Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Григорий Не я пишет:
STiv! А на хрена, в этом случае государство? на хрена нам такая дорогая власть? Они нам обходятся дороже, чем наука, медицина и образование вместе взятые.
Для проформы. Власть и в СШа и ЕС строго говоря в нынешнем виде не нужна......Элита хочет все контролировать.... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Турист пишет:
Вот - вот пущай в сторону народа посмотрит.
Нет уж не надо на меня какому нибудь железному феликсу глядеть с прищуром.
Турист пишет:
Почему например в Арабских Эмиратах родился ребенок, на его счет ложится определенная сумма порядка $ 20000 и это от продажи нефти, а у нас кукиш. Получается арабы заботятся о своих, а у нас нет.
Такая забота ещё опасней ,чем гос безразличие.
А для русских -прямая дорога в "эрмитаж". Помните почему в России начали спиватся семьями. В самые благодатные 70-е брежневские годы? От того что каждый имел работу и заработок. Не успел ещё родится,а о тебе уже заботятся,все кому не лень. Такие нации теряют свою конкурентоспособность . Помните ,как арабёнок бьёт немца мальчиша-плохиша в нынешней Германии. А тот не понимает за что и главное,что ему надо делать в таком случае. Не приучен самой жизнью драться. За место под солнцем. А чурек на нём как на груше удары отрабатывает.
(Отредактировано автором: 21 октября 2016 — 20:59)
Пахом
Отправлено: 21 октября 2016 — 23:45
старший сержант
Сообщений всего: 126
Дата рег-ции: 11.09.2016
Репутация: 0
В СССР было хорошо, но экономика в 70-е оказалась "нечувствительна" к научно-техническому прогрессу. И в сельском хозяйстве дошли "до ручки". В 80-е "снежный ком" проблем вырос до угрожающих размеров и сорвался в пропасть.
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться!
Опер
Отправлено: 26 октября 2016 — 10:41
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
ИЗ СССР В РФ: НАШ ПАРОВОЗ ВПЕРЕД ЛЕТЕЛ – ВАГОНЫ ОТЦЕПИЛИСЬ…
Прошло 25 лет, как мы похоронили СССР. Да, именно мы, кто жил в то время. Были и предательство, и обман. Но предательство мы не распознали, а обману поверили.
25 лет – это срок, позволяющий уже осмыслить все как следует. И понять – больше мы нашли или потеряли в итоге буржуазной революции (контрреволюции) 1991 года. Давайте вспомним и сравним.
Медицина
Она была в СССР абсолютно бесплатной, доступной, и главное – качественной. Могли быть проблемы с какими-то "особыми" лекарствами, их надо было "доставать". Но для массового здравоохранения в рамках СЭВ производилось все нужное, кое-что докупали у дружественных стран типа Индии.
С доступом к ряду специалистов с высокой квалификацией – гинеколог, ортопротезисты и зубные техники, эстетическая хирургия – могли быть проблемы. То есть самих врачей всех специальностей хватало, но к самым-самым попасть было, конечно, непросто. Но это естественно: профессоров с мировым именем всегда меньше ординаторов. На Украине, скажем, были распространены подношения врачам натурой – магарычи. Для врача суммарная ценность их была сравнима с зарплатой. Для пациентов – вещь необременительная.
Сейчас медицина не просто малодоступна, она с каждым днем все недоступней. На 2017 год запланированы сокращения по всем программам здравоохранения, и без того скудным и недостаточным. По многим программам сокращения кратные. В государственных клиниках – очереди и "талонов нет". На более-менее сложное лечение или диагностику очереди измеряются месяцами и часто оказываются длиннее жизни пациента. Процветает взяточничество, а порой просто вымогательство. В стационаре кормежка скудная, а порой этой диетой можно убить последнее здоровье. Платные услуги населения недоступны для большей части. Система ОМС не несет никакой пользы, являясь лишь способом отщипнуть кусок от медицины для бедных в пользу благосостояния богатых.
При этом растут, как грибы, частные клиники. Благо государственных врачей сокращают – и им нужна работа, а пациентов в силу сокращения профилактики меньше не становится. Больные готовы отдать врачу последнюю рубашку – а частные клиники любят находить болезней куда больше, чем есть на самом деле, и назначать услуги подороже. Ведь они именно оказывают медицинские услуги, а не занимаются здравоохранением.
Уровень медицины упал до того низко, что вся нынешняя элита по серьезным поводам лечится исключительно за рубежом. Даже миллиарды не дают возможности получить качественную медицину в родных границах. В малых населенных пунктах за последние 7-8 лет медицинская помощь практически полностью уничтожена.
Образование
Было полностью бесплатным на всех уровнях – дошкольное, школьное, внешкольное (кружки, спортивные секции, музыкальные школы и т.п.), высшее. Существовало еще рабочее и средне-профессиональное образование, профессиональная переподготовка. Образование было очень качественным. Толковый студент практически любого периферийного ВУЗа мог дорасти впоследствии до главного конструктора промышленного гиганта, даже до министра. Педагог, особенно ВУЗовский – престижная профессия, достойно оплачиваемая. Да, были престижные, "блатные" школы и ВУЗы, куда советская знать пропихивала своих отпрысков, но по негласному закону и там не менее 50 % мест железно отдавалось одаренному простонародью. Большинство выпускников были востребованы народным хозяйством.
Сегодня образование на всех уровнях деградирует. ТВ показывает шокирующие сюжеты – как например студентка ВУЗа полагает, что наша страна во время Великой Отечественной войны называлась Сталинградом. Рабочее образование уничтожено полностью. Коррупция как при поступлении, так и при прохождении обучения. ЕГЭ позволил дагестанским парням плохо говорящим даже на дагестанских языках поступать в столичные милицейские ВУЗы. Материальная база еще больше отстает. А где обновляется, то с дикими откатами и неэффективностью. Педагоги стали новыми бедными. Устроиться по специальности после ВУЗа – стало экзотикой.
Жилье
С жильем в СССР было не очень, хотя несравнимо лучше чем в другие исторические периоды. Но надо понимать, что страна стремительно превращалась из аграрной в индустриальную, за время советской власти городское население выросло в разы – и стройиндустрия не вполне поспевала за этим процессом. Однако у граждан был выбор: ютиться в московской коммуналке и долгими годами ждать очереди "на расширение" – или поехать на строительство очередного нового города и получить там заветный метраж. Кстати нормальная практика для многих самых что ни на есть развитых стран мира.
Всем действительно нужным для развития страны "физикам и лирикам" бесплатные квартиры выдавались в срочном порядке и в больших городах. Строительный бум в той же Москве был таков, что люди, получившие жилье на самой окраине, вблизи колхозные избушек, через пять лет оказывались уже в центре столицы.
Люди с хорошими доходами – токарь-универсал 6-го разряда, директор завода, профессор ВУЗа, популярный артист, певец, писатель – могли себе позволить так называемое кооперативное жилье. То есть купить по себестоимости квартиру в коммерческом секторе, который развивался тоже ударными темпами. Да, сюда примешивались всякие барыги и теневики, но их процент был ничтожен. Основным населением кооперативов была творческая интеллигенция, получавшая гонорары за ее вклад в созидательный процесс.
Квартплата составляла всего 1-2 процента от дохода семьи.
Сегодня жилье становится все менее доступным для большинства, хотя свобода маневра больше. Население убывает, и многим достаются квартирки по наследству. Появилась возможность купить практически любое жилье по вкусу. Но получила эту возможность ничтожно малая доля населения – 3-4%. Мы можем смотреть в криминальных новостях на дворцы госслужащих, разбросанные по всему миру – и на обманутых дольщиков. Да, во время нефтяного бума изрядная часть "среднего класса", по большей части нетрудового, обзавелась хорошими квартирами. Но стоимость их содержания растет, а доходы падают. Плюс новый налог на недвижимость.
Главное изменение – кто-то получил возможность жить во дворцах за 4-метровыми заборами, с вооруженной охраной по периметру, и весело смеяться над обитателями приходящего в негодность ветхого провинциального жилья.
Безопасность
В СССР на улицах было безопасно. Террористическая угроза практически отсутствовала. Исключение вроде московского "мосгаза" или армянского метротеррориста случались раз в десятилетие.
Оргпреступность не поднимала высоко головы. Хребет ей сломали сразу после Великой Отечественной, воры в законе были под контролем спецслужб, помогая держать в узде преступную среду. Основные проблемы – бытовое насилие, буйная молодежь, мелкие воришки, хозяйственные преступления – хищения, спекуляция, растраты. Наркобизнес отсутствовал как явление. Милицию честный народ не боялся, подойти за мелкой помощью к милиционеру было в порядке вещей. Опять же были всякие отклонения, шкурные явления – но по "письмам трудящихся" к ним принимали самые жесткие меры.
Сегодня оргпреступность срослась с государством и правоохранителями – да так, что и не разобрать где кончается одно, и начинается другое. Полиция эффективно занимается чем угодно, но только не правоохранением. Полицейский – или бедняк, или коррупционер, чаще последнее. Страна в лидерах по потреблению тяжелых наркотиков. Абсолютно неприкасаемы криминальные особы, относящиеся к власти или крупному бизнесу – за исключением случаев внутренних разборок.
Социальное обеспечение
Быть нищим было практически невозможно (хотя и были исключения). Народ был обеспечен всей социальной инфраструктурой для труда и отдыха. Были проблемы с доступом в элитные пансионаты и пионерлагеря – но чтобы попасть в тот Артек, надо было блеснуть на каком-нибудь детском конкурсе. Путевки в санатории, профилактории и на курорты выдавали профсоюзы предприятий; не хочешь пользоваться этим – дуй на море "дикарем", что с удовольствием делали многие при полной безопасности такого отдыха. Досуг взрослым и детям обеспечивался за счет государства или по весьма условным ценам. Безработицы не было из идеологических соображений.
Теперь спасение утопающих – дело самих утопающих. Появился огромный выбор мест отдыха, но только рухнули цены на нефть – и большинству уже не светит никакой иной отдых, кроме выращивания картошки на дачной грядке.
Потребление
Народ при СССР потреблял нормально, даже много, но ощущал себя при этом ущемленным. Модные вещи были в дефиците. Старый автомобиль стоил дороже нового, ибо для большинства очередь за новым была нереально долгой, вот и брали втридорога подержанные. Импортный ширпотреб обожествляется. Самым ценным кадром для тянувшегося к потребительскому благу контингента был не продавец, а снабженец. Все это наглядно отображено в сатирических фильмах 70-80-х. И это было огромным упущением советской власти. Стране, которая строила лучшие в мире космические корабли и самолеты, нет составляло большого труда так или иначе решить проблему ширпотреба. Но неповоротливые властители нарекли ее ругательным словом "вещизм" – не проявив должной изобретательности для ее решения.
Сегодня на прилавках есть все или почти все. Только, увы, не наше, а китайское. Или не китайское, но все равно не наше. А возможность массового потребления сильно колеблется от конъюнктуры на сырьевом рынке. Едим мы меньше и хуже, чем даже на излете Перестройки. И последние годы эта тенденция – только вниз. Но бьем рекорды по роскоши яхт.
Культура
В целом в СССР с этим было все очень неплохо. Цвела как массовая культура, так и самая элитарная: в области балета, классической музыки, художественной литературы. Да, производился и всяких шлак под шапкой соцреализма, но все таланты так или иначе пробивались. Мы до сих пор пересматриваем с величайшим удовольствием советское кино и переслушиваем советскую эстраду.
Отдельно нужно упомянуть культурную поддержку "национальных республик". Они имели свои союзы композиторов, писателей и кинематографистов. Причем огромная поддержка центра позволяла той же Грузии, Прибалтике и Украине выпускать такие фильмы, порождать таких певцов и композиторов, которые именно с этой поддержкой покоряли и союзную, и мировую публику.
Сегодня этого нет и в помине. В литературе и эстраде победила пошлость, в кино не создано ни одного шедевра, близкого советским. В постсоветских республиках высокая культура вовсе приказала долго жить, ибо в мире капитализма и ссудного процента она стала нерентабельной. За 25 послесоветских лет мы не увидели ничего даже отдаленно подобного "Мимино", "Не горюй", "В бой идут одни старики" и т.д. А ведь это снималось на так называемых "национальных" киностудиях!
Политика, идеология
В СССР Государство контролировало очень многое – и чаще всего авторитарными, если не сказать топорными методами. Конечно, в каких-нибудь США все контролируется по сей день не менее жестко, но несравнимо изящнее. В обществе начиналось разложение и брожение. Уровень жизни рос с каждым новым десятилетием, и люди хотели уже не только потреблять по новому – но и по-новому чирикать. В конце концов чирикать им при Горбачеве разрешили вволю, а с потреблением совсем не задалось. Вот в эту пропасть между широким словом и ничтожным делом и рухнул горбачевский СССР.
Однако до последних лет Перестройки межнациональные отношения в СССР были относительно благополучны. Был, конечно, некий напор бытового национализма и сепаратизма, Прибалтика в душе чего-то бухтела, но лишь на "кухонном" уровне.
Но когда Горбачев из конъюнктурных соображений, из заискивания перед Западом дал волю всякой антисоветчине и неумело развалил привычную идеологию – пошел и великий национальный бунт. Как загасить его, уже никто в наших верхах не знал, ибо оттуда уже были изгнаны все знающие люди – в угоду горбачевским холям, которые следом в одну секунду перелегли под Ельцина…
Сегодня наша идеология выхолощена полностью, и новое поколение относится к ней как к буффонаде. Ни на какой трудовой подвиг уже никто идти не хочет, советские герои вроде Павки Корчагина или председателя Трубникова воспринимаются, не без поддачи первых лиц, как клинические . Народилось поколение беспринципных карьеристов, которым абсолютно все, кроме своих пупочных интересов, по барабану.
Идеологии как системы нравственных ценностей, ответов на вопросы "зачем мы живем", "что такое хорошо и плохо" – не стало в принципе. Есть лишь многочисленные ток-шоу с комплектом одних и тех же трепачей, которые, строя из себя великих патриотов, закупаются недвижимостью за границей – и своих деток держат тоже там.
Межнациональная рознь при раздирающей буржуйской жадности и лукавом перевешивании на нее всех политических собак, достигла на постсоветском пространстве неслыханных масштабов. Исконно братские русский и украинские народы доведены до состояния войны, сравнимой разве со смертельной схваткой Советского Союза с гитлеровской Германией. И дальше, по мере общего обнищания простонародья, эта проблема будет только расти, никто ее и не пытается решать, наоборот, на ней только наживаются хищные политтехнологи.
Вся страна живет ради того, чтобы 1% ее населения жил сверхроскошно и был неприкасаемым. Союзников у нас кроме относительно дружественной Белоруссии и несчастной Сирии нет и не предвидится. Ибо другим дружить с нами незачем, мы, в отличие от СССР, больше не предлагаем миру никакой своей зажигательной идеи.
***
За истекшие 25 лет мы, по сравнению с СССР, не добились ничего стоящего. Деградация – везде. Мы скатываемся в архаику, строим неофеодализм.
Да, СССР отчаянно нуждался в реформах, в обновлении. Но РФ, похоже, реформированию не подлежит. Во всяком случае 25 лет непрерывных реформ так и не вывели ее из торжествующего компрадорского, криминального капитализма и паразитизма высшей властной лиги.
Эх, нам бы поучиться на вчерашних и сегодняшних ошибках – как смогли б зажить!
Но современная политика иная, еще хуже, чем у закаменелых советских идеологов: ничему не учиться, ничего не менять, только любым путем сохранять власть продавших душу дьяволу чинуш.
Итак, прошлого уже не вернуть. Это понятно и неоспоримо.
Нужно двигаться дальше, строить и укреплять новое государство...
На каких принципах предлагают строить государство патриоты-государственники? Что положим в основу новой государственной идеологии?
За этот пост сказали спасибо: mi621
Опер
Отправлено: 26 октября 2016 — 14:15
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
И буквально сегодня наткнулся на интересную, заставляющую задуматься статью.
РАЗДРАЖЕНИЕ МАЖОРАМИ - МАРКЕР ГОТОВНОСТИ К ЦЕННОСТНЫМ ИЗМЕНЕНИЯМ ГОСУДАРСТВА
Резонанс вокруг слов Элины Бажаевой, если вывести за скобки сверхэмоциональность соцсетей, указывает на ключевые социальные моменты. А учитывая регулярность их проявлений, то даже тенденции.
Первое и то, что как раз вызывает негодование — это презрительное отношение «золотой молодежи» к России. Получив огромные возможности за счет ресурсов нашего Отечества, они зачастую не понимают этого и считают такое состояние как само собой разумеющееся или как результат гениальности своей семьи. Типа деньги идут только к достойным, а достойные всегда при деньгах; все, кто не имеют миллиарда, могут идти куда подальше, а поскольку в "этой стране" не имеет большинство, то Рашка ужасна.
Это типичная психология неоколониальной элиты, которая преклоняется перед метрополией и презирает родную землю, видя в ней только грязь. И хоть самой Элине только 22 и она выросла уже при Путине, но истоки такого отношения, безусловно, в 90-х, когда эти установки формировали финансовую элиту. Капиталист Бажаев хоть и избегает политики, но, видимо, сохраняет такие установки и дочь их переняла. И не одна она — к сожалению, червоточина ельцинизма до сих пор сидит в среде тех, кого принято называть бизнес-элитой. Мягкое переформатирование Путина изнутри и давление США извне, пример олигархов Украины не привели их в чувство, не способствовали к национализации. И от них в любой момент следует ожидать предательства — а потому государство должно не просто держать на поводке и упрашивать, но национализировать, подчинив интересам страны. И это сложный момент, решение которого попахивает опричниной.
Однако дело не только в мажорах — к сожалению, Смердяковы-Бажаевы встречаются и среди не богатой молодежи. И причина тому в отсутствии ярко выраженной государственной идеологии, в результате чего в информпространстве по-прежнему господствует потребительский либерализм, пусть и укрощенный государственными интересами.
Но даже сами эти интересы до сих пор воспринимаются только в материальном измерении. До тех пор пока качество развития страны будет определяться только процентом ВВП, Россия будет выглядеть менее привлекательно, чем страны Запада и даже Китай, поскольку будет жить в чуждой системе координат. Да, ВВП важен, но только как приложение к чему-то более важному — нравственному и духовному развитию народа как целого.
Материальный успех должен быть только инструментом таких целей, как, к примеру, защита слабой Сирии от американского терроризма или борьба с мировым олигархатом, использующим украинский неонацизм. А много ли говорят об этом в СМИ и вузах? Нет, образование, культура и масс-медиа, по-прежнему, ориентируют человека не на служение, а на "бери от жизни все". И оценивается его успех в монетизации и прибыли — для государства в ВВП, а для гражданина в кэше. Необходимо открыто формулировать новую культурную и информационную политику России, ориентированную на справедливость и нравственность. И это второй момент, сугубо важный не просто для осмысления, но созревший для скорых преобразований.
Однако есть и третий момент, который показывает как раз готовность народа и власти к таким ценностным преобразованиям. Бурно негативная реакция на смердяковщину не только большинства граждан, но и экспертов демонстрирует неприятие доминирующих социальных установок и запрос к их изменениям. Раздражение мажорами — маркер того, что общество изменилось: те еще в 90-х и 2000-х, а большинство требует иную, справедливую, модель поведения.
Но здесь кроется важный и сложный момент, который не обнаружишь никакими соцопросами — насколько граждане готовы сами отказаться от потреблядства и гедонизма, на своем конкретном примере? То есть не просто линчевать мажоров напоказ, упиваясь наказанием других, нр при общей смене акцентов с потребления на нравственность самому отказаться от джинс-жвачек-гаджетов как жизненного ориентира. Убить в себе смердяковчика. Это не так просто, как может показаться (а многие и вовсе не признаются в такой слабости). И похоже, власть не до конца уверена, что граждане и впрямь наелись по горло такой жизни.
Но деваться некуда — мы вынуждены будем кардинально переосмыслить государственные ценности во время полномасштабного столкновения с Западом. Но лучше бы заранее
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Турист пишет:
Почему например в Арабских Эмиратах родился ребенок, на его счет ложится определенная сумма порядка $ 20000 и это от продажи нефти, а у нас кукиш.
И правильно что кукиш, мои предки чет без помощи гос-ва выростили и воспитали меня. Родители родителей то же так же. И испокон веков на руси так было.
И ни че живем как-то.
======
Турист, вот хорошо гос-во дает бабло за рождаемость, а где горантия что эти день все докопейки пойдут на воспитание ребенка, а не пропьют эти деньги или еще там куда то потратят
Нет горантиии ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
паата
Отправлено: 31 октября 2016 — 14:56
капитан
Сообщений всего: 599
Дата рег-ции: 19.10.2016 Откуда: Кисловодск, Россия
Репутация: 13
Святослав пишет:
а где горантия что эти день все докопейки пойдут на воспитание ребенка
у нас есть только одна гарантия: чиновники всё разворуют
а так да для детей действительно ничего не надо, хрен бы с этими двадцатью килобаксами, лекарства бы бесплатно для детей давали, лечили бы за счет государства, а не собирали смс-ками. Хотябы подгузники в роддоме до выписки давали. А у нас воровать миллиардами денег хватает, а родителям денег нельзя давать, а то пропьют.
(Отредактировано автором: 31 октября 2016 — 14:57)
Турист
Отправлено: 31 октября 2016 — 15:28
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
паата пишет:
А у нас воровать миллиардами денег хватает, а родителям денег нельзя давать, а то пропьют.
А на счет родившегося ребенка нельзя положить? И что бы он мог их получить только по достижении совершеннолетия. Или религия не позволяет?
STiv
Отправлено: 31 октября 2016 — 15:59
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Турист пишет:
А на счет родившегося ребенка нельзя положить? И что бы он мог их получить только по достижении совершеннолетия. Или религия не позволяет?
Собствено материнский капитал для того и был создан....
Второе. за 18 лет инфляция сожрет все.....смысла нет... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Турист
Отправлено: 31 октября 2016 — 17:17
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013 Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
STiv пишет:
Второе. за 18 лет инфляция сожрет все.....смысла нет...
Вы забыли про банковский процент вклада.
(Отредактировано автором: 31 октября 2016 — 17:18)
Гот
Отправлено: 31 октября 2016 — 19:40
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Почему все чего-то постоянно хотят от государства? Государство - это не собес.
ДФК: "Не спрашивай, что твоя страна сделала для тебя, спрашивай, что ты можешь сделать для своей страны."
Alexis
Отправлено: 31 октября 2016 — 21:27
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Гот пишет:
Почему все чего-то постоянно хотят от государства? Государство - это не собес.
ДФК: "Не спрашивай, что твоя страна сделала для тебя, спрашивай, что ты можешь сделать для своей страны."
В отношениях гражданина и государства не должно быть "игры в одни ворота". Не только каждый из граждан страны должен что-то делать для государства, но и государство должно беспокоиться о своих гражданах. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
. Народилось поколение беспринципных карьеристов, которым абсолютно все, кроме своих пупочных интересов, по барабану.
