Насколько историчен Алексей Исаев - 8

Изложенная вами схема, которой руководствовались органы советской пропаганды,

я больше верю не семилетним воспоминаниям комполка, которого по итогам этого дня отстранили от занимаемой должности за самовольный отход его бойцов, а архивным документам, свидетельствующих об ином.

когда 16.11.41 28 будущих ГСС не дали немецким танкам прорваться к Москве и уничтожили 16 (или 18) танков НЕ БЫЛО - это выдумка, о чем прямо свидетельствует командир полка

 
А когда я делал именно такой вывод?

Будьте любезны - процитируйте прямым текстом

В своих постах я писал про 1075 сп (где числились легендарные 28 героев), который 16.11.41 не смог удержать позиции (которые готовились более двух недель) и после полудня отступил без соответствующего приказа.

Таким образом бойцы 4 роты после скоротечного боя либо были вынуждены отойти, либо попали в окружение

сообщаю - рота является составной единицей батальона, и если в оперсводке написано что батальон отошел, это означает что отошли все его роты (если не написано что какая-то рота осталась прикрывать отход).

Но это опять же никак не опровергает правильность моего утверждения что описанного в прессе и книгах боя, когда 16.11.41 28 будущих ГСС не дали немецким танкам прорваться к Москве и уничтожили 16 (или 18) танков НЕ БЫЛО - это выдумка

бой, который вела 4 рота, не имеет никакого отношения к выдуманному бою 28 человек когда они уничтожили 16 или 18 танков и в итоге отстояли свой рубеж

нельзя воспитывать патриотизм подрастающего поколения на лжи.

Распечатай выделенное и приклей к дверце своего холодильника

Почему же нельзя? Просто релультатом будут лже-патрипоты и недоверие к Власти.

Поэтому, какой бы бой военкор-сказочник не взял, он гиперболизировал бы его в "28 панфиловцев". Хотели, как лучше, а получалось... Не берусь судить. как относились к таким сказкам фронтовики, знающие, что 30 человек без арты против 50 танков = смерть без вариантов. ИМХО, если бы говорилось, что 30 человек выстояли против 5 танков, это бы выглядело гораздо более героично уже потому, что не сказочно.

А теперь представьте себе: некий ребенок родился на ул. имени 28 Героев-панфиловцев.
И вот он вырастает, и обнаруживает в интернете упоминаемый материал прокурорской проверки, где указано, что этой бой ВЫМЫСЕЛ и из указанного списка погибших герое пятеро остались в живых.
И он в недоумении

А просто сказать, что статья была написана для крайне необходимого в то время воодушевления бойцов типа "ложь во благо" нельзя? Надо и тут вранье полировать враньем?

Изложенная вами схема, которой руководствовались органы советской пропаганды, дает возможность усомниться практически в каждом широко освещенном в прессе героическом подвиге

Вот таков итог подобного подхода к пропаганде

Mart Вы знаете реальную историю "300 спартанцев"? Очень много похожего...

 

у меня к вам вопрос. А если 100 человек погибли, уничтожив только 1 или 2 танка, то вы их смерть подвигом отказываетесь считать?

бой называете выдуманным (и считаете что 4 рота, не имеет никакого отношения к нему) по причине (предложу на выбор несколько вариантов, но Вы можете озвучить свой):

Таким образом, материалами расследования установлено, что подвиг 28 гвардейцев-панфиловцев, освещённый в печати, является вымыслом корреспондента Коротеева, редактора «Красной звезды» Ортенберга и в особенности литературного секретаря газеты Кривицкого.

свой вариант я уже ранее озвучил: бой 28 панфиловцев, получивших за него ГСС я считаю выдуманным так как этот факт зафиксирован в ходе расследования прокуратуры СССР, о чем я ранее уже писал.


А как 16.11. действовала 4 рота доподлинно неизвестно

бой называете выдуманным (и считаете что 4 рота, не имеет никакого отношения к нему) по причине (предложу на выбор несколько вариантов, но Вы можете озвучить свой):
- эти 28 бойцов не входили в состав 4-й роты (соответственно не участвовали в бою 4=й роты);
- часть из этих вышеуказанных бойцов осталась в живых (в реальном бою выжить не возможно);
- боя не было от слова вообще (немцы проехали мимо);
- боестолкновение было, но немцы не имели потерь (от слова вообще);
- боестолкновение было, но немецкие потери не "приблизились" к потере 16-18 (да кто их там правильно и точно посчитает) танков:
- в результате именно этого боестолкновения рота отошла/была уничтожена (танки прорвались через позиции роты, а не обошли их);
- советская историография (пропаганда) всегда врет...