|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Назад в СССР ? - 13 , Продолжение |
| |
Волкон  |
Отправлено: 14 июля 2020 — 13:52 
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
STiv пишет: Россия -это Россия. И она ни когда не будет Америкой, Европой, Японией. Так и Россия бывала разной : Монархической-религиозной, богоборческой коммунистической, либерально атеистической -прозападной. И наконец национал-либеральной-сегодня. Менталитет народа довольно архаичен и почти не меняется .Как и повсюду в мире. Формы правления и даже системы изменчивы .Россия бессмертна. До конца света. (Отредактировано автором: 14 июля 2020 — 13:53)
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 14 июля 2020 — 14:01
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
STiv пишет: Превращения Империалистической в Гражданскую касалось не только России. Это был желаемый сценарий для всего мира у большевиков. |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 14 июля 2020 — 14:02
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Волкон пишет: всё преподнесли, что Румянцеву,Табелю и возразить нечего.
Не интересно возражать на оценочные суждения спектра политических сил 1917 года, тем более высказанное с формально-юридической точки зрения. Кто виноват, кто кого предал, и какую присягу (закон) нарушили - воду в ступе толочь.
Генералы скинули царя, когда сообразили, что военными методами бунт в Питере не подавить. Нужны другие методы, на которые дискредитировавший себя царь оказался неспособен.Хотя само отречение и стало основой временной консолидации.
По наивности своей генералы решили, что все эти партийные деятели думы держат под контролем (если не организовали) восставшие массы столицы. Вот пусть эти деятели своих подопечных и утихомирят, чтобы можно было продолжать войну.
Однако сами думцы трепетали перед народной стихией, с последней надеждой глядя на петросовет.
Петросовет смог угомонить бесформенную массу солдат и матросов (не недолго) только с помощью знаменитого приказа №1. Этот приказ всего лишь санкционировал уже вовсю идущий развал армии...
А дальше события вполне развивались в русле классической революции. Все более радикальные силы брали власть на основе все более радикальной критики своих предшественников. И становясь у руля, в свою очередь стремились подавить более радикальные движения.Опыт французов здесь показателен...(Отредактировано автором: 14 июля 2020 — 14:13) |
| |
|
 | foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.Зарегистрироваться! |
| Волкон |
Отправлено: 14 июля 2020 — 14:08
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
STiv пишет: Те кто хотят из России сделать нечто иное, должны либо ехать туда где их идеал, либо закрыть рот и сидеть ровно.
Потому, что иначе появятся новые большевики, как представители десницы господней и разорвут пятую точку очередному поколению безмозглых болтунов, которые сейчас себя именуют либералами.
Из истории надо делать выводы. Дураки легли под шашками красных и сгнили в лагерях. Если выросло, очередное поколение идиЕтов, или остались имбицилы старой формации, им стоит хорошо подумать, прежде чем пускать ветра и тянуть руки. Пора всем угомонится. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 14 июля 2020 — 14:17
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Табель пишет: Генералы скинули царя, когда сообразили, что военными методами бунт в Питере не подавить. Нужны другие методы, на которые дискредитировавший себя царь оказался неспособен.
За этот пост сказали спасибо: Румянцев |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 14 июля 2020 — 14:23
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Табель пишет: Не интересно возражать на оценочные суждения спектра политических сил 1917 года, тем более высказанное с формально-юридической точки зрения. Кто виноват, кто кого предал, и какую присягу (закон) нарушили - воду в ступе толочь. Табель пишет: А дальше события вполне развивались в русле классической революции. Все более радикальные силы брали власть на основе все более радикальной критики своих предшественников. И становясь у руля, в свою очередь стремились подавить более радикальные движения.Опыт французов здесь показателен... |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 14 июля 2020 — 14:30
|
полковник
Сообщений всего: 7447
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Табель пишет: Генералы скинули царя, когда сообразили, что военными методами бунт в Питере не подавить.
Какие генералы? Их достаточно много. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 14 июля 2020 — 14:46
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Волкон пишет: Вы так казуистично всё преподнесли, что Румянцеву,Табелю и возразить нечего.
Вначале вы подстраховались открестившись от большевиков и коммунистов.! Затем переложив всю вину на ближний монархический круг Императора, расширив его до некоей элиты, создавшей Временное правительство, Львова, Керенского. И не упомянули теневое правительство -Исполнительный комитет Петроградского совета ....."
Все стрелки таким образом переведены на неких предателей из умеренных революционеров . На кадетов, меньшевиков и правых эсеров. Из под удара выведены революционные радикалы: большевики, левые эсеры, анархисты и бундовцы.
Ваша интерпретация и оценка истории остаётся пробольшевицкой.
Коллега!
Я предложил в вопросах истории уйти от обычного срача на почве ИЗМОВ.
Второе. Я привел несколько ФАКТОВ ( их ни кто не опроверг) того, что происходило.
Третье. Я прямым текстом, рассматривая ситуацию сточки зрения ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА Российской империи, показываю, что происходило.
Четвертое.
Надеюсь вы не будете отрицать, что ВП уничтожило Российскую империю? 
КОАЛИЦИЯ из нескольких партий куда входили большевики, и где они не были самой сильной партией, брали власть в Октябре 1017 по факту и де юре в Российской республике.
Пятое. За что был арестован Николай и его семья и сосланы ВП?
Над ним был суд? Когда?
Почему дети Николая не стали новыми монархами? Почему ВП отказалось выполнять ЗАКОНЫ РИ?
Почему ВП не созвало УС? ОНО ОБЯЗАНО БЫЛО ЭТО СДЕЛАТЬ?
Почему в нарушение ЗАКОНОВ РИ , ВП заставило АРМИЮ принести присягу ВП?
Согласно Законодательства Российской Империи все действия ВП- УЗУРПАЦИЯ ВЛАСТИ.
Хотите опровергнуть?
ну и последние. КТО и КОГДА дал ПРАВО ВП своим решением РАСПУСКАТЬ ИМПЕРИЮ? На каком основании? Было всенародное голосование? решение УС?
Армия и ЭЛИТА ПРЕДАЛИ царя и уничтожили ИМПЕРИЮ.
Нарушение присяги является тягчайшим воинским преступлением.
Насчет птеросовета. В указанный период- Петросовет- не был легитимным органом.
Временное Правительство, первое из четырех, было основано согласно УКАЗА царя.
До сентября 1917 года, а по некоторым статьям и позже, на территории России действовали законы Российской Империи.
Какие у вас есть вопросы?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Румянцев |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 14 июля 2020 — 14:54
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Волкон пишет: Генералы считали что Верховный и Монарх не справляется со своими обязанностями во время Великой войны.
Коллега! Считать можно что угодно.
Но это не является основанием устраивать в воюющей стране ГОС ПЕРЕВОРОТ!
В конце концов, Николая могли до конца войны отстранить от управления войсками.
Дождаться конца войны и собрав УС решить судьбу империи и форму организации власти.
Нет, кучка идиотов, устроила в стране бардак, и проявив полную военную и политическую импотенцию, умудрились слить практически без сопротивления власть коалиции леваков в Октябре 1917.
Эти идиЕты открыли путь к власти большевикам. дальше разговор теряет всякий смысл, ибо большевики не только взяли власть, но и удержали ее в ходе Гражданской.
Большевик по сути восстановили ИМПЕРИЮ, в другом виде, с другой экономикой под другими лозунгами. СССР- Империя.
так, что коллега, у нас с вами есть расхождения и тут они критические. Я сторонник ИМПЕРИИ. А вы простите...либералов...
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Румянцев |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 14 июля 2020 — 14:55
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Волкон пишет: Ну не Пётр -1. России нужен был диктатор по образцу
Диктатор сей еще до войны ополовинил бы всех этих генералов, которые что-то могли про Верховного считать вслух.
Какие генералы?
Достаточно фамилий, которые ответили на телеграмму Алексеева. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 14 июля 2020 — 15:32
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
STiv пишет: Я предложил в вопросах истории уйти от обычного срача на почве ИЗМОВ.
Каганович.
Так что первично сознание или материя?
(Добавление)
Волкон пишет: В советской идеологии и истории все революционные заслуги брали на себя именно коммунисты. Не желая делится с ними ни с ближним, ни с дальним кругом Императора. И партиями -попутчиками. И они были в этом абсолютно правы. Потому что только большевики Ленин, Троцкий тогда (и сегодня!) добивались всемирного слома старой, прогнившей религиозной цивилизации.
Сий процесс продолжается, но под другими знамёнами. Дело Маркса, Ленина, Троцкого живёт и пролазит во все радужные дырки. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 14 июля 2020 — 15:45
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
STiv пишет: Большевик по сути восстановили ИМПЕРИЮ, в другом виде, с другой экономикой под другими лозунгами. СССР- Империя.
так, что коллега, у нас с вами есть расхождения и тут они критические. Я сторонник ИМПЕРИИ. А вы простите...либералов... Да я в последние годы скатился к центру. Я право-центрист -традиционалист. Путинист- либерал-националист, и либерал Империалист. Я сторонник белого движения в той Русско-советской войне 1917-1921 годов. По старинке в той ГВ.
Но цель традиционалистов-это консервативная революция в России и в Европе.
С восстановлением всех монархических ценностей и союзов государств. Наша цель не коммунизм, а монархизм. Без ИЗМОВ в истории никуда не деться.
(Добавление)
Табель пишет: Достаточно фамилий, которые ответили на телеграмму Алексеева. И я о них. Вы наверное отвечали Румянцеву. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
