Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:41:09)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(12-03-2015 19:11:32)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ

Загрузил STiv
(11-08-2015 17:00:15)

Комментарий: Русский вариант-)
Пленные танкисты танка КВ-1
Пленные танкисты танка КВ-1

Загрузил egor
(23-03-2017 12:01:29)

Комментарий: Досталось мужикам! У одного танкиста кровь течет из ушей..




 Страниц (19): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец    
> Николай Второй, а был ли святой? - 2 , Продолжение
Румянцев Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2022 — 22:43
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Mukaffa пишет:
Совесть его и говорила, что мол надобно отречься. И уговорщики уговоривали именно об этом. Он по совести и поступил. А с долгом здесь противоречий нет.

Пёс с ним с совестью. Она у него такая.
Но с долгом всё же проблемы. Страна воюет, а Верховный Главнокомандующий рванул в тыл спасать семью от голодных и злых обывателей столицы Империи.

 
email

 Top

Mukaffa Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2022 — 22:50
Post Id



майор





Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 alexeybo пишет:
Неубедительное объяснение. Отказаться от дара владения гипнозом просто - не пользоваться им. Это волевой акт. Поэтому смена веры и отказ от помазания - акт воли.
Так дар гипноза никуда не денется, хоть им и не пользоваться. Он останется в человеке. То же и с данным религиозным даром. Отказался или не отказался - не имеет значения, в наличии, в самом челе он остаётся. Понимаете?


 alexeybo пишет:
Если не пользоваться памятью, не "тренировать" ее, то способность хорошего запоминания пропадает. Да и без "тренировки" она не появляется. Иметь способности к чему-то, не означает этим чем-то владеть хорошо. Способности свои можно реализовать, а можно и не реализовать.
А какие способности дает помазание?
Не факт что пропадает. Это генетические способности, так-что не пропадают, могут если только "засорятся" так сказать.
Мы же не говорим сейчас об уровне владения, мы о факте владения.
Помазание не даёт способности. Помазание - это сама способность, если проводить аналогию нашим примерам о способностях.


 alexeybo пишет:
Вы плохо знаете эту притчу. Талант в ней это не "способность", а денежная единица. И талант у него был, и использовать его он мог с толком (с прибылью), как сделали это двое других, но он этот талант зарыл в землю, а не использовал для получения прибыли.
Так это метафора. Притча имеет два значения как минимум. Одно их них то, что я пересказал.
Суть в том, что талант(т.е. некие способности) имеется, так по факту, а реализовать не получается, так по жизни.
То же и с деньгами. Деньги чел имеет, а распорялится ими не может. Поэтому и говорят, что мол "зарыл свой талант в землю". Ну типа закопал в горшке как клад, они там и лежат без дела, без оборота. Ничего сложного. Закатив глазки
(Добавление)
 Mart пишет:
Природа может быть и разная. Но фактически выкресты не такое уж и уникальное событие.
Что значит не может? Это сфера метафизики, если уж по-научному.
Вы теологией например интересовались? - Судя по всему нет. Вот полюбопытствуте предмет.


 Mart пишет:
Смены веры вполне обыденное событие.
То же и с помазанием.
Да бога ради, пусть обыденное. Но не каждого помазывают на царство. Вот такой нюансик.

(Отредактировано автором: 21 декабря 2022 — 22:55)

 
email

 Top
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2022 — 22:58
Post Id



майор





Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 Румянцев пишет:
Пёс с ним с совестью. Она у него такая.
Но с долгом всё же проблемы. Страна воюет, а Верховный Главнокомандующий рванул в тыл спасать семью от голодных и злых обывателей столицы Империи.

Не понял. Если он отрёкся, значит и должности Главверха лишился. Так что рвануть как Главверх он никак не может, ибо таковым уже не является. Частный человек поехал по частным делам. Вот и всё.

(Отредактировано автором: 21 декабря 2022 — 22:59)

 
email

 Top
Нагинак пишет: узнал от своего друга,который меня сюда и привел.
Зарегистрироваться!
Румянцев Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2022 — 23:16
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Mukaffa пишет:
Не понял. Если он отрёкся, значит и должности Главверха лишился.

Не факт!
Помазание и царствие это от рождения и законов о престолонаследовании.
НО летом 1915 года николашка нагло отобрал пост Главковерха от своего дяди - "Лукавого" и сослал того на Кавказский Фронт. Потом оказывается это уже не нужно и погановато, лучше в Питер в сЕмью.
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2022 — 23:16
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Mukaffa пишет:
Так дар гипноза никуда не денется, хоть им и не пользоваться. Он останется в человеке. То же и с данным религиозным даром. Отказался или не отказался - не имеет значения, в наличии, в самом челе он остаётся. Понимаете?
Дар владения гипнозом приходит с рождением, но развивается и реализовывается он путем тренировок. И если не развивать, эта способность тихо умирает. И никто никогда не узнает об этом даре.
 Mukaffa пишет:
Не факт что пропадает. Это генетические способности, так-что не пропадают, могут если только "засорятся" так сказать.
Мы же не говорим сейчас об уровне владения, мы о факте владения.
Помазание не даёт способности. Помазание - это сама способность, если проводить аналогию нашим примерам о способностях.
То, что способность к хорошей памяти без тренировки пропадает - факт. Как способность спортсмена без тренировок падает, так и способность памяти падает без тренировок. Памятью не обладают только олигофрены. Поэтому мы говорим о уровне способности.
Помазание - это что за способность?
 Mukaffa пишет:
Так это метафора. Притча имеет два значения как минимум. Одно их них то, что я пересказал.
Суть в том, что талант(т.е. некие способности) имеется, так по факту, а реализовать не получается, так по жизни.
То же и с деньгами. Деньги чел имеет, а распорялится ими не может. Поэтому и говорят, что мол "зарыл свой талант в землю". Ну типа закопал в горшке как клад, они там и лежат без дела, без оборота. Ничего сложного.
Вы так и не разобрались в содержании этой притчи. В том и дело, что распорядиться деньгами он мог, но не сделал этого разумно, а закопал. В результате никакой прибыли от этих денег не было получено. Двое других полученные деньги не закопали, а дали их в рост (распорядились разумно) и получили прибыль.
 
email

 Top
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2022 — 23:28
Post Id



майор





Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 Румянцев пишет:
Не факт!
Помазание и царствие это от рождения и законов о престолонаследовании.
НО летом 1915 года николашка нагло отобрал пост Главковерха от своего дяди - "Лукавого" и сослал того на Кавказский Фронт. Потом оказывается это уже не нужно и погановато, лучше в Питер в сЕмью.
Почему не факт? Главерхом должен был стать Николай Николаевич, великий князь, т.е. пост был оставлен при отречении.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2022 — 23:30
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Mukaffa пишет:
Почему не факт? Главерхом должен был стать Николай Николаевич, великий князь, т.е. пост был оставлен при отречении.

На каком основании????????
 
email

 Top
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2022 — 23:37
Post Id



майор





Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 alexeybo пишет:
Дар владения гипнозом приходит с рождением, но развивается и реализовывается он путем тренировок. И если не развивать, эта способность тихо умирает. И никто никогда не узнает об этом даре.
Но по факту то этот дар есть в человеке. Мы ж об этом, а не о том как надо его совершенствовать.


 alexeybo пишет:
То, что способность к хорошей памяти без тренировки пропадает - факт. Как способность спортсмена без тренировок падает, так и способность памяти падает без тренировок. Памятью не обладают только олигофрены. Поэтому мы говорим о уровне способности.
Так пусть пропадает. Мы ж о том что она имеется в наличии, а будут её тренировать, или не будут, в нашем контексте это никакого значения не имеет.


 alexeybo пишет:
Помазание - это что за способность?
Помазание - это не способность. Аналогия про способности была приведена для пояснения явления. Это религиозное понятие. А про способности - это бытовое понятие. Это разные природы, уже говорилось же ранее.
(Добавление)
 alexeybo пишет:
Вы так и не разобрались в содержании этой притчи. В том и дело, что распорядиться деньгами он мог, но не сделал этого разумно, а закопал. В результате никакой прибыли от этих денег не было получено. Двое других полученные деньги не закопали, а дали их в рост (распорядились разумно) и получили прибыль

Так я вам именно об этом и толкую.
Закопал - значит не смог распорядится тем что у него имелось.
А братья смогли.
То же и про таланты как способности: двое реализовали свои способности в делах, а один - не смог, т.е. метафорически - "зарыл свой талант в землю".
Тут элементарно же. Закатив глазки

(Отредактировано автором: 21 декабря 2022 — 23:41)

 
email

 Top
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2022 — 23:42
Post Id



майор





Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 Румянцев пишет:
На каком основании????????
На основании приказа Николая при его отречении.
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2022 — 00:10
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Mukaffa пишет:
Но по факту то этот дар есть в человеке. Мы ж об этом, а не о том как надо его совершенствовать.
Как Вы узнаете о наличии дара, если его не проявлять, и постоянно? Я и говорю про дар, который не будет реализован постоянными тренировками, а тихо будет умирать. Я не рассматриваю собственно методики развития.
 Mukaffa пишет:
Так пусть пропадает. Мы ж о том что она имеется в наличии, а будут её тренировать, или не будут, в нашем контексте это никакого значения не имеет.
Есть дар или его нет, можно определить только практикой. На лбу ни у кого не пишется, чем он одарен. Дар - как саженец. Будете хорошо ухаживать - вырастет и принесет плоды, не будете ухаживать - сгниет на корню без пользы.
 Mukaffa пишет:
Помазание - это не способность. Аналогия про способности была приведена для пояснения явления. Это религиозное понятие. А про способности - это бытовое понятие. Это разные природы, уже говорилось же ранее.
Тяжело Вас понять. То у Вас помазание одно, то другое. И что по Вашему мнению означает религиозное понятие "Помазание", и почему от него нельзя отказаться?
 Mukaffa пишет:
Так я вам именно об этом и толкую.
Закопал - значит не смог распорядится тем что у него имелось.
А братья смогли.
То же и про таланты как способности: двое реализовали свои способности в делах, а один - не смог, т.е. метафорически - "зарыл свой талант в землю".
Тут элементарно же.
Третий раз одно и то же у Вас. Радость Не было в притче "не смог". Все он мог. Он сам выбрал плохой способ - закопать.
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 22 декабря 2022 — 07:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Mukaffa пишет:
 
 Mart пишет:
 
Смены веры вполне обыденное событие.
То же и с помазанием.

Да бога ради, пусть обыденное. Но не каждого помазывают на царство. Вот такой нюансик.

Радость Радость Радость
Так здесь дело в ограниченности предложения.... Только отсюда и происходит высокая конкуренция. Первого Романова по каким критериям подобрали? Что папа ближе к Богу стоял? А так ведь - это был простопарень с улицы....
Наполеон вообще "сам" корону поднял и "себя не обидел"... А его племянник.... Или те же "царствующие" Бернадоты.... Подмигивание Древности рода за ним не замечено...
 Mukaffa пишет:
 
 Mart пишет:
 
Природа может быть и разная. Но фактически выкресты не такое уж и уникальное событие.

Что значит не может? Это сфера метафизики, если уж по-научному.
Вы теологией например интересовались? - Судя по всему нет. Вот полюбопытствуте предмет.

Вы хотите "обсудить" количество ангелов умещающихся на острие иглы (с)?
Продажа первородства вполне себе библейский сюжет....
 Mukaffa пишет:
Если он отрёкся, значит и должности Главверха лишился.

Не понял А разве одно вытекает из другого? Не понял
 Румянцев пишет:
Но с долгом всё же проблемы. Страна воюет, а Верховный Главнокомандующий рванул в тыл...

Так именно пренебрежение тылом и вылилось в отречение и "гибель Империи"...
 Румянцев пишет:
Не факт!
Помазание и царствие это от рождения и законов о престолонаследовании.

А законы КТО пишет? Это как написание завещания, КТО посмеет венценосца ограничивать в его воле?
Церковь обязана преклоняться и лишь узаканивает (освящает)....
 Румянцев пишет:
летом 1915 года николашка нагло отобрал пост Главковерха от своего дяди

А что Николая ограничивало в данном случае? Почему нагло? Он в своем праве....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2022 — 12:02
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Mart пишет:
А что Николая ограничивало в данном случае? Почему нагло? Он в своем праве....

Согласен.
 Mart пишет:
Так именно пренебрежение тылом и вылилось в отречение и "гибель Империи"...

Это так. Но речь идёт о поведении "руководителя" в критический момент развития событий.




 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Гражданская война »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
история войны 1812, терминатор бмпт


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история