Насколько историчен Алексей Исаев - 8 , Продолжение
Олег К.
Отправлено: 5 мая 2021 — 09:19
майор
Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019
Репутация: -7
[+][+][+][+][+]
alexeybo пишет:
не ври замполит - ВОВРЕМЯ они были в ИХ районах сосредоточения по оперплану ГШ))
Исчо раз - ПОКАЖИ ЗАДАЧИ для этих армий РГК )) ЗАПОМНИ замполит - ОТ ЗАДАЧ военные планы пишуть к возможной войне для своих армий, а не по принципу - ввяжемся в войнушку а там видно будет))
Врет тут арсенально-кочегарный домуправ Козинкин. Если бы армии РГК прибыли на место вовремя, то им бы не пришлось вступать в бой частями по мере прибытия, не приходилось бы выгружаться не там, куда планировали.
Учи матчасть, домуправ, будешь тогда знать задачи резерва.
и КАКИЕ армии РГК вступали в бой по ЧАСТЯМ?? НЕ ТЕ ЛИ что завернули из КОВО - в помощь ЗапОВО - ПОСЛЕ начала войны?))
А если бы не заворачивали то они что - КОНЕВ НЕ БЫЛ в КОВО к НАЧАЛУ войны разве? Лукин не успел бы прибыть в Шепетовку ДО того как туда немцы вышли в реальности?)))
Исчо раз - замполит словоблудливый - НУ ПОКАЖИ наконец ЗАДАЧИ для этих армий РГК )) ПОКАЖИ матчасть наконец)))
ЗАПОМНИ замполит - ОТ ЗАДАЧ военные планы пишуть к возможной войне для своих армий, а не по принципу - ввяжемся в войнушку а там видно будет)) ЗАПОМНИШЬ или туго доходит все еще?))
alexeybo пишет:
его слова ЦИТИРУЮ и ссылочку даю - ЧТО ОН НЕСЕТ ))
Еще бы ты читал его слова внимательно, да не придумывал к ним своего смысла, и было бы хорошо. А если так как есть, то получается у Козинкина ерунда.
Исаев вооще то и планы называл по коим АРМИИ мать их РГК должны были быть на границе к началу войны))
СКАЗАТЬ ??)) оборжесся ))
"Записка Пуркаева" от декабря 40-го и записька (так этот идиот сей док назвал" - Ватутина от 13 июня)))
Или - кинеся и тут за Исаева в бой - смысл у него великия искать?)))
alexeybo пишет:
Учи матчасть, домуправ, будешь тогда знать задачи резерва.
ТАК КАКИЕ ЗАДАЧИ Резерва ГК - армий РГК - БЫЛИ в планах ГШ?? НУ ПРОСВЕТИ уже родной)))
ЦИТАТКУ из ПЛАНОВ ГШ давай а не словоблудь про "уставы"))
alexeybo пишет:
Это у ЗАМПОЛИТОВ так - чо в башку придет то и выполняем а вот у военных - ПО ЗАДАЧАМ в планах идет все и тем боле в НАЧАЛЕ войны)))
Итак - КАКИЕ ЗАДАЧИ в ПЛАНЕ ГШ были этим армиям РГК?))) Хочешь их на ГРАНИЦУ загнать ДО нападения Германии - ПОКАЖИ ..... ПЛАН ГШ на этот случай)))
Так чо ты от вопросов то уклоняешься как .. прости хоспадя?)))
Был бы Козинкин военным, так понимал бы, что выполняют они то, "чо в башку придет" и затем будет выражено в виде решений и директив с приказами. Неучам из Пензенского училища военных токарей-фрезеровщиков просто не по их знаниям понимание этого. Они все время по предвоенным планам воюют.
не ВСЁ время словоблуд - а тока в НАЧАЛЕ войны - ПЛАНЫ ГШ реализуются)))
ТАК КАКИЕ ЗАДАЧИ Резерва ГК - армий РГК - БЫЛИ в планах ГШ?? НУ ПРОСВЕТИ уже родной)))
ЦИТАТКУ из ПЛАНОВ ГШ давай а не словоблудь про "уставы"))
alexeybo пишет:
посмотри куда и в каком составе назначались резервные армии, а потом сравни с тем, что получилось по факту. По дурацки выглядят твои утверждения.
Учи матчасть, домуправ, будешь тогда знать задачи резерва.
ТАК КАКИЕ ЗАДАЧИ Резерва ГК - армий РГК - БЫЛИ в планах ГШ ПРЕДВОЕННЫХ ЭТИМ армиям ?? НУ ПРОСВЕТИ уже родной)))
ЦИТАТКУ из ПЛАНОВ ГШ давай а не словоблудь про "уставы" или о "фактах"))
alexeybo пишет:
Учи матчасть, домуправ, будешь тогда знать задачи резерва.
Не смеши народ своими бреднями: "НЕ ГОНЯЛИ армии РГК в ЗапОВО ... а ДЕРЖАЛИ их там где они и торчали".
ТАК КАКИЕ ЗАДАЧИ Резерва ГК - армий РГК - БЫЛИ в планах ГШ ПРЕДВОЕННЫХ ЭТИМ армиям ?? НУ ПРОСВЕТИ уже родной - покажи МАТЧАСТЬ то наконец)))
ЦИТАТКУ из ПЛАНОВ ГШ давай а не словоблудь про "уставы" или о "фактах"))
alexeybo пишет:
чешь их на ГРАНИЦУ загнать ДО нападения Германии - ПОКАЖИ ..... ПЛАН ГШ на этот случай))) особенно для ПрибОВО)))
Ну чо ты от вопросов то уклоняешься как .. прости хоспадя?)))
Козинкин, опомнись!!! У тебя полный кавардак в голове. Я не готовил тех планов, их готовили другие, задолго до меня и под руководством Сталина. Прекращай бредить и пугать нас своим состоянием мышления.
Учи матчасть, домуправ, будешь тогда знать задачи резерва.
ТАК КАКИЕ ЗАДАЧИ Резерва ГК - армий РГК - БЫЛИ в планах ГШ ПРЕДВОЕННЫХ ЭТИМ армиям ?? НУ ПРОСВЕТИ уже родной)))
ЦИТАТКУ из ПЛАНОВ ГШ давай а не словоблудь про "уставы" или о "фактах"))
ПОКАЖИ МАТЧАСТЬ НАКОНЕЦ словоблуд ты мой неугомонный ... и старый видимо до кучи((
alexeybo пишет:
тобы не делать Вам таких ошибок и знать действительность, в армии нужно было служить, а не прятаться по складам и арсеналам.
ну покажи же класс наконец - воспитатель ты наш - покажи МАТЧАСТЬ - ТАК КАКИЕ ЗАДАЧИ Резерва ГК - армий РГК - БЫЛИ в планах ГШ ПРЕДВОЕННЫХ ЭТИМ армиям ?? НУ ПРОСВЕТИ уже родной)))
ЦИТАТКУ из ПЛАНОВ ГШ давай а не словоблудь про "уставы" или о "фактах"))
Похожие темы: Насколько историчен Алексей Исаев - 8
Сообщений всего: 400
Дата рег-ции: 5.07.2019
Репутация: 2
Гот пишет:
Общая черта китайского оригинала и советского аналога - это гранидизность постройки, её протяженность и назначание - не дать возможности противнику вторгнуться на территория страны.
Про клешни вы точно подметили - именно так и планировалось. В Древнем Китае ВКС строилась не против сложившихся государств с их регулярными армиями, а против набегов кочевых племён, когда клешни бы просто ударили в пустоту степи.
Согласен. Если смотреть в разрезе масштабов строительства, образ Великой китайской стены для советских УРов подходит.
alexeybo
Отправлено: 5 мая 2021 — 13:49
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Олег К. пишет:
и КАКИЕ армии РГК вступали в бой по ЧАСТЯМ?? НЕ ТЕ ЛИ что завернули из КОВО - в помощь ЗапОВО - ПОСЛЕ начала войны?))
А если бы не заворачивали то они что - КОНЕВ НЕ БЫЛ в КОВО к НАЧАЛУ войны разве? Лукин не успел бы прибыть в Шепетовку ДО того как туда немцы вышли в реальности?)))
Исчо раз - замполит словоблудливый - НУ ПОКАЖИ наконец ЗАДАЧИ для этих армий РГК )) ПОКАЖИ матчасть наконец)))
ЗАПОМНИ замполит - ОТ ЗАДАЧ военные планы пишуть к возможной войне для своих армий, а не по принципу - ввяжемся в войнушку а там видно будет)) ЗАПОМНИШЬ или туго доходит все еще?))
И те, что завернули из КОВО в помощь ЗапОВО, и те, что шли не из КОВО. Вам бы пора это знать, по прошествии 15 лет писания книжек.
Учитель военных знаний из Козинкина - никакой. Потому как негде было ему набраться этой науки. Бесполезно Козинкину объяснять, что до задач появляется решение, в основе которого лежит замысел. И только после формулирования решения определяются задачи.
Олег К. пишет:
Исаев вооще то и планы называл по коим АРМИИ мать их РГК должны были быть на границе к началу войны))
СКАЗАТЬ ??)) оборжесся ))
"Записка Пуркаева" от декабря 40-го и записька (так этот идиот сей док назвал" - Ватутина от 13 июня)))
Или - кинеся и тут за Исаева в бой - смысл у него великия искать?)))
Исаев в ответ на приставания Козинкину "кинул тряпку", как приставучему щенку, вот Козинкин теперь и "треплет в упоении брошенную ему тряпку", как щенок повизгивая от удовольствия. И ведь думает, что борется не с тряпкой, а с достойным противником. Окружающих забавит эта возня с тряпкой.
Козинкин, учи уставы воинские и будешь тогда знать задачи резерва. Обычно выпускники ВУЗов умеют самостоятельно работать и находить информацию, а не канючить цитатки.
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилосьЗарегистрироваться!
Олег К.
Отправлено: 5 мая 2021 — 15:08
майор
Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019
Репутация: -7
[+][+][+][+][+]
alexeybo пишет:
до задач появляется решение, в основе которого лежит замысел. И только после формулирования решения определяются задачи.
да б..ть - что ж за словоблуд то ты такой неистребимый - ТАК КАКИЕ ЗАДАЧИ Резерва ГК - армий РГК - БЫЛИ в планах ГШ ПРЕДВОЕННЫХ ЭТИМ армиям ?? НУ ПРОСВЕТИ уже родной)))
ЦИТАТКУ из ПЛАНОВ ГШ давай а не словоблудь про "уставы" или о "фактах"Подмигивание)) КАКОЙ ЗАМЫСЕЛ был АРМИЯМ РГК в планах ГШ к войне с Германией ?)) (Добавление)
alexeybo пишет:
учи уставы воинские и будешь тогда знать задачи резерва.
да итить калатить - что ж за словоблуд то ты такой неистребимый - ТАК КАКИЕ ЗАДАЧИ Резерва ГК - армий РГК - БЫЛИ в планах ГШ ПРЕДВОЕННЫХ ЭТИМ армиям ?? НУ ПРОСВЕТИ уже родной)))
ЦИТАТКУ из ПЛАНОВ ГШ давай а не словоблудь про "уставы" или о "фактах" ))
КАКОЙ ЗАМЫСЕЛ был АРМИЯМ РГК в ПЛАНАХ ГШ к войне с Германией ?))
..
ладно не мучайся - для замполита план военый это как китайская грамота .. не мучайся)) загоняй дивизии в болота в обороне равномерно))
alexeybo
Отправлено: 5 мая 2021 — 16:09
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Олег К. пишет:
итого на новой границе к 17-ти УРам плюсуем 42 стрелковые дивизии с их полевой обороной на их участках границы = под 60 дивизий получаем ))
Делим как делят сраные замполиты - получаем под 70 км на дивизию условную)))
Тяжелый случай - Козинкин в бреду в очередной раз ерунду гонит!
70 х 60 = 4200
Козинкин, 42 стрелковые дивизии в каких округах в первом эшелоне были? А в четырех округах (ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО и ОдВО) они были по сухопутной границе от Балтийского до Черного моря.
Участки округов: ПрибОВО - 300 км, ЗапОВО - 470 км, КОВО - 860 км, ОдВО - 790 км.
300 + 470 + 860 + 790 = 2420 км. Без участка побережья Черного моря ОдВО, общая протяженность сухопутного участка 2110 км.
Так с какого перепуга Вы делите не эти 2110 на 60, а 4000 км границы от Баренцева моря?
alexeybo
Отправлено: 5 мая 2021 — 16:17
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Олег К. пишет:
ладно не мучайся - для замполита план военый это как китайская грамота .. не мучайся)) загоняй дивизии в болота в обороне равномерно))
Козинкин немного продвигается в своих познаниях, но нельзя сказать, что прогрессирует. Научился уже считать среднюю протяженность участка фронта дивизии, да только путается в расчетах.
Может через лет пятнадцать и научится считать правильно. Хотя полной уверенности в этом нет. Как нет уверенности в том, что он сумеет узнать из уставов задачи, возлагаемые на резерв.
Опер
Отправлено: 5 мая 2021 — 16:18
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Олег К. пишет:
и КАКИМИ мероприятиями отличается полная от повышенной в НАШЕ время и ЧЕМ отличалось в ТЕ дни?
Вы хотите чтобы я здесь начал раскрывать содержимое действующих приказов с грифом "секретно"?
Это серьезно?
Олег К. пишет:
с картинками - оно в сети есть??))
Да не фыркайте. Корона первооткрывателя явно вам не по размеру, с головы лысенькой падает.
Андрей к
Отправлено: 5 мая 2021 — 16:52
рядовой
Сообщений всего: 31
Дата рег-ции: 24.03.2021
Репутация: 0
[quote=Олег К.][/quote]
Это мулька не соответствует
Действительности.
20 армия в район смолеска
В составе 61 и 69 ск, 7 мк и в резерве ргка
А не как не на Украине.
16 армия от 12 июня в составе ково и в подчинения округа.
Архво с 19 июня формирует Фронтовое управления, только 27 июня приказ отменен. И др нестыковки
Где Южный фронт? Олег
Хватит тыкать замусоленными бумажками
Хватит тут мульки показывать
Олег К.
Отправлено: 5 мая 2021 — 19:44
майор
Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019
Репутация: -7
[+][+][+][+][+]
alexeybo пишет:
Исаев в ответ на приставания Козинкину "кинул тряпку", как приставучему щенку, вот Козинкин теперь и "треплет в упоении брошенную ему тряпку", как щенок повизгивая от удовольствия. И ведь думает, что борется не с тряпкой, а с достойным противником. Окружающих забавит эта возня с тряпкой.
я таки вас умоляю))) Считать ЕВРЕЯ умным тока те могут кто сами мозгов не имеют))) Не надо таки приписывать Исаеву хитрованские планы и тайные задумки))
И искать типа умное в его глупости - выдавать за ПЛАНЫ Генштаба записки пуркаевых ватутиных)) Хотя об чем это я = с замполитом спорить себя не уважать))
alexeybo
Отправлено: 5 мая 2021 — 19:50
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Олег К. пишет:
Считать ЕВРЕЯ умным тока те могут кто сами мозгов не имеют
Да Вы антисемит?!
Вот это и есть признак отсутствия ума - судить об уме по принципу "еврей - не еврей".
Олег К.
Отправлено: 5 мая 2021 — 19:57
майор
Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019
Репутация: -7
[+][+][+][+][+]
Андрей к пишет:
Это мулька не соответствует
Действительности.
20 армия в район смолеска
В составе 61 и 69 ск, 7 мк и в резерве ргка
А не как не на Украине.
в ЭТОЙ мульке от Ватутина что Исаев планом ГШ называет - эта армия и показана как для КОВО)) Но ко мне какие претензии?))
Андрей к пишет:
16 армия от 12 июня в составе ково и в подчинения округа.
вы не путайте - передана в РАСПОРЯЖЕНИЕ и - в составе)) Задачи у нее один черт были - от ГЕНШТАБА а не от задач КОВО))) И опять - и чо это меняет то?))
НЕ НА ГРАНИЦЕ же ее ставить в КОВО собрались - как идиот Исаев пытается бредить))
Андрей к пишет:
Хватит тыкать замусоленными бумажками
Хватит тут мульки показывать
я те ешо не тыкал)) Был вопрос про армии РГК и о том КАКИЕ у них были задачи и я показал КАКИЕ армии были армии РГК и ДРУГИХ армий РГК тупо не было)) Две шло в ЗапОВО две в КОВО и ТРИ - вокруг Москвы тусовались)) остальное - детали несущественые))
ГЛАВНОЕ - КАКИЕ задачи у них были ИЗНАЧАЛЬНО - по замыслу Генштаба на случай войны с немцам и обороны ГРАНИЦЫ как вслед за исаевым утверждают - НЕ БЫЛО у этих армий)))
Считалось что для заканчивания их вывода и отмобилизования их в ЗАПАДНЫХ же округах им хватит того времени что по ПЛАНУ ГШ должны были обеспечить армии прикрытия западных округов у коих на границе выставлено было ТОЛЬКО 42 наши сд .. ведь им в помощь аж ну плюс 17-тть УРов строилось..
. (Добавление)
alexeybo пишет:
Считать ЕВРЕЯ умным тока те могут кто сами мозгов не имеют
Да Вы антисемит?!
Вот это и есть признак отсутствия ума - судить об уме по принципу "еврей - не еврей".
я оцениваю не по нации - я таки на КАВКАЗЕ родился и вырос и как уважать нации другие нас с детства учат но и учат СВОЮ тупее другох не считать - а сужу по уму своих оппонентов)) А вот вы с чего то решили что исаев типа умное нечто сделал - написал мне в комментах к своим роликам что план ГШ по коему армии РГК ДОЛЖНЫ типа бежать на границу по предвоенным планам что это записька пуркаева! ЭТО как раз о ВАШЕМ уме не ахти как говорит((
Так что - замполит - не позорь СВОЮ нацию (как в моем детстве говорили в Грозном) - какая б там она не была)))
(Отредактировано автором: 5 мая 2021 — 20:18)
Олег К.
Отправлено: 5 мая 2021 — 20:14
майор
Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019
Репутация: -7
[+][+][+][+][+]
Опер пишет:
и КАКИМИ мероприятиями отличается полная от повышенной в НАШЕ время и ЧЕМ отличалось в ТЕ дни?
Вы хотите чтобы я здесь начал раскрывать содержимое действующих приказов с грифом "секретно"?
Это серьезно?
хоспадя)) ЭТО в ИНТЕРНЕТА выложено давно - ПЕРЕЧЕНЬ мероприятий при вводе Повышенный или полной б.г.))) Их всего НЕСКОЛЬКО в каждой степени - и в наши время там всего ДВА мероприятия что отличают полную от повышенной б.г.)))
Опер пишет:
с картинками - оно в сети есть??))
Да не фыркайте. Корона первооткрывателя явно вам не по размеру, с головы лысенькой падает.
ну дык чо ж поделаешь - гормоны МУЖСКИЕ таки способствуют ранней лысине = в акурат в 27 лет побрился налысо окончательно)) поэтому у мужиков не девки родются а - мужики))
ТАК ГДЕ вы узрели приложения 15 и 16 из уроков - ПРЕДВОЕННЫЕ планы ГШ - от кого?))) А ведь они самое важное в этой работе ВНУ ГШ и ИВИ)))
СХЕМЫ что Тимошенко показывал в своем докладе в декабре 40-го - вы ГДЕ в СЕТИ видели?)) РАБОТУ Грецова где тот о предвоенных планах и о том КАК там было с т.н. дир. 1 в Тернополе 22 июня - ГДЕ и от КОГО узнали?))
КТО инфу о других моментах - про дир. т.н. 1 показал читателям - вы от ЧЕКУНОВА что ли узнали или от МЕНЯ все же ибо Чекунов скрываясь под кликухой Сергей ст. - НИЧЕГО пока так и не опубликовал про это))
Ну что ж поделаешь что это Я показываю в книгах и вам тут - что писали и о предвоенных планах военные люди - под грифом секретно или ДСП в свое время)) Вы ж неучи НЕ ЧИТАЛИ эти работы вообще или читали не понимая что видите перед собой))
Но - тщеславие хоть и любимый из грешков но -- скучно)) я знаю что мои книги войдут в учебники по Истории парой строк всего - сутью своей а фамилию мою м.даки всякие типа исаевых же - в своих дисерах точно показывать не станут - себе припишуть "открытие" страашных тайн о начале ВОВ))) ... да и плевать)))
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.