в песчаной бухте с повышенной соленостью воды - Рогервик. Пески оказались "зыбучими" и деревянные сваи уходили одна за другой без следа. Было "угроблено" огромное количество "работных людей" и строй-материалов. Но порт так и не был построен. После смерти Петра строительство замерло.
5. Петр сильно развил в России науки.
"Замах" получился "на рупь" - "удар на копейку". Многие начинания Петра в области развития наук, в следствии вечной нехватки денег, "почили в бозе" еще при его жизни:
В 1711 г. ученики Навигацкой школы разбежались, чтобы не помереть от голоду, т.к. почти пол-года не получали стипендий. То же самое происходило и в Морской академии, где курсанты ради пропитания продавали казеную одежду и обувь.
Из 42 "цифирных" школ, по смерти Петра, осталось 8.
Русский историк Милюков писал, что в результате петровского правления Россия недосчиталась 20% населения, современные историки доводят эту цифру до 25%.
Петр заменил суды "присяжных" ( т.н. "целовальников") на карательную систему, где признание вырывалось под пыткой. "Признание" стало "царицей доказательств".
Зажимание гражданских свобод и неограниченный "абсолютизм" привело к тому, что в истории России еще долго играли значительную роль "путчи" военных ( "гвардейские перевороты"). Которые определяли российскую политику и персоналии царя.
Именно благодаря Петру российский народ раскололся как бы на "два народа" - Аристократия и "Чернь". Аристократы и одевались и разговаривали между собой совсем иначе, чем простой народ. Русский аристократ, зачастую, плохо знал русский язык, предпочитая изъясняться по-французски, по-немецки и т.д.
Такое разделение сильно тормозило формирование буржуазного национального государства, что и вылилось в революции 1917 г.
(Отредактировано автором: 25 января 2016 — 23:58)
За этот пост сказали спасибо: mi621
Гот
Отправлено: 26 января 2016 — 11:12
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
БЧраз пишет:
Александра Никонова "Великий разрушитель".
Тут как-то включил я 1-й канал и Толстой как раз в этом момент клеймил гейропейские ценности и в довершении сказал, что не нужно было "окно в Европу" прорубать. Так что данная статья как раз направлена против Петра как императора, который решил как-то приблизить Россию к Западу. Теперь такая точка зрения становится модной и патриотичной. Гейропа - параша, победа будет наша.
Alexis
Отправлено: 26 января 2016 — 16:04
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Юбилейный "ответ Гитлеру"
19.01.15, ИЕРУСАЛИМ, АЕН (Рони Арье) - На прошлой неделе пожилая израильская пара, Михаэль и Мэрион Митвох, отпраздновала вступление в союз со Всевышним сотого правнука Дагана Раза, которого они, как и 99 предыдущих, называют "Наш ответ Гитлеру".
92-летний Михаэль родился в Германии, а после прихода к власти нацистов родители отправили его в Великобританию.
После окончания Второй мировой войны Михаэль репатриировался в Израиль и познакомился с Мэрион, уроженкой Великобритании, в кибуце Лави в Галилее, где они проживают по сей день.
У них пятеро детей, все проживают в Израиле, и 100 правнуков.
Вот ещё: Это наш ответ Гитлеру: У еврейской пары родился 100-й правнук
У Майкла и Марион Миттвох родился 100-й правнук.
На тот момент, когда в Германии к власти пришел Адольф Гитлер, Майкл и Марион были еще подростками. Сегодня Майклу уже 92 года, а его супруге Марион – 90 лет. К счастью, они успели вовремя бежать из Германии в свое время.
Эмоции переполняли Майкла на праздновании рождения правнука - Дагана Раза.
Счастливый прадедушка заявил: "Это наш ответ Гитлеру, да сотрется имя его. Он попытался уничтожить нас, а в нашей семье по завету Авраама-авину родился уже сотый правнук!" Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
БЧраз
Отправлено: 26 января 2016 — 16:25
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Гот Вы невнимательно читали мой пост, и без Петра Россия "семимильными" шагами шла к Европе, только без " попугайства" и слепого копирования.
Европу в целом не устраивала такая ситуация, ей хотелось "подчиненного" положения России.
А тут подвернулся царь-ребенок, который желал сделать из России нечто напоминавшее его детский "эталон" западности и порядка - слобода Кукуй.
Вот этакий "Кукуй" Петр и строил в России под одобрительные возгласы с Запада.
За этот пост сказали спасибо: mi621
Григорий Не я
Отправлено: 27 января 2016 — 12:37
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Сегодня ровно четыре года,как на форуме зарегистрировался наш уважаемый Alexis! Поздравляю от всей души!
За этот пост сказали спасибо: Alexis
Alexis
Отправлено: 27 января 2016 — 12:43
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Не я пишет:
Сегодня ровно четыре года,как на форуме зарегистрировался наш уважаемый Alexis! Поздравляю от всей души!
Огромное спасибо!!!
Своеобразный маленький юбилей.
За это время я уже прикипел к форуму и он стол для меня родным. Наш форум лучший во всей мировой паутине!!!!!!!!!!!!!!!! ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Григорий Не я
Отправлено: 27 января 2016 — 12:44
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Alexis пишет:
За это время я уже прикипел к форуму и он стол для меня родным. Наш форум лучший во всей мировой паутине!!!!!!!!!!!!!!!!
-----
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.