Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни - 2 , Продолжение
Земляк
Отправлено: 15 августа 2014 — 22:55
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Опер пишет:
Земляк пишет:
Поэтому не мудрено, что большинство литераторов советского периода так или иначе должно было учитывать эти реальности. Что-то одобрялось цензурой, что-то нет. Что-то печаталось, что-то нет.
Ну те же самые процессы происходили и происходят по всему миру повсеместно.
Попробуйте к примеру в Америке большим тиражом издать Манифест Коммунистической партии и продавать его на каждом углу. Удивитесь сами как быстро и бесповоротно после этой попытки изменится ваша жизнь.
Так что советские литераторы тут были точно в том же положении, что и к примеру Хемингуэй. И вся разница между ними заключалась в том что у нас цензуру осуществляло государство, а у них - владельцы и редакторы издательств и типографий.
При этом, как не странно, но наша цензура помимо всего прочего отсеивала мегатонны того литературного дерьма, которое вылилось на головы граждан с момента ее устранения. И допускала до печати действительно достойные произведения, многие из которых стали просто шедеврами мировой литературы.
Так что даже по этому формальному признаку писулька Никулина в печать попать не имела никаких шансов.
Конечно, товарищ Опер. Поэтому в глазах наших формалистов, которые все время ссылаются на опыт зарубежный, то, что написал Никулин, это ПИСУЛЬКА ибо никак не подходит под то, что хотели бы видеть власть имущие. И у нас и за рубежом. Так и формировалось сознание целых поколений, для которых реальностью является лишь официальная точка зрения на события, а все что не попадает в эти рамки заранее объявляется чем-то не достойным внимания.
Прошло время. Уже нет цензуры, уже нет "руководящей и направляющей" но инерция тех, кто смотрит на литературу с позиции тех, советских времен, осталась.
К сожалению, моему сожалению, уже мало их, которые могут писать о войне так же как Никулин, Астафьев, Гроссман. Уже много времени прошло после войны, да и даром писателя далеко не все обладают.
За этот пост сказали спасибо: opensea
Похожие темы: Николай Никулин "Воспоминания о войне" - пасквиль или суровая правда жизни - 2
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Земляк пишет:
Конечно, товарищ Опер. Поэтому в глазах наших формалистов, которые все время ссылаются на опыт зарубежный, то, что написал Никулин, это ПИСУЛЬКА ибо никак не подходит под то, что хотели бы видеть власть имущие.
Писулька потому что соткана из лжи, слухов и сплетен, а не потому что так захотелось власть имущим.
Земляк
Отправлено: 16 августа 2014 — 10:25
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Опер пишет:
Земляк пишет:
Конечно, товарищ Опер. Поэтому в глазах наших формалистов, которые все время ссылаются на опыт зарубежный, то, что написал Никулин, это ПИСУЛЬКА ибо никак не подходит под то, что хотели бы видеть власть имущие.
Писулька потому что соткана из лжи, слухов и сплетен, а не потому что так захотелось власть имущим.
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Наконец-то выбралось время на работе в ночные смены почитать сей опус. Называю так потому , что по-другому рука не поднимается называть данную чернуху. И сразу несоответствия : наш "герой" говорит , что зимой ходил в 311-ую стрелковую дивизию и там видел пьяного генерала , её командира и своего будущего , тем не менее , фамилии не называет по причине забывчивости ( хотя приводит фамилии пьяных майоров и старшин со странной точностью) . Вот только 311-ой дивизией в 1942 году командовали одни полковники :Бияков, Сергей Тимофеевич (01.12.1941 — 27.04.1942), полковник;
Золотарев, Василий Иванович (28.04.1942 — 03.12.1942), полковник;
Свиклин, Теодор-Вернер Андреевич (04.12.1942 — 21.02.1943), полковник. Моё чтение продолжается. Сегодня опять в ночь... (Добавление)
Ещё одна добавочка , которая в скором времени мне понадобится :
орден Отечественной войны I степени (1985)[4]
орден Красной Звезды (28 мая 1945)[1]
две медали «За отвагу» (29 июня и 14 августа 1944 года)
медаль «За оборону Ленинграда»
медаль «За освобождение Варшавы»
медаль «За взятие Берлина»
другие награды. Этот награды Н.Никулина из Википедии
opensea
Отправлено: 19 декабря 2014 — 01:48
рядовой
Сообщений всего: 31
Дата рег-ции: 14.08.2014 Откуда: Великобритания
Репутация: 0
mischuta69 пишет:
Наконец-то выбралось время на работе в ночные смены почитать сей опус. Называю так потому , что по-другому рука не поднимается называть данную чернуху. И сразу несоответствия : наш "герой" говорит , что зимой ходил в 311-ую стрелковую дивизию и там видел пьяного генерала , её командира и своего будущего , тем не менее , фамилии не называет по причине забывчивости ( хотя приводит фамилии пьяных майоров и старшин со странной точностью) .
А чего в этом странного? Я ближних своих армейских всех помню, а ебланов-полководцев великих многозвездных нет. Какие то конские придирки. Какие имена, какие награды? Разве в этом суть? Вокруг оглянитесь! Разве национальная черта врать и делать все максимально через задницу куда то испарилась? Майкопскую бригаду наберите на ютубе и послушайте - посмотрите. Это наши дни уже. "Рука не подымается, опус, "герой" Эх. Разума и совести нет так говорить.
Земляк
Отправлено: 19 декабря 2014 — 02:05
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
mischuta69 пишет:
Наконец-то выбралось время на работе в ночные смены почитать сей опус. Называю так потому , что по-другому рука не поднимается называть данную чернуху.
Вот так вот сразу и чернуху? А Астафева читали?
mischuta69
Отправлено: 19 декабря 2014 — 11:00
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
opensea пишет:
А чего в этом странного? Я ближних своих армейских всех помню, а ебланов-полководцев великих многозвездных нет. Какие то конские придирки. Какие имена, какие награды? Разве в этом суть? Вокруг оглянитесь!
Любого солдата во все времена учат знать своих командиров , которым "смирно" кричать надо. И неужели бывший студент забыл фамилию и звание своего комдива. (Добавление)
По поводу наград Никулин пишет , что при вручении в 1943 году дивизионного знамени его заприметил полковник для использования в качестве ассистента знаменосца из-за "моих многочисленных медалей и гвардейского значка". А в то время он не был ничем награжден! Значит враньё и сцене со знаменем грош цена.
Опер
Отправлено: 19 декабря 2014 — 11:20
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
opensea пишет:
Майкопскую бригаду наберите на ютубе и послушайте - посмотрите.
А Вы сами-то ее историю знаете?
Генералы виноваты что командир бригады, после того как боевая группа достигла обозначенного рубежа наступления, не отдал приказ на организацию обороны?
opensea
Отправлено: 19 декабря 2014 — 11:43
рядовой
Сообщений всего: 31
Дата рег-ции: 14.08.2014 Откуда: Великобритания
Репутация: 0
Опер пишет:
opensea пишет:
Майкопскую бригаду наберите на ютубе и послушайте - посмотрите.
А Вы сами-то ее историю знаете?
Генералы виноваты что командир бригады, после того как боевая группа достигла обозначенного рубежа наступления, не отдал приказ на организацию обороны?
Вы это серьезно все? За пару дней армия РФ потеряла больше, чем англики за 13 лет войны в Афгане и в этом виноват комбриг, часть которого загнали в город между двумя кольцами обороны?
Опер
Отправлено: 19 декабря 2014 — 11:50
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
opensea пишет:
Вы это серьезно все? За пару дней армия РФ потеряла больше, чем англики за 13 лет войны в Афгане и в этом виноват комбриг, часть которого загнали в город между двумя кольцами обороны?
Вы писали конкретно о Майкопской бригаде. Для чего теперь, педалируя на эмоции, соскочить на тему потерь всей группировки?
Что касается именно 131-й ОМСБр, то она за эти два дня потеряла 25 офицеров и прапорщиков, 60 солдат и сержантов - убитыми и раненными, а без вести пропали 72 военнослужащих, при первоначальной численности боевой группы 446 военнослужащих. Т.е. в строю осталось 65%.
При этом, означенные выше англики в Афгане фактически не воевали, а по большей части сидели на своих базах и боялись носа высунуть за локалку.
opensea
Отправлено: 19 декабря 2014 — 11:53
рядовой
Сообщений всего: 31
Дата рег-ции: 14.08.2014 Откуда: Великобритания
Репутация: 0
[quote=mischuta69]
opensea пишет:
А чего в этом странного? Я ближних своих армейских всех помню, а ебланов-полководцев великих многозвездных нет. Какие то конские придирки. Какие имена, какие награды? Разве в этом суть? Вокруг оглянитесь!
Любого солдата во все времена учат знать своих командиров , которым "смирно" кричать надо. И неужели бывший студент забыл фамилию и звание своего комдива.
[i] Учат и помнят не одно и тоже. Я отбывал повинность много много лет назад. Я помню тех, кто меня окружал ежедневно. Больших командиров там нет, по этому я их не помню.
Стоит отслужить в Российской (я служил еще в Советской, но не думаю, что многое изменилось) армии и вопросов о правдивости этой книги не возникает.
Курбатов
Отправлено: 19 декабря 2014 — 11:57
лейтенант
Сообщений всего: 239
Дата рег-ции: 27.10.2014
Репутация: 0
[+][+]
Никулин величайшая личность !!!- отважившаяся писать правду о РККА
ведь не кого служившего в СА это не удивит - не чего не менялось в СССР
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Культура » Военная литература
Случайные фото из галереи:
Эх. Разума и совести нет так говорить.