Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
Rambo пишет:
Сколько у нас дельцов-то оказывается в войну погибло со словами: "Считайте меня коммунистом".
Это вы кина насмотрелись. Я вот другие сведения имею причем из первых рук. Когда поднимались в атаку никто не кричал за Родину за Сталина или считайте меня коммунистом. Стоял сплошной мат потому что страшно идти в атаку, убивают однако. Даже ура не всегда звучало.
Rambo пишет:
Делец, прикрывающийся званием коммуниста, батенька, - это "коммуняка", совок, приспособленец. Так что не путайте пожалуйста божий дар с яичницей.
Да я не путаю, ткните пальцем не в приспособленца я таких не знаю. У меня даже отчим не хотел быть коммунистом, но ему сказали не вступишь в партию должность не получишь. Вот и сделка с совестью. Вот такие коммунисты были, так что не надо мне ничего объяснять, я все это сам прошел.
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Крэнг пишет:
Главная проблема большевиков - это отсутствие действенного инструмента отбора нужных людей. Иначе бы все получилось.
И хотя В. И. Ленин в конце 1917 г. для установления "строго
революционного порядка" требовал "беспощадно подавлять попытки анархии со
стороны пьяниц, хулиганов, контрреволюционеров и других лиц",2 т. е. главную
опасность Октябрьской революции он ожидал от пьяниц, а контрреволюционеры
толпились где-то там в третьем ряду, -- однако он же ставил задачу и шире. В
статье "Как организовать соревнование" (7 и 10 января 1918 г.) В. И. Ленин
провозгласил общую единую цель "очистки земли российской от всяких вредных
насекомых".3 И под насекомыми он понимал не только всех классово-чуждых, но
также и "рабочих, отлынивающих от работы", например наборщиков питерских
партийных типографий. (Вот что делает даль времени. Нам сейчас и понять
трудно, как рабочие, едва став диктаторами, тут же склонились отлынивать от
работы на себя самих). А еще: "...в каком квартале большого города, на какой
фабрике, в какой деревне... нет... саботажников, назывющих себя
интеллигентами?"4 Правда, формы очистки от насекомых Ленин в этой статье
предвидел разнообразные: где посадят, где поставят чистить сортиры, где "по
отбытии карцера выдадут желтые билеты", где расстреляют тунеядца; тут на
выбор -- тюрьма "или наказание на принудительных работах тягчайшего вида".5
Хотя усматривая и подсказывая основные направления кары, Владимир Ильич
предлагал нахождение лучших мер очистки сделать объектом соревнования
"коммун и общин".
Кто попадал под это широкое определение насекомых, нам сейчас не
исследовать в полноте: слишком неединообразно было российское население, и
встречались среди него обособленные, совсем не нужные, а теперь и забытые
малые группы. Насекомыми были, конечно, земцы. Насекомыми были кооператоры.
Все домовладельцы. Немало насекомых было среди гимназических преподавателей.
Сплошь насекомые обседали церковные приходские советы, насекомые пели в
церковных хорах. Насекомые были все священники, а тем более -- все монахи и
монахини. Но и те толстовцы, которые, поступая на советскую службу или
скажем на железную дорогу, не давали обязательной письменной присяги
защищать советскую власть с оружием в руках -- также выявляли себя как
насекомые (и мы еще увидим случаи суда над ними). К слову пришлись железные
дороги -- так вот очень много насекомых скрывалось под железнодорожной
формой, и их необходимо было выдергивать, а кого и шл?пать. А телеграфисты,
те почему-то в массе своей были заядлые насекомые, несочувственные к
Советам. Не скажешь доброго и о ВИКЖЕЛе, и о других профсоюзах, часто
переполненных насекомыми, враждебными рабочему классу.
Даже те группы, что мы перечислили, вырастают уже в огромное число --
на несколько лет очистительной работы.
А сколько всяких окаянных интеллигентов, неприкаянных студентов, разных
чудаков, правдоискателей и юродивых, от которых еще П?тр I тщился очистить
Русь и которые всегда мешают стройному строгому Режиму?
И невозможно было бы эту санитарную очистку произвести, да еще в
условиях войны, если бы пользовались устарелыми процессуальными формами и
юридическими нормами. Но форму приняли совсем новую: внесудебную расправу, и
неблагодарную эту работу самоотверженно взвалила на себя ВЧК -- Часовой
Революции, единственный в человеческой истории карательный орган,
совместивший в одних руках: слежку, арест, следствие, прокуратуру, суд и
исполнение решения.
(А.И. Солженицын!)
Святослав
Отправлено: 20 июля 2016 — 14:32
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
О буржуазии и капиталистах.капиталисты - заклятые враги рабочих, и чтобы победить врагов, надо их знать прежде всего. ("Чего хотят капиталисты?" т.3 стр.188.) Капиталисты - не пустые болтуны. Они люди дела. Они знают, что коренной вопрос революции и контрреволюции - это вопрос о власти.. (Добавление)
Опять Солжа копипастим..................... ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015 Откуда: Новосибирск
Репутация: 19
Турист пишет:
Это вы кина насмотрелись. Я вот другие сведения имею причем из первых рук. Когда поднимались в атаку никто не кричал за Родину за Сталина или считайте меня коммунистом. Стоял сплошной мат потому что страшно идти в атаку, убивают однако. Даже ура не всегда звучало.
Всяко бывало. И на амбразуру ложились, и держались в окружении без надежды на спасение, и под танки с гранатами бросались, и с матом в атаку шли...
А вот немцы к середине войны переняли русское "Ура" и по воспоминаниям солдат вермахта часто с этим кличем ходили в атаку - говорят, что не так страшно, когда ты и все вокруг кричат "Ура".
Так что не надо быть настолько однозначным, даже если вы что-то там узнали из первых рук.
Я вот из первых рук знаю, что мою бабушку по отцу из концлагеря Саласпилс отправили в Германию на работы. Там она попала в хозяйство к одной немке. Добрая была женщина. Благодаря ее моя бабушка и выжила. Только это абсолютно не значит, что всем советским людям, угнанным в Германию на принудительные работы так повезло.
Вы же с этим спорить не будете? ----- Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.
Юнкер
Отправлено: 20 июля 2016 — 14:42
майор
Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013
Репутация: 15
[+]
Крэнг пишет:
wanderer - секта это религиозная группа отделившаяся от основной религии. Как и в случае с традиционными конфессиями, основной элемент существование любой секты это вера во что либо. Коммунизм и вера, религия - понятия несовместимые и более того враждебные друг другу.
Секта это религиозная группа отделившаяся от основной религии и противостоящая традиционной религии и идеологии. А ткак как коммунисты верят в торжество светлого будущего, и в социальное равенство, имеют понтеон своих богов (Ленин и тд.) имеют свои заповеди, каноны и устои "Кодекс строителя коммунизма" и противостоят всем каноническим направлениям религии, считая её "опиумом для народа" можно с полной увереностью считать коммунистов сектантами. ----- ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
Rambo
Отправлено: 20 июля 2016 — 14:45
майор
Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015 Откуда: Новосибирск
Репутация: 19
Юнкер пишет:
Секта это религиозная группа отделившаяся от основной религии
Юнкер пишет:
можно с полной увереностью считать коммунистов сектантами.
И от кого же, с позволения сказать, откололись коммунисты? ----- Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.
Святослав
Отправлено: 20 июля 2016 — 14:45
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Юнкер пишет:
Секта это религиозная группа отделившаяся от основной религии и противостоящая традиционной религии и идеологии. А ткак как коммунисты верят в торжество светлого будущего, и в социальное равенство, имеют понтеон своих богов (Ленин и тд.) имеют свои заповеди, каноны и устои "Кодекс строителя коммунизма" и противостоят всем каноническим направлениям религии, считая её "опиумом для народа" можно с полной увереностью считать коммунистов сектантами
Тогда Вы глупец, раз так считаете ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Крэнг
Отправлено: 20 июля 2016 — 14:46
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Турист пишет:
Знаете анекдот?
Знаю.
Турист пишет:
Да, так вот эти идеи уложили в сырую землю такое количество людей, что даже как то стыдно говорить о том, что эти идеи несут счастье.
Тут вы перепутали классовую борьбу с идеями теории Марксизма-Ленинизма. Ответьте мне на вопрос - где в этой теории есть призывы к убийству просто как к убийству? Нет их там Турист. Людей в землю укладывала классовая борьба. С одной стороны народ с идеями добра, справедливости и мира. А с другой стороны - представители господствующих классов: дворяне, помещики, духовенство, купечество. Которых вполне устраивало рабское положение основной части населения страны и господство самих себя над ней. Турист - когда вам заявляют о недопустимости классовой борьбы, то имеют ввиду только одну сторону - народ. Что бы народ перестал бороться за свои права, а господствующие классы соответственно имели его как хотели. И самое главное - что и всю ответственность за кровопролитие, так же кладут только на одну из противоборствующих сторон - на народ. Посмевший просто защищать свои права. В упрощенном виде сий маскарад выглядит так: Вы идете, скажем со своей женой по улице. К вам подходят веселые ребятишки и заявляют что тут такие законы согласно которым вы должны им отдать вашу жену "поразвлечься". А рядом стоит некто Турист, смотрит на все это и мудро заявляет вам, именно ВАМ, а не этим ребятишкам - "ну вы же не хотите кровопролития..." Вы деретесь за свою жену, а потом вас отвозят в тюрягу, а некто Турист ВАМ заявляет: "Ну вот зачем вы это "начали"? От этого же никому лучше не стало. Зачем вы пролили кровь?". При этой действия веселых ребятишек ни кто даже не обсуждает - они считаются априори адекватными. Понимэ Турист? Вот какую бредовую схему вам удобно и четко уложили в голову. Когда обвиняют революционный народ в кровопролитии, забывают, что кровь первыми начали проливать те, кто этот народ имел во все щели и хотел и дальше так же иметь. Когда говорят что от революции "никому лучше не стало...." А "никому" это кому Турист? Дворянству? Духовенству? Купечеству? Им да - действительно лучше не стало. А стало намного хуже. Но если их всех вместе сложить - это 2-3% населения Турист. А народ сделал революцию в интересах большинства.
Турист пишет:
а носители этой самой идеи их грохнули.
Вычеркните из вашего списка слова "крестьянин" и "рабочий" Турист. А это между прочим 95% населения страны.
(Отредактировано автором: 20 июля 2016 — 14:47)
За этот пост сказали спасибо: Rambo
wanderer
Отправлено: 20 июля 2016 — 14:47
майор
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Крэнг,
ответьте хоть раз честно, вас кто-нибудь за последние 25 лет заставлял соблюдать "обряды и ритуалы"? Не надо валить с больной головы на здоровую. Именно ваша секта этим и занималась - "пионеры", "комсомольцы", даже на ваши поганые демонстрации заставляли всех ходить еще в середине 80-х. На то она и секта - в РПЦ никого насильно не загоняют, а ритуалы обязательны только для монахов и клира. Термин "революционное сектантство" принадлежит вовсе не мне - поищите в трудах своих основоположников. "Сектой свидетелей коммунизма" вас обозвал известный самиздатовский автор Назгул (П. А. Кучер), которого я здесь уже когда-то цитировал. По-моему, этот мем очень хорошо выражает суть КПСС и ее идеологии. А кто у вас "настоящие коммунисты" - это уж вы разбирайтесь между собой, для стороннего наблюдателя слишком сложно понять, чем друг от друга отличаются имеюшиеся в РФ 12 компартий, да и неинтересно это уже никому.
Святослав
Отправлено: 20 июля 2016 — 14:49
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
wanderer пишет:
Именно ваша секта этим и занималась - "пионеры", "комсомольцы"
1. Никого не заставлял лгать не надо
2. Что было плохо в этих пионерах и комсомолах. Вы что не гордитесь, то что вы состояли в комсомоле?? (Добавление)
Вот работать да заставляли. Потому что закон был был о безработице! ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
STiv
Отправлено: 20 июля 2016 — 14:53
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Юнкер пишет:
можно с полной увереностью считать коммунистов сектантами.
Кстати современную либерально-толерантную идеологию Запада на этом основании можно считать сатанизмом. Секта. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Юнкер, Rambo, wanderer
Юнкер
Отправлено: 20 июля 2016 — 14:53
майор
Сообщений всего: 1039
Дата рег-ции: 5.09.2013
Репутация: 15
[+]
Rambo пишет:
Ничего этого не будет, ибо народ уже превратился в стадо. Тупое, жующее, испражняющееся и совокупляющееся стадо. Изредка в этом стаде случаются стычки за более сочную траву на полянке и тогда слышатся проклятия: "иди вон, черный!", "сам туда иди, свинья! Я твой дом шатал!"...
Потом снова воцаряется сонное спокойствие и слышно только, как стадо потребляет, испражняется и совокупляется.
Не будет никакой революции. Ибо не будет и России, ибо потребляющее стадо не в состоянии постоять за себя (не дай бог в пылу борьбы сочную траву помнем)...
Знаете, почему вы, коммунисты никогда не прдёте к власти? Потому что погрязнув в своей кабинетно-партийной роскоши вы всегда считали народ быдлом. А народ вас за это тихо ненавидел. А иногда не тихо; в Кронштде и на Тамбовщине в 1921-ом, в Новочеркасске в 1962-ом, в Москве в 1991-ом. ----- ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
