Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:32:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пожар войны - одинаковый во все времена.
Пожар войны - одинаковый во все времена.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:39:10)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:16:16)

Комментарий: Как видите этот танк, от греха подальше ( чтоб свои не подбили), собирал...
1212
1212

Загрузил bugaga
(11-01-2019 22:47:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (68): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> Насколько историчен Алексей Исаев - 8 , Продолжение
Lew Пользователь
Отправлено: 22 апреля 2021 — 13:49
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2511
Дата рег-ции: 17.04.2020  
Репутация: 7

[+]


 Гот пишет:
Ещё один "удар" по мне?
прям все обидчивые какие на этом форуме Радость

Я вам задал вполне обычные вопросы с целью проверки вашего уровня компетенции в обсуждаемом предмете
 Lew пишет:
Стесняюсь спросить: вы сами историческими исследованиями занимались?
Может быть дадите ссылки на написанные вами исследования периода ВОВ?

Ответите, или как? Закатив глазки

Вот лично я такими исследованиями занимаюсь, и поэтому объясняю вам чем документы отличаются от мемуаров.
Что в принципе общеизвестно
 Гот пишет:
Есть определения терминов, а то, что эти определения вас лично не устраивают, то это ваше дело.
ну так прочтите внимательно эти определения в предыдущем посту ветки, там вроде достаточно четко все расписано

(Отредактировано автором: 22 апреля 2021 — 13:51)


 
email

 Top
> Похожие темы: Насколько историчен Алексей Исаев - 8

Профайлеры в системе МВД России.
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

Этот день в истории
Продолжение

О помощи американского империализма для СССР.
Продолжение

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение

Норманнизм
Продолжение

Гот Супермодератор
Отправлено: 22 апреля 2021 — 13:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 alexeybo пишет:
"документа"


Я же вам уже написал, что общение с вами мне неинтерсно. Но вы всё-таки пытаетесь обратить на себя внимание.

"Документом" для архива является всё, что в нём хранится. И фотографии, и личные письма, и дневники. Может всё это являтся историческим источником? Конечно, может.

"Мемуары, дневники, письма как исторический источник" http://militera.org/books/pdf/ma...k-valegina01.pdf

Вы нашли что-то о Сергее Леонидовиче Чекунове? Интересна его биография, место работы, список трудов, участие в научных конференциях.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 22 апреля 2021 — 14:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Lew пишет:
Я вам задал вполне обычные вопросы с целью проверки вашего уровня компетенции в обсуждаемом предмете


Мы все здесь дилетанты, интересующиеся военной историей. По-моему профессиональных историков здесь нет.

 Lew пишет:
Вот лично я такими исследованиями занимаюсь,


Вы ими занимаетесь как профессионал или как дилетант-любитель? Вы участвуете в науных конференциях? У вас есть опубликованные научные работы? В РИНЦ вас можно найти?

 Lew пишет:
там вроде достаточно четко все расписано


Я вам привёл определения "мемуаров" и "донесения", а вы меня отсылаете к чтению ветки. Интересный вы собеседник...

Я уже alexeybo о Чекунове вопрос задал. Может быть у вас есть какая-то информация о Сергее Леонидовиче? Где родился-учился-работал, в каких научных конференциях участвовал, какие научные работы выпустил? В РИНЦ о нём сведений нет.
 
email

 Top
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.
Зарегистрироваться!
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 22 апреля 2021 — 14:21
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 Lew пишет:
прям все обидчивые какие на этом форуме

Я вам задал вполне обычные вопросы с целью проверки вашего уровня компетенции в обсуждаемом предмете
 Lew пишет:
Ответите, или как?

Вот лично я такими исследованиями занимаюсь, и поэтому объясняю вам чем документы отличаются от мемуаров.
Гот - это голубь, а Вы пытаетесь играть с ним в шахматы. Он просто зас.рет ветку, и всё, начало уже положено.
Уже пробовали ему что-либо объяснить, итог неизменен, это многие на форуме проходили.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 22 апреля 2021 — 14:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Иммельман пишет:
просто зас.рет ветку


Решили срач начать? Летите, голубок...
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 22 апреля 2021 — 15:26
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9993
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Гот пишет:
Я же вам уже написал, что общение с вами мне неинтерсно.

Вы прямо как женщина, капризны и непостоянны. Здесь написали, что общение со мной не интересно Вам. Ниже задаете вопрос:
 Гот пишет:
Вы нашли что-то о Сергее Леонидовиче Чекунове?

То, что Вы задаете мне этот вопрос подтверждает еще одна Ваша реплика:
 Гот пишет:
Я уже alexeybo о Чекунове вопрос задал.

Гот, ищите информацию о Чекунове сами, раз у Вас есть такой интерес. И вспомните, что со мной Вы не хотите общаться. Радость
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 22 апреля 2021 — 18:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 alexeybo пишет:
И вспомните, что со мной Вы не хотите общаться.


Информация о Чекунове интересна форумчанам как таковая. Кто её предоставит - без разницы.
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 22 апреля 2021 — 19:34
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9993
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Гот пишет:
Информация о Чекунове интересна форумчанам как таковая. Кто её предоставит - без разницы.

Так, так. Форумчанам значит ... Радость
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 22 апреля 2021 — 19:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 АлС пишет:
Вопрос у меня имеется к участникам форума: Как вы думаете, почему на "вопросы Покровского" не ответил М.В. Захаров?
...Повторю другими словами: отказ М.В. Захарова прислать ответы зафиксирован в документах Военно-Научного Управления..."
Интересно, что на этот вопрос ответили участники форума?
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 22 апреля 2021 — 20:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 alexeybo пишет:
Форумчанам значит ..


Так все же сссылаются на этого автора (вы в том числе). А информации о нём нет.
 
email

 Top
Lew Пользователь
Отправлено: 22 апреля 2021 — 21:17
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2511
Дата рег-ции: 17.04.2020  
Репутация: 7

[+]


 Гот пишет:
Вы ими занимаетесь как профессионал или как дилетант-любитель? Вы участвуете в науных конференциях? У вас есть опубликованные научные работы? В РИНЦ вас можно найти?
нет.
А на мой вопрос вы четкий ответ дадите, или проехали?
Вы что-то на историческую тематику писали? Где прочитать?

Кстати, читая ваши вопросы, вспомнил шутку Булгакова о том, в каком союзе писателей состоял А.П. Чехов Радость
 Иммельман пишет:
Гот - это голубь, а Вы пытаетесь играть с ним в шахматы. Он просто зас.рет ветку, и всё, начало уже положено.
да понял уже, общение прекращаю

(Отредактировано автором: 22 апреля 2021 — 21:40)

 
email

 Top
АлС Пользователь
Отправлено: 22 апреля 2021 — 21:36
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 130
Дата рег-ции: 25.01.2020  
Репутация: 3




 Опер пишет:
Интересно, что на этот вопрос ответили участники форума?


Никто не знал ответа. Я не член форума и смотрел все ответы С.Л. Чекунова зимой этого года.

С.Л. Чекунов: "Вопрос у меня имеется к участникам форума:
Как вы думаете, почему на "вопросы Покровского" не ответил М.В. Захаров?"

АлександрСН: "Отсутствие ответов М.В. Захарова абсолютно не означает, что он их не писал..."

С.Л. Чекунов: "Отсутствие описания того, на чем я базировался задавая этот вопрос, абсолютно не означает, что я базировался на их отсутствии в доступных материалах. Я ясно изложил?...
Вы не совсем о том. Повторю другими словами: отказ М.В. Захарова прислать ответы зафиксирован в документах Военно-Научного Управления."

Dlshzw75: "При его должности в то время (а он был начальником ГРУ), он вполне мог иметь доступ ко всем архивным документам без всякого разрешения научного управления."

С.Л. Чекунов: "Это не так. Без разрешения он имел доступ только к документам своего управления."

Dlshzw75: "Баграмян, например, полез в архив, когда писал свои творения, об этом даже запись на доках есть, в которых он копался."

С.Л. Чекунов: "Больше всех пользовался архивом ГШ Г.К. Жуков (смотрел лично). На втором месте М.В. Захаров (причем для него в основном смотрели подчиненные). Баграмяну давали ознакомиться только с определенными документами."

Dlshzw75: "Ну, так он это разрешение мог получить сам - зайти к начальнику ГШ и сказать: "Сергей Матвеевич (или там Василий Данилович), мне нужно в архиве покопаться, дайте разрешение, пожалуйста". И не обращаться за этим к Покровскому."

АлександрСН: "Спасибо за информацию."

С.Л. Чекунов (ответ Dlshzw75): "Во-первых, это уже другая постановка вопроса. Во-вторых, у него бы спросили: а зачем? В-третьих, наверняка отправили бы к Покровскому (как к куратору архивов)."

Дальше перешли к обсуждению не подписанного документа, который считается от 15 мая 1941 года о развертывании...

Член форума: "Документ, о котором идет речь, выложен на сайте МО РФ. И на этом документе прекрасно видно, что он не имеет регистрации 1941 года. На первом листе этого документа есть два штампа с входящими номерами и датами 29 и 31 марта 1948 года соответственно. Это означает, что этого документа до 1948 года не существовало. Если, что-то не понятно, то могу обосновать подробнее..."

С.Л. Чекунов: "Это означает, что документ прошел учет в общей части оперативного управления в 1948 году. Ничего более это не означает."

Член форума: "Директивы на планы обороны округов уходят только тогда, когда общий план ГШ, который представляет НКО, либо утвержден Правительством, либо им рассмотрен."

С.Л. Чекунов: "Общий план был утвержден в 1940 году... В 1941 году документ учитывался только в случае прохождения через общую часть. Если документ оставался у разработчика, или же передавался внутри управления, то документ не учитывался по журналам учета. Кроме того, встречаются документы передаваемые лично между исполнителями разных управлений, которые также не учитывались по журналам учета."

Дальше форумчанин изложил свое послевоенное видение прохождения сеукретных документов...

С.Л. Чекунов: "Данный порядок был введен после ВОВ".

Я бы ответил на вопрос Сергея Леонидовича так, что маршал Захаров будучи начальник ГРУ хорошо представлял, какую недостоверную информацию предоставляли наши разведки накануне войны...

Материал статьях о разведке дает ответ на вопрос С.Л. Чекунова: "Угроза стала реальной вечером 21.06. Результатом чего были лихорадочные действия по всей "линейке" направлений. А вот почему она стала "реальной" только вечером 21.06 и нужно разбираться..."






За этот пост сказали спасибо: AllXimik
 
email

 Top

Страниц (68): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мини подлодка, полководец пир


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история