Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкая летающая лодка BV-138C
Немецкая летающая лодка BV-138C

Загрузил foma
(05-02-2015 18:58:49)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Звено   истребителей  в плотном строю
Звено истребителей в плотном строю

Загрузил egor
(08-04-2015 00:40:29)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Отступающие немецкие танки из Харькова. Весна 43-го года.
Отступающие немецкие танки из Харькова. Весна 43-го года.

Загрузил STiv
(10-12-2018 22:08:28)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Фото клейма лафета
Фото клейма лафета

Загрузил Егоров
(25-07-2019 13:57:09)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (68): В начало « 50 51 52 53 [54] 55 56 57 58 » В конец    
> Насколько историчен Алексей Исаев - 8 , Продолжение
Lew Пользователь
Отправлено: 28 июля 2021 — 21:07
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020  
Репутация: 7

[+]


 igorg25 пишет:
Байка-БК Смирнова не многим более правдива, чем Байка-28.
История ВОВ густо пропитана всякими байками.
Причем эту славную традицию продолжают и современные популяризаторы истории.

Наглядный пример.
Я с удовольствием смотрю по телеку передачу Путь к Победе.
Там первые скрипки играют 2 человека: Григорий Пернавский и Вадим Гасанов.
Пернавский так просто красавец: излагает материал интересно, остроумно, показывает широкую эрудицию и практически никогда не акает.
Гасанов тоже неплох.
Часто на передаче присутствует и Исаев.
Я с удовольствием слушаю, т.к. люблю узнавать новые сведения из истории ВОВ.

Но тут опять ранее подмеченная мной особенность в отношении Исаева и пр. популяризаторов: когда они освещают какие-то неизвестные тебе темы, то ты просто в восхищении от их знаний.
Но когда разговор заходит о том, что ты внимательно изучал по документам, то невольно восклицаешь: Ребята, ну вот откуда вы это взяли, откудаааа??????

На прошлой недели обсуждают партизанскую борьбу.
И уважаемый мной Гасанов рассказывает, что взрывы в оккупированном немцами Киеве организовал и произвел И.Г. Старинов.
С чего такой вывод? Не понял

Дальше Гасанов рассказывает, что в 1941-42 гг в хорошо известном мне г. Руза действовал партизанский отряд НКВД под руководством быв. начальника НКВД Рузы Солнцева (что не совсем правда).
И он находясь на оккупированной территории всегда ходил в форме со знаками различия (что, возможно, тоже правда - не изучал этот вопрос).
И в один прекрасный день Солнцев с товарищами пришли в Рузу и на глазах у ликующих граждан публично казнили то ли коменданта, то ли бургомистра, то ли еще кого-то из пособников врага (уж запамятовал) чтобы другим неповадно было и люди поняли что у советской власти длинные руки Радость

Граждане популяризаторы: ну зачем вы плодите байки, вместо того, чтобы наоборот очищать от них историю ВОВ?
Не понимаю

(Отредактировано автором: 28 июля 2021 — 21:26)


 
email

 Top

Опер Пользователь
Отправлено: 28 июля 2021 — 21:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


.

(Отредактировано автором: 28 июля 2021 — 21:18)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 28 июля 2021 — 21:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Lew пишет:
И в один прекрасный день Солнцев с товарищами пришли в Рузу и на глазах у ликующих граждан публично казнили то ли бургомистра, то ли еще кого-то из пособников врага чтобы другим неповадно было и люди поняли что у советской власти длинные руки
И что? Что в этом удивительного? Прошли через посты, скрывая знаки различия и форму. А может вообще их обошли. Пришли к дому бургомистра, вытащили его из постели, вывели на улицу и возле дома на глазах у прохожих и соседей шлепнули. После чего быстро соскочили дворами и переулками.

Кстати, на такую акцию вполне могли и переодеться. А там публично объявили кто они такие.
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.
Зарегистрироваться!
Lew Пользователь
Отправлено: 28 июля 2021 — 21:38
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020  
Репутация: 7

[+]


 Опер пишет:
И что? Что в этом удивительного?
в Рузе не реально, этот город был узлом сопротивления немецкой обороны и был "плотно набит" немецкими войсками.

Могу поверить в уничтожение кого-то из засады во время передвижения, но публичная казнь прямо в городе средь бела дня это байка из эпохи СССР как раз на тему "длинных рук".
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 28 июля 2021 — 21:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Lew пишет:
в Рузе не реально,
Ну о казни Солнцевым коменданта Рузы унтершарфюрера Эриха Фогеля пишет масса источников.
Так что с этой историей надо разбираться отдельно. Верю/не верю здесь не уместно.

(Отредактировано автором: 28 июля 2021 — 21:46)

 
email

 Top
Lew Пользователь
Отправлено: 28 июля 2021 — 22:02
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020  
Репутация: 7

[+]


 Опер пишет:
Ну о казни Солнцевым коменданта Рузы унтершарфюрера Эриха Фогеля пишет масса источников.
вот именно
 Lew пишет:
публичная казнь прямо в городе средь бела дня это байка из эпохи СССР как раз на тему "длинных рук".

Пишут много, а документального подтверждения О
 Цитата:
Эрих Фогель в свое время служил в охранной дивизии СС «Мертвая голова», – говорит Геннадий Викторович. – А комендантом Рузы был Гельмут Вейдлинг. В плане у партизан его ликвидация была. Но в полосе действия базировались немецкие войска, и осуществить убийство было невозможно. Вейдлинг впоследствии участвовал в обороне Берлина. А в 1950 году на допросе на Лубянке (допрос № 60) он подтвердил, что был комендантом города Рузы в 1941 году. Умер во Владимирском централе. https://mosregtoday.ru/soc/dni-kotorye-potryasli-ruzu-kak-velas-partizanskaya-voyna-protiv-fashistov/

(Отредактировано автором: 28 июля 2021 — 22:04)

 
email

 Top
Гость
Отправлено: 28 июля 2021 — 22:08
Post Id


УДАЛЁН











 Lew пишет:
Граждане популяризаторы: ну зачем вы плодите байки, вместо того, чтобы наоборот очищать от них историю ВОВ?
Не понимаю

ИМХО, в расчете, что давно дело было и мало кто нюансами владеет.
Такая же хрень в Яндекс-Зене. Я даже не знаю, можно ли там чему верить.
 

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 28 июля 2021 — 22:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Lew пишет:
Пишут много, а документального подтверждения О
А вы глубоко копали эту историю, что пишите с такой уверенностью? Или все ваши раскопки ограничились Википедией?
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 28 июля 2021 — 22:34
Post Id


УДАЛЁН











 Lew пишет:
Вейдлинг впоследствии участвовал в обороне Берлина.

И что? Ну, два раза помер. Чего не сделаешь ради патриотического воспитания.
 

 Top
Lew Пользователь
Отправлено: 28 июля 2021 — 23:14
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020  
Репутация: 7

[+]


 Опер пишет:
А вы глубоко копали эту историю, что пишите с такой уверенностью?
собирал материалы о боях за Рузу и в Рузском р-не, и даже попытался воссоздать подробности гибели Л.М. Доватора.
Беседовал с историком города Л. Соколовым
Так что немного в курсе событий

(Отредактировано автором: 28 июля 2021 — 23:24)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 28 июля 2021 — 23:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Lew пишет:
Так что немного в курсе событий
Угу, немного. Только здесь надо не с краеведами общаться, а рыть архивы управлений НКВД, в 1941 году отвечавших за взаимодействие с партизанами. Если такая акция имела место, то о ней 100% было направлено сообщение в Москву.
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 29 июля 2021 — 00:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11322
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 igorg25 пишет:
Март, браво! Вы уже на второй десяток страниц затянули это бодалово ни о чем.
Ну, кто поведется на продолжение?

 Гот пишет:
Ну вот вы и дальше предлагаете обсуждать высказывания какого-то политолога (не важно, кем он был до этого) вместо того, чтобы предоставить ДОКАЗАТЕЛЬСТВА боя 28 панфиловцев, которые уничтожили танковую роту вермахта.

"Джентельмены", Вы так и не поняли, что на Ваше разводилово никто не поддался?
Сначала Вы своей стаей "рассказывали, что Кривицкий всех обманул, придумав про уничтожение 18 танков всего лишь 28 панфиловцами. Затем предлагали, а Гот настойчиво предлагает и сейчас, доказать, что это было именно ТАК!
Но разве Кривицкий писал именно об этом? Вы нагло искажаете содержание его очерка! Если в его очерке Вы подтверждения этого не нашли о чем речь. Не понял
"Стая товарищей" под лозунгом "нельзя врать" именно этим и занимается... :Шокированff.gif::
Ни стыда, ни совести... Хм
 Гот пишет:
Я хотел бы отметить, что танки немцев уничтожали. Но если вы припишите эти 18 подбитых танков "28 панфиловцам", то, соответственно, те, кто их действительно подбил, у вас окажутся трепачами и врунами.

Это Вы трепачи и вруны, которые пытаются свалить с больной головы на здоровую... Хорошо
Где и кто замалчивает "реальные" подвиги? Не понял
На основании каких указов и постановлений?
Кто "замалчивает" героические дела всей панфиловской дивизии?
(Добавление)
Кому СЛАВЫ не хватает? Конкретизируйте...
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....




 
email

 Top

Страниц (68): В начало « 50 51 52 53 [54] 55 56 57 58 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мини подлодка, полководец пир


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история