Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Константин Рокоссовский - Маршал Победы.
Константин Рокоссовский - Маршал Победы.

Загрузил foma
(04-05-2015 18:49:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
немецкие солдаты 1945 год
немецкие солдаты 1945 год

Загрузил Малышок
(29-08-2015 22:07:18)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Истребитель И-16,    уничтоженный   на аэродроме  в первые дни войны
Истребитель И-16, уничтоженный на аэродроме в первые дни войны

Загрузил egor
(05-01-2016 19:15:54)

Комментарий: Первый раз вижу. Почему-то фото не встречалось МНЕ-лично, никогда. Да и ...
Его имя - солдат
Его имя - солдат

Загрузил Bot
(06-01-2018 19:54:03)

Комментарий: Это- ПОБЕДИТЕЛИ!




 Страниц (38): В начало « 30 31 32 33 34 35 36 [37] 38 »   
> Насколько историчен Алексей Исаев - 2 , Продолжение
Олег К. Пользователь
Отправлено: 26 сентября 2019 — 14:41
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]


 AllXimik пишет:
Очень бы хотелось не прочитать пространный РАССКАЗ об этом, а
А) Увидеть документы, свидетельствующие о наличии планов 1 и 2.
Б) Увидеть документы, свидетельствующие о реализации схемы 1 или 2 в предвоенные месяцы.
а уж ка мне хочется(( Но увы - пока Чекунов не опубликует то..(( Но вообще то то что МОБИЛИЗАЦИЮ До нападения в планах ГШ не планировали и - сей факт давно не тайна))) Уроки кстати тоже это показывают как факт - мобилизацию НЕ ПЛАНИРОВАЛИ ДО начала войны в планах ГШ)) почитайте..

 
email

 Top

AllXimik Пользователь
Отправлено: 26 сентября 2019 — 19:13
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 400
Дата рег-ции: 5.07.2019  
Репутация: 2




 Олег К. пишет:
Уроки кстати тоже это показывают как факт - мобилизацию НЕ ПЛАНИРОВАЛИ ДО начала войны в планах ГШ)) почитайте..

Да чего ж читать-то? Это каждый грамотный человек знает. Исключая, конечно, «Соображения 15 мая».

Но какого же её НАЧАЛИ? И начали в какой-то немыслимой форме, задом наперед с неясным сроком завершения…
На этот вопрос хочется получить ответ. Но не рассказ, не «собственные соображения». Улыбка
 
email

 Top
Олег К. Пользователь
Отправлено: 27 сентября 2019 — 09:49
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]


 AllXimik пишет:
мобилизацию НЕ ПЛАНИРОВАЛИ ДО начала войны в планах ГШ)) почитайте..

Да чего ж читать-то? Это каждый грамотный человек знает. Исключая, конечно, «Соображения 15 мая».

Но какого же её НАЧАЛИ? И начали в какой-то немыслимой форме, задом наперед с неясным сроком завершения…
На этот вопрос хочется получить ответ. Но не рассказ, не «собственные соображения».


формально - 23 июня)) А ДО этого - повышали мобготовность даже не через частичную мобилизацию а - через "частичные БУС"Подмигивание))

блин... прикольный получился термин для того процесса (( надо в новую книгу внести)))
И Жуков в общем ЭТО и предложил в плане от 15 мая - провести под видом сборов БУС- что и без его предложения и делалось - на основе февральских решений есчо))
Поэтому маршалы в принципе точно о охарактеризовали те события - частичная мобилизация. не ЧАСТНАЯ как в "определении " в циклопедиях написано а ЧАСТИЧНАЯ именно))
в общем - пока Чекунов не разродится и не опубликует то что он по этим вопросам нарыл в ЦАМО - большей конкретики не будет(( так что дальнейшие разборки в принципе ни к чему на эту тему)))

(Отредактировано автором: 27 сентября 2019 — 09:54)

 
email

 Top
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.
Зарегистрироваться!
AllXimik Пользователь
Отправлено: 27 сентября 2019 — 10:06
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 400
Дата рег-ции: 5.07.2019  
Репутация: 2




 Олег К. пишет:
формально - 23 июня)) А ДО этого - повышали мобготовность даже не через частичную мобилизацию а - через "частичные БУС"Подмигивание))

блин... прикольный получился термин для того процесса (( надо в новую книгу внести)))


Вот именно. Почему я и не соглашаюсь с квалификацией БУС для сборов 41 года.
Согласно моб плану, БУС = частичная мобилизация.
И по известным мне документам не прослеживается возможность «частичных БУС», «частичной частичной мобилизации» Улыбка
Если Захаров пишет «провели БУС», значит, ЗАКОНЧИЛИ отмобилизование. И тезис Mack11, с которым я согласился, становится неверным опять:
 Цитата:

Потому что к моменту нападения Германии РККА не окончила ещё проведение мобилизации и развёртывания.

А на самом деле БУС не было, предприняли лишь весьма предварительные действия в части доведения войск до штатов военного времени, но развертывание повели по полной программе.
(Добавление)
 Олег К. пишет:
Поэтому маршалы в принципе точно о охарактеризовали те события - частичная мобилизация. не ЧАСТНАЯ как в "определении " в циклопедиях написано а ЧАСТИЧНАЯ именно))


Но, увы, в мобплане 41 нет ни частичной, ни частной мобилизации.
 Цитата:

Мобилизационным планом 1941 года предусматривается проведение мобилизации по двум вариантам:
а) первый вариант предусматривает проведение мобилизации отдельных военных округов, отдельных частей и соединений, устанавливаемых специальным решением Совета Народных Комиссаров Союза ССР – скрытым порядком, в порядке так называемых "Больших учебных сборов (БУС)".
В этом случае призыв военнообязанных запаса, а также поставка приписанного к частям автотранспорта и конского состава производится персональными повестками, без объявления приказов НКО.

По мобилизационному плану 1938 – 1939 гг. проведение "Больших учебных сборов" (скрытой мобилизации) предусматривалось также по двум вариантам, т.е. по литеру "А" и "Б".
По литеру "А" поднимались части по штатам военного времени, имеющие срок готовности только до М-10.
По литеру "Б" поднимаемые части только усиливались на 75 – 80% до штата военного времени.
Ввиду того, что вариант по литеру "Б" предусматривался в основном только для частей и соединений, прикрывающих границу, и поскольку по мобилизационному плану 1941 года пограничные части по мирному времени в настоящее \631\ время содержатся в усиленном составе, считаю разрабатывать вариант литер "Б" нецелесообразным.
При скрытой мобилизации полагал бы необходимым оставить только один вариант в порядке "Больших учебных сборов (БУС)" на все части, независимо от их сроков готовности. Это мероприятие позволит отмобилизовать при необходимости отдельно каждую часть.

Поэтому для строгости в предыдущем посте нужно исправить:
БУС = мобилизация скрытым порядком, которая может охватывать произвольное число округов и т.д., но не всю страну.
И прямо из документа следует, что в 1941 есть только ОДИН вариант по БУС – укомплектование до 100% военного штата. И никаких «частичных БУС» не предусматривается.
Тогда откуда маршал Захаров придумал «согласно мобилизационному плану» для «БУС» 1941 года?
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 27 сентября 2019 — 13:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Олег К. пишет:
потому что я показал - я ЗНАЮ как было в те дни
Это вы так считаете, что показали и что знаете. Хотя на самом деле это ваше очередное, самое главное заблуждение. Радость

 Олег К. пишет:
карта в помощь)
Не надо фантазировать.

Фраза: "Карта 1:100 000" означает только, картой какого масштаба надо пользоваться НШ округа при составлении ПП. И это все.
А указания по организации прикрытия границы даются в описательной части директивы.

 Олег К. пишет:
Вы лучше гляньте как для ПрибОВО красиво расписали силы на границе - аж 12 сд на две армии )) А округ трезво подошел и - тока 9 сд своих смог наскрести(( и в итоге растянул до 40 км свои сд на границе
Не надо ля-ля.
ППГ штаба ПриОВО был рассчитан на оперативное эшелонирование войск, прикрывавших линию границы из расчета задействования 12 стрелковых дивизий: 9 сд в 1-м эшелоне и 2 сд во втором эшелоне и 1 сд в резерве командующего округом.

 Олег К. пишет:
Отсылают ОБА экз в ГШ
Вы читать не научились? Или "творчески" подходите к прямым указаниям НКО? Так за подобное творчество людей обычно под трибунал отдают, в зависимости от наступивших последствий.

Написано вполне конкретно: первый экземпляр уходит в ГШ на утверждение (через начальника ГШ, что означает что он обязан его просмотреть и согласовать, после чего передать НКО на утверждение), второй экземпляр в это время остается в штабе округа, в сейфе НШ.
 Олег К. пишет:
вот эти ПП и видел Чекунов - такой же батан 0в ЦАМО
Уверен, что в ЦАМО Чекунов видел именно второй экземпляр, на котором НШ округа поставил отметку о его утверждении в НКО.

 Олег К. пишет:
Как тока не нравится факт который НЕ НРАВИТСЯ и его НЕЛЬЗЯ опровергнуть так сразу вопли - НЕ БЫЛО этого
Так пока нет никакого факта. Есть только упоминание о нем в мемуарах, которые по сути - род художественной литературы и являются второстепенным, дополнительными источником информации.
И считать их достоверным источником по меньшей мере странно и просто глупо. Радость

 Олег К. пишет:
А тио что 11 июня ее подписали и Павлов ее на руки получил и сам повез в минск - к Чекунову или Солонину
Ну допустим ладно. Я подобных директив не встречал, но поверю на слово.


 Олег К. пишет:
СМОТРИТЕ НАКОНЕЦ -- ГДЕ ГЛАВНЫЕ силы немцев в приложениях 15 и 16 и ГДЕ - у Шапошникова?

 Олег К. пишет:
ЭТИ СХЕМЫ в уроках - ВАРИАНТЫ НЕ Шапошникова а Мерецкова ))

И в "Соображениях" сентября 40-го Шапошникова и на схемах 15,16 в "Уроках" (которые вы называете схемами Мерецкова) главные силы немцев севернее Полесья.

При этом, в "Соображениях" Шапошниковым отдается предпочтение "южному варианту" развертывания РККА: именно этот вариант развертывания он ставит на первое место и в пояснениях указывает, что единственным серьезным недостатком этого варианта развертывания являются "поздние сроки развертывания армий Юго-Западного фронта".

При этом, на октябрьском совещании, где этот план стратегического развертывания и был принят в качестве основного, именно "южный вариант" развертывания наших сил и был утвержден Сталиным. Более того, им была дана команда дополнительно усилить войска Юго-Западного фронта для нанесения еще более мощного удара.

Т.е. именно Шапошников, а не Мерецкова и не Жуков, предложил разворачивать основные силы РККА против неосновных сил немцев. И Сталин его в этом поддержал.

Тогда как Жуков в марте 1941 года предположил, что немцы развернут свои главные силы против Юго-Западного фронта. И именно там (т.е. против главных сил противника) он и предлагал разворачивать главные силы РККА.


 Олег К. пишет:
Для бара..танав подскажу
Хамство - первых признак отсутствия аргументов. Улыбка


 Олег К. пишет:
речь идет не о ПОДРОБНО РАСПИСАНЫХ планах немцев которых действительно ДО войны не было в нашем ГШ)) РЕЧЬ идет об общей концепции - ГДЕ БУДУТ главные силы немцев и сколько их там ПРИМЕРНО стоит ожидать)))
О чем и речь: в ГШ КА не имели документально подтвержденной информации даже о том, ГДЕ БУДУТ главные силы немцев и сколько их там ПРИМЕРНО стоит ожидать.
О чем вполне конкретно и написано как в сентябрьских, так и в мартовских "Соображениях". Улыбка

 Олег К. пишет:
НАБЕРИТЕ в гугле -13-я армия и вылезет - ДО ИЮНЯ ее НЕ БЫЛО в составе РККА
Т.е. Павлов, внося в мае 1941 года корректировки в ПП, прописывал в них армию, которой вообще не существовало в составе КА?
А?!

 Олег К. пишет:
ну и найдите в ПП КОВО что эти армии на границу пойдут
Сможете объяснить, как может армия, находящаяся в полном подчинении штаба КОВО, действовать по каким-то своим отдельным планам, которые ей якобы прописали в планах ГШ?

(Отредактировано автором: 27 сентября 2019 — 13:38)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 сентября 2019 — 13:38
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Ну была красная армия в 3,5 миллиона, стала в мирное время 5,6 млн. человек , будет 7,8 миллион в военное время. Никакой мобилизации. А развёртывание идёт задом наперёд, из Сибири. Пока докатится до западных до окраин.... И всё ради обучения личного состава и летних Больших, видать, манёвров. Было в КА 170 тысяч автомобилей ,стало 270 000, будет 370 000. И т.д. Вообще то сроки поджимают, БУСовских "партизан" в июля-августе уже надо будет демобилизовывать. Большинство призывались на переподготовку только на 45 дней. Хм
(Добавление)
 Опер пишет:
О чем и речь: в ГШ КА не имели документально подтвержденной информации даже о том, ГДЕ БУДУТ главные силы немцев и сколько их там ПРИМЕРНО стоит ожидать.
Причём тут главные или неглавные силы противника,против которых якобы надо выставлять и наши главные. По такой логике и немцам надо в Барбароссе разворачивать свою основную группировку против Украины, они то точно насчитали там самую крупную АРМИЮ. Среднего размера в Белоруссии и малого в Прибалтике. Это только в оборонной -изморной стратегии выставляются свои основные против основных сил неприятеля . И обороняющийся добровольно отдаёт стратегическую и оперативную инициативу в руки наступающей стороны. Хм И если уж тёрки на многих страницах зашли о дивизионных плотностях, то какие там были нарезки по фронту у немецких охранных дивизий 454 и 444 на Сане? А у 7 АК на носу Белостокского выступа? Какой немецкий му-му-генерал -предатель, мог до этого додуматься? Поставить охранные дивизии на границе и дать им по 60 км по фронту. Радость ....Товарищи не пора ли заканчивать эту козинкинскую тягомотину, переливая её из пустого в порожнее. Оперу респект!
 
email

 Top
Олег К. Пользователь
Отправлено: 27 сентября 2019 — 16:55
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]


 AllXimik пишет:
Согласно моб плану, БУС = частичная мобилизация.
И по известным мне документам не прослеживается возможность «частичных БУС», «частичной частичной мобилизации»
чо ж не прослеживаются - по факту как раз частичные БУС и получаются вполне))
На сборы это не тянет уже потому что приписных в роты загоняют и оружие им дают и на сборы эти призывают тех кто в 39-м и 40-м не привлекались а это уже не сборы точно.. но масштабы - не ахти - особенно по технике из н/х)) Армия она такая армия... вам не понять всю глубину наших глубин((( но в любом случае это не были просто учебные сборы)) это точно..
 AllXimik пишет:
Захаров пишет «провели БУС», значит


ну ему как маршалу и нач ГШ опускаться до уточнения з- насколько эти БУС были БУС на все сто или на 54 прОцента - не с руки было)) Это не были просто учебные сборы а уж сколько там спланировали - достаточно или е очень - так вы смотрите КАКОЕ ждали он немцев нападения -- по опыту ПМВ? тип емцы пот нма так как они били по всем не вдарят и значит хватит тез мероприятий подготовительных что имеем?)) Опять же а сколько раз немцы Ноты слали нам -- у вас мобилизация?

 AllXimik пишет:
на самом деле БУС не было, предприняли лишь весьма предварительные действия в части доведения войск до штатов военного времени, но развертывание повели по полной программе.


ну и чем термин частичные БУС не подходит?)))

тут же все просто - это или БУС или просто сборы ежегодные мирного периода(( И если это точно не сборы = потому что потому - то остается БУСами называть тот бардак)) а скока там прОцентов до нормальных БУС не добрали - не важно уже .. не суть уже)))
 AllXimik пишет:
в мобплане 41 нет ни частичной, ни частной мобилизации.
 Цитата:

Мобилизационным планом 1941 года предусматривается проведение мобилизации по двум вариантам:
а) первый вариант предусматривает проведение мобилизации отдельных военных округов, отдельных частей и соединений, устанавливаемых специальным решением Совета Народных Комиссаров Союза ССР – скрытым порядком, в порядке так называемых "Больших учебных сборов (БУС)


так это и есть - ЧАСТНАЯ мобилизация коли мы термины любим присобачивать к месту или не очень ))) мобилизация не на всю страну а тока по регионам и отдельным частям армии - ЧАСТНАЯ мобилизация из "определений" словарей и будет))

т.е БУС получаются- это ЧАСТНАЯ мобилизация .. не частичная но частная - не на всю страну а по округам=регионам и отдельным частям РККА))

 AllXimik пишет:
По мобилизационному плану 1938 – 1939 гг. проведение "Больших учебных сборов" (скрытой мобилизации) предусматривалось также по двум вариантам, т.е. по литеру "А" и "Б".
По литеру "А" поднимались части по штатам военного времени, имеющие срок готовности только до М-10.
По литеру "Б" поднимаемые части только усиливались на 75 – 80% до штата военного времени.


шикарно и ту мы подходим именно к ЧАСТИЧНОЙ мобилизации... что вполне равно частичным БУСам вполне по сути)))

Теперь понятно почему маршалы сие и назвали = была частичная мобилизация - довели части не до полного состава а на 80 % - до штатов приближеных к штатам м военого времени..

 AllXimik пишет:
БУС = мобилизация скрытым порядком, которая может охватывать произвольное число округов и т.д., но не всю страну.
И прямо из документа следует, что в 1941 есть только ОДИН вариант по БУС – укомплектование до 100% военного штата. И никаких «частичных БУС» не предусматривается.
Тогда откуда маршал Захаров придумал «согласно мобилизационному плану» для «БУС» 1941 года?

так сами БУС уже были поделены - на А и Б))

 AllXimik пишет:
Мобилизационным планом 1941 года предусматривается проведение мобилизации по двум вариантам:
а) первый вариант предусматривает проведение мобилизации отдельных военных округов, отдельных частей и соединений, устанавливаемых специальным решением Совета Народных Комиссаров Союза ССР – скрытым порядком, в порядке так называемых "Больших учебных сборов (БУС)".
В этом случае призыв военнообязанных запаса, а также поставка приписанного к частям автотранспорта и конского состава производится персональными повестками, без объявления приказов НКО.

По мобилизационному плану 1938 – 1939 гг. проведение "Больших учебных сборов" (скрытой мобилизации) предусматривалось также по двум вариантам, т.е. по литеру "А" и "Б".
По литеру "А" поднимались части по штатам военного времени, имеющие срок готовности только до М-10.
По литеру "Б" поднимаемые части только усиливались на 75 – 80% до штата военного времени.

(Добавление)
 Волкон пишет:
Причём тут главные или неглавные силы противника,против которых якобы надо выставлять и наши главные. По такой логике и немцам надо в Барбароссе разворачивать свою основную группировку против Украины, они то точно насчитали там самую крупную АРМИЮ. Среднего размера в Белоруссии и малого в Прибалтике. Это только в оборонной -изморной стратегии выставляются свои основные против основных сил неприятеля . И обороняющийся добровольно отдаёт стратегическую и оперативную инициативу в руки наступающей стороны. И если уж тёрки на многих страницах зашли о дивизионных плотностях, то какие там были нарезки по фронту у немецких охранных дивизий 454 и 444 на Сане? А у 7 АК на носу Белостокского выступа? Какой немецкий му-му-генерал -предатель, мог до этого додуматься? Поставить охранные дивизии на границе и дать им по 60 км по фронту. ....Товарищи не пора ли заканчивать эту козинкинскую тягомотину, переливая её из пустого в порожнее. Оперу респект!


глупость сказали - стратег вы наш очередной))

вы тоже умне Шапошникова оказывается ... скока ж вас недооцененных то страгегов по сети гуляет(((
 
email

 Top
AllXimik Пользователь
Отправлено: 27 сентября 2019 — 17:29
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 400
Дата рег-ции: 5.07.2019  
Репутация: 2




 Волкон пишет:
Ну была красная армия в 3,5 миллиона, стала в мирное время 5,6 млн. человек , будет 7,8 миллион в военное время.

Было в КА 170 тысяч автомобилей ,стало 270 000, будет 370 000…

Ладно, тогда и моя версия: 3,5 млн, 5 млн, 8,6 млн.
Волкон, откуда цифры по авто?


 Олег К. пишет:
чо ж не прослеживаются - по факту как раз частичные БУС и получаются вполне))

так сами БУС уже были поделены - на А и Б))..

Сосредоточьтесь, почитайте документ.
БУС = скрытая мобилизация ТОЛЬКО на 100%.
Никаких частичных БУС не прослеживается.
С точки зрения командира части вообще разницы мало – скрытая или открытая. По любасу нужно получить все причитающееся (людей, лошадей, обоз, мехтранспорт) и тогда отправиться в указанную точку.
Литера Б (80% от штата) ОТМЕНЕНА. Теперь только 100% и нет никаких промежуточных вариантов.
БУС это и есть вся мобилизация от начала до конца. Частичность здесь может быть только географическая (округ, несколько округов), а не в разном проценте укомплектования.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 сентября 2019 — 17:45
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 AllXimik пишет:

Ладно, тогда и моя версия: 3,5 млн, 5 млн, 8,6 млн.
Волкон, откуда цифры по авто?
Главное по возрастающей ещё в мирное время, и в том числе по тракторам и авто. И всё пропорционально.....Пришельцы форума , заканчивайте вашу бодягу. Или уё...те отсель, или вливайтесь в коллектив . Мы вас всё равно старой гвардией уконтропобим.
(Добавление)
 Олег К. пишет:
глупость сказали - стратег вы наш очередной))
Тебе тут не жить...
(Добавление)
ПолитбюроФорума-Госсовет: Волкон, ГоТ,.... ФаН, Опер, Румянцев, Ми-621, Михаил-2, Турист.
 
email

 Top
AllXimik Пользователь
Отправлено: 27 сентября 2019 — 18:22
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 400
Дата рег-ции: 5.07.2019  
Репутация: 2




 Волкон пишет:
Ладно, тогда и моя версия: 3,5 млн, 5 млн, 8,6 млн.
Волкон, откуда цифры по авто?
Главное по возрастающей ещё в мирное время, и в том числе по тракторам и авто. И всё пропорционально.....Пришельцы форума , заканчивайте вашу бодягу. Или уё...те отсель, или вливайтесь в коллектив . Мы вас всё равно старой гвардией уконтропобим.

Пламенный решпект владельцу контрольного пакета акций за содержательный ответ.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 27 сентября 2019 — 18:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


Интересно. Козинкин появился на сайте, но мне не ответил. Что бы это значило?
 
email

 Top
Олег К. Пользователь
Отправлено: 28 сентября 2019 — 09:19
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]


 AllXimik пишет:
ами БУС уже были поделены - на А и Б))..

Сосредоточьтесь, почитайте документ.
БУС = скрытая мобилизация ТОЛЬКО на 100%.
Никаких частичных БУС не прослеживается.
С точки зрения командира части вообще разницы мало – скрытая или открытая. По любасу нужно получить все причитающееся (людей, лошадей, обоз, мехтранспорт) и тогда отправиться в указанную точку.
Литера Б (80% от штата) ОТМЕНЕНА. Теперь только 100% и нет никаких промежуточных вариантов.
БУС это и есть вся мобилизация от начала до конца. Частичность здесь может быть только географическая (округ, несколько округов), а не в разном проценте укомплектования.


с этими сборами можно до опупения спорить - ковыряясь в терминах а толку - НОЛЬ будет))
Резуны на том что на обычные сборы это все явно не тянет пытались доказать что СССР готовил нападения а их их оппоненты - исаевский батанский контингент типа Шеиных - несут чушь что раз БУС не объявили формально и БУС не по А провели то - это были просто сборы а значит нападение не ждали !!))

И самой смешное что и резуны и исаевщина в ОДНОМ СХОДЯТСЯ - НАПАДЕНИЕ на "22 июня не ждали!! ))

А вот если военые встревают в базар сей и срач то они ржут и над теми и над теми - ПРАВДА она завсегда посередине - особено если батаны умничают об ней, о военной правде))) В реальности прав и те и те но и те и те - бараны в своих суждениях)) Уж лучше бы полезли врачей поучать ка там чо у них называется - ешо сб смешнее получилось бы)))

Увы это не были полноценные БУС естественно)) Но это не было и просто учебными сборами тем более)))
Это было ТО КАК ЭТО НАЗВАЛИ маршалы захаровы и прочие уроки - была ЧАСТИЧНАЯ мобилизация

БУС по сути но не по литеру А, частичные БУС получаются))

Есчо раз - ПРАВДА она ПО СЕРЕДИНЕ)) Это и не БУС естественно на все сто и тем более это не мобилизация была)) но и тем боле это не сборы обычные учебные)))

есть такой censored из резунов - пан Пробздецкий. censored дураком но иногда у него просветления бывают - видимо как нажрется успокоительных - и он выложил обобщил то срач 10-ти летней давности))

http://zhistory.org.ua/probus41.htm ))) гляньте)))
 Опер пишет:
Интересно. Козинкин появился на сайте, но мне не ответил. Что бы это значило?


а то у меня дел других по жизни н бывает))) Полдня одному отвечаешь а начинаешь другому и ответ лепится в ответ к другому(((




 
email

 Top

Страниц (38): В начало « 30 31 32 33 34 35 36 [37] 38 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
интересные факты о войне, история военной униформы


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история