Насколько историчен Алексей Исаев - 2

а вы веруте во всесильного и всемогущего вождя без воли коего и мышь пукнуть не смела и ВСЕ в ССРе ему молились что ли?)))
(Добавление)

исчо раз - ССР НАПАДАЕТ ПЕРВЫМ на Германию - ЧО ДЕЛАТЬ Токио в ЭТОМ случае?

послать Гитлера на хрен??

Вы понимаете где во фразах ключевые слова стоят?



ВЫ разницу видите - между КУРСОМ ТЕХ дней когда ССР пытались затащить в этот блог - и тем что ССР реально нападет первым на Германию ?

вот всегда знал что резуны странные люди)))

Вы понимаете что если ССР нападет первым то политический курс "НАСТОЯЩЕГО" времени - на осень 40-г - тупо изменится ?)))

Пометье себе -з если ССР нападет то ВСЕ ДОГОВОРЕННОСТИ анулируются и с списываются в отношении курса Тройки по втаскиванию СССР в их блог)))



поржало)))
ПОЛОСА наступления 3-й ТГ КАКАЯ была - 100 км???))) Или она таки шла в ПОЛОСЕ именно ОДНОЙ сд в итоге?

Вы себе КАК представляете - ТГ прет на 126-ю в реале и ЖДЕТ когда с севера и юга в помощь 126- прискачут 188 и 128 сд?)) И = тока ИДИОТ может веровать что ДВЕ сд литовцев типа будут воевать с немцами - их "29 ск"))

В реале та ки было - 126-я сд и полк от 188 сд - стояли против ТГ немцев и даже если бы вы их отмобилизовали бы по полной в марте то они один черт были бы смяты 600 танками ТГ - к вечеру 22-го однозначно)))



так так и НЕ СОБИРАЛИСЬ НИКТО немцев упреждать в МОБИЛИЗАЦИИ )))



т.е вы веруте что если бойца посадить в окоп то он ТАНКИ типа остановит легко - - ОДНА сд против ТГ немцев - 600 танков?


так в ТГ п..ть было - 600 танков )) не приходило в голову что если и тормознула бы сд эти ПЕРВЫЕ танки то подошли бы к ВЕЧЕРУ следующие - из ТГ - и намотали сд на гусеницы?)))

и - ВАМ КТО СКАЗАЛ что СД в полосе 40-50 км удержит танки - 150 штук что попрут в полосе 5 КМ?))) по вашему типа - эти 150 танков - танковая дивизия немцев ВМЕСТО того чтобы наступать кучно - типа расползутся по ВСЕЙ полосе обороны нашей - чтоб нашим бойцам легче было их подбивать - бутылками?))

увы - даже если вы по уставу сд посадите - на 10 км - и погоните на не ТАНКОВУЮ дивизию то скорее всего ей кранты будут))) А если РАСТЯНИТЕ сд на 40 км то против ТД немцев за спиной у коей ТГ прет - пизнес будет к вечеру))) Потому что наша сд - на 40 км растянута а танки прут в полосе 10 км дай бог а то и меньше по ДОРОГЕ ОДНОЙ скорее всего)))

дошло или все никак?))) ПОЧЕмУ одна СДЛ НЕ УДЕРЖИТ тг НЕМЦЕВ ни при каких обстоятельствах Х - ЕСЛИ ОНА РАСТЯНУТА НА 40-50 КМ)))



и КТО стоял против 3-й и 4-й ТГ ? ТОКА НЕ НАДО притягивать соседние наши сд что РЕАЛЬНО не стояли в полосе наступления ТГ)))


так НЕТ и других - с его подписями)))



да мне как то накакать чо ВЫ там обо мне думаете)) аноним очередной)))
(Добавление)
прекратите ВАШИ представления о том КАК и что утверждается и тем боле ПП в армии выдавать за некую "норму"))
Я вам привел пример - -на сайте Веремеева что в ЦАМО эти доки брал -))- Павлов получил 14 мая дир. ГШ на НОВЫЕ ПП - срок исполнения 20 мая был!)) И Он ставит задачу 14-го же мая своим армия отработать эти НОВЫЕ ПП)))
И вот уже ПОСЛЕ этого, после того как в ОКРУГЕ отработают ПП - на уровне полков практически - их и отправляют в ГШ.. и в ГШ НИКТО уже вносить коррективы в окружные ПП - НЕ СТАНЕТ)))
Почему? ПОТОМУ что это ГШ общую задачу и ставил округам а те ТОЛЬКО детализировали и эти ПП - по местности своей))) Так что в ГШ НИКТО ничего править уже не станет- все давно правлено было - на стадии сочинения ПП в ГЕНШТАБЕ еще)))


))) утвердят .. успокойтесь и не волнуйтесь за военных)))

УРы если чо - строили по ОТДЕЛЬНЫМ докам а ПП это полоса обороны у приграничных и ТАМ ОНИ своими силами - и строят свои блиндажи да окопы роют - НЕ БОЛЕ

А у остальных частей - по ПП только РАЙОН куда их выводят показывается в ПП - на картах - лесок или поле )) и в этом случае тем более затрат НИКАКИХ нет. ну прикажут в итоге вывести по карте - как КОВО был - и пойдут в новые лесок = по новому "ПП"))

а КАКИЕ по вашему он ПП читал?))) В Ригу пришли 14 мая директивы на новые ПП а Собенникову суют СТАРЫЕ что ли???)))

исчо раз - НЕ ВЫДАВАЙТЕ ВАШИ имхо о том как оно чо делается в армии за некую норму)))

На разных ист форумах си темы ДАВНО обжевали уже и ВСЕ батаны угомонились давно на эту тему))) Я понимаю что вы тока начали тему изучать но - примите как данность то что вам говорят)))




да мало личо военые пишут )) Не читали "Записку Павлова" - от января 41-го?))) Типа "аналог" - "записки Пуркаева" (Жукова) от декабря 40-го)))



придумали под ВАШИ представления как оно чо там ДОЛЖНО быть какую то фигню - и типа раз ЭТОГО НЕТ то и НЕ БЫЛО?)))

Прибыл генерал уровня замкомандующего и устно приказал - срочно отправить ВСЮ оптику на поверки в окружную мастерскую - и командир - по УСТАВУ - ОБЯЗАН сказать ЕСТЬ генералу и отправит прицелы в мастерские)))

А все нужные бумажки в виде приказов х могут прийти а могут и не прийти - в армии много чо не так как батанам хочется делается)))
Собенников показывает что он 18 июбня приказы УСТНЫЕ исполнял а письменые ему ВЕЧЕРОМ пришли))

В ЗапОВО в 7.00 первые сд двинулись по ПП майскому а приказ Павлов получил тока вечером 11-го на это дир. ГШ.. а привез ее в минск дай бог 12-13-го)))

тут важен другой вопрос - ЧО это было - на какие поверки генералы требовали отправить оптику??))



и чо - там написано - ваши указания считать КОВО ГЛАВНОЙ ГРУППИРОВКОЙ??))


ПОСЛЕ этих соображений мерецкова военным было ПРИКАЗАНО - ИМЕТЬ ОБА ВАРИАНТА - в исполнении к 1 мая 41-го!!!)))

Т.е - СТАЛИН НЕ УТВЕРДИЛ военным ЮЖНЫЙ вариант как основной в октябре 40-го)))

И потом тоже не утверждал сие)) Потому что реально КОВО так и не был усилен по сравнению с тем что Шапошников отписал - ТЕ ЖЕ армии и остались в КОВО и к июню)))



вы на неверных фактах и их интепретации строите неверные выводы в итоге))

СТАЛИН 14-16 октября " УТВЕРДИЛ" ОБА варианта - и северный и южный - с готовностью ОБОИХ к 1 мая 41-го))) Это тупо ФАКТ))

А это значит что усиленые работы в КОВО на ж/д - не связаны были с этими вариантами НИКАК)))



вы дадльше процитировать то могете??)) ТАМ НЕТ южного варианта как плана НИКАКОГО в принципе потому у что Шапошников НЕ ДОПУСКАЛ что немцы попрут главными южне Полесья)) а ГЛАВНОЕ в соображения Шапошникова ВСЕГДА было - ставим наши главные силы только против главных сил противника!!!))

А теперь смотрите уже на приложения 15 и 16 в уроках - ЭТО И ЕСТЬ предложения Мерецкова - южный и северный вариант) И ЭТИ варианты и должны были военые по УКАЗАНИЮ тирана естествено - исполнить 1 МАЯ 41-го!!)))
Т.е - СТАЛИН на окт. 40-го НЕ УТВЕРЖДАЛ ТОЛЬКО один южный - как главный вариант)))

блин - ну почему батаны не могут видеть главное в планах у военных??))))
почему батаны свои имхо батанов не суют хирургам или электрикам или водилам - как лучше ИМ чо то делать(((



в двух последних своих книгах я привожу это - и данные немцев от Вишлева, и запиську павлова ... очень забавный док)) Там Павлов переживает - не дай бог немцы передумают бить главными севернее полесья))) Т.е УЖЕ в ЯНВАРЕ 41-г в ГШ военые прекрасно знали ГДЕ будет главный удар по СССР(((



вы може те по каким то пунктам книги Захарова обвинить того во ЛЖИ? Ох не советую))) а уж на хрущева тварь ссылаться - я вас умоляю)))


а что - 13-я была АРМИЕЙ РГК что ли и ее НЕ ПЛАНИРОВАЛИ ОТДАТЬ Павлову ИЗНАЧАЛЬНО чтоб он ее поставил МЕЖДУ 4-й и 10-й потому что ТАМ ТУПО РАЗРЫВ был в округе дурной ?
ВЫ чо тут в демагогию как резун какой впадаете то?((

я вроде по руски спросил - в КАКИХ планах ГШ было указано что АРМИИ РГК - внутренних округов что армиями РГК и назывались в ЭТИХ планах - что выдвигались бы в западные по этим планам - ДОЛЖНЫ были занимать оборону НА ГРАНИЦЕ непосредственно?
(Добавление)


ваш спор бьестоков и бьессмысленен))

Вы явно пытаетесь доказать что раз БУС как абревиатура не применялась а реально это были БУС потому что по МП шло пополнение и приписные в роты шли с оружием что на обычных сборах НЕ ДЕЛАЮТ - ЗНАЧИТ НАПАДЕНИЕ НЕ ЖДАЛИ и к нему не готовились з на лето 41-го))?? Я угадал вашу итоговую мыслю - для чего вы доказываете что были обычные плановые сборы а не частичная мобилизация 0- БУС реально по ФАКТУ - под видом сборов??))

А ваш опонент уверяет что это была мобилизация )) но он эти БУС объяснят что нападение Германии - не ждали но САМИ готовились напасть ))

как видите - в главном вы единомышленники вполне .. по ВАМ обоим нападение на июнь не ждали)))
А сие есть полная чушь)))
(Добавление)


вы уж извиняйте но бредни из огоньков времен Горби - обсуждать увы не интересно ) надоело лет так 5 назад как(((
(Добавление)


а в мае июне завершили то что спланировали в феврале - частичную мобилизацию - - БУС под видом сборов - в ожидании нападения Германии)))



там армия 39-го и РККА в 41- на январь - КРУТО уже отличались))) в 39-м надо было бОЛЬШЕ привлекать а в феврале 41-го когда планировали и те БУС под видом сборов обычных- политика однако - решили что ТАК много и сразу в армию не надо нагонят сил)) Хватит и 800 000. Кстати в малиновке есть дир. о призыве еще дополнительных 200 тысяч кажется))) где то в середине июня)))

Это неважно.

И что будет, если Токио откажется выполнить просьбу Гитлера? Германия ещё и на Японию нападёт что ли? Япония так до 1945 г. и соблюдала договор о ненападении с СССР.

Вы свои проблемы на других не перекладывайте

Конечно упредили.

Так вернитесь по ссылке на схему по ПрибОВО и хотя бы это сами посмотрите.

Конечно. Полк или батальон. Именно так в реале и было. А должна встречать по плану полноценная дивизия. Но не встречала, потому что опоздали с развёртыванием. Немцы оказались быстрее.
Почему до Вас так плохо доходят элементарные вещи?





Ты лучше сам себя пардонь. Хоть какой то толк с тебя будет ))))
(Добавление)

Да этот Устав скинули в Инет для таких как Вы, кто в армии вообще не был )))
НАХРЕНА ТАКИЕ ПЛОТНОСТИ В ОБОРОНЕ??? 10 КМ. НА ДИВИЗИЮ