Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий солдат в окопе
Немецкий солдат в окопе

Загрузил egor
(19-11-2014 17:30:08)

Комментарий: Иметь личный фотик солдату(как и часы) не редкое явление.
Финский   солдат с поросенком
Финский солдат с поросенком

Загрузил МАГАЗИНЕР
(15-02-2015 15:16:39)

Комментарий: Хитрый мародер - пол-рыла скрыл свиным.
Распределение бронирования танка "Тигр"
Распределение бронирования танка "Тигр"

Загрузил egor
(03-03-2015 18:30:31)

Комментарий: 15(!) мм - крышка люка в командирской башенке - Вот она борьба с перетя...
Звено истребителей F-22
Звено истребителей F-22

Загрузил egor
(08-04-2015 00:34:15)

Комментарий: На "морду" - чистые акулы..




 Страниц (68): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Насколько историчен Алексей Исаев - 8 , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 27 марта 2021 — 14:59
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




Продолжение темы "Насколько историчен Алексей Исае в - 7 ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /

 
email

 Top
> Похожие темы: Насколько историчен Алексей Исаев - 8

Легендарная "тачанка".
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

Истребитель И-16
Продолжение

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение

Профайлеры в системе МВД России.
Продолжение

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Олег К. Пользователь
Отправлено: 27 марта 2021 — 14:59
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]


 alexeybo пишет:
Под БРЕСТОМ было меньше 20 км на д на границе - по КАРТЕ )) И САНДАЛОВ мать
его писал для БАРАНОВ - там на 4 Армию было ВСЕГО то 160 км границы и из НИХ - ПОЛОВИНА мать его - БОЛОТА БЫЛИ))

Это начальники складов унитазов в своих фантазиях воюют только на направлениях ударов ТГр немцев. В действительности и в болотах воевать необходимо.
Вы возьмите топографические карты и посмотрите, действительно ли на участке 4 А было 80 км болот и насколько там развита дорожная сеть. Козинкин, не надо нам тут лапшу на уши пытаться вешать.


еще один .... упертый)))


«Из приведённых данных видно, что армия располагала большими силами. Если учесть, что полоса прикрытия государственной границы армии не превышала 150 километров, из которых около 60-ти км было почти не пригодно для действий войск, то армия могла создать оборону с большой плотностью войск и техники на 1 км фронта». (Л.М. Сандалов. Первые дни войны. М., 1989, стр.55)

давай - оспорь нш той армии - он типа не знал что можно в болоте воевать и немцы ИМЕННО ТАК И ВОЕВАЛИ )))

 alexeybo пишет:
если у ТЕБЯ ТГ уже пробили на раз РАСТЯНУТУЮ ДО 40 км СТРЕЛКОВУЮ дивизию то остальным тупо ОКРУЖЕНИЕ светит - вот и ПРИШЛОСЬ и ИМ отходить чаще про ПРИКАЗАМ сверху а не под давлением немцев.. - в том ж КОВО или ОдВО))

Глупости не пиши, а возьми документы тех дивизий, которые оборонялись не в полосе действия ТГр немцев, и посмотри их действия.
а ЗАЧЕМ мне про сд где НЕ БЫЛО ТГ немцев? Ну АБРАМИДЗЕ - стоял на своих 100 км НЕДЕЛЮ где не было ТГ немцев - и чо?))

 alexeybo пишет:
сказал ЗАМПОЛИТ растягивающий РАВНОМЕРНО СД по БОЛОТАМ в том числе ))

Когда начальнику склада унитазов Козинкину нечего ответить, то он начинает приписывать плоды собственной бестолковости другим.
так ТЫ же суешь РАВНОМЕРНО сд по ВСЕЙ границе)) тебе говорят - НЕ НАДО ВСЮ границу по 10 км на сд закрыват а ты опять за ТВОЕ - НАДО было ТОЛЬКО ТАК - и в болота и в горы совать по 10 км на сд и значит надо было 400 сд ставить на границе - типа ЭТО Козинкин предлагает )))

 alexeybo пишет:
хочешь сказать что ь по МОБИЛИЗАЦИИ в ПРИГРАНИЧНЫХ округах КАКИЕ ТО ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ДИВИЗИИ должны были появиться - типа их воздуха - к тем что уже есть в округах?? А БУС зачем по твоему в мае провели ?))

Не из воздуха, а из призванных по мобилизации должны были появиться дополнительные дивизии.
КАКИЕ - НОМЕРАМ НОВЫХ дивизий назови - что якобы по ТВОЕМУ замполит ДОЛЖНЫ были появится в запокругах по МОБИЛИЗАЦИИ - к ТЕМ что и так там были на май 41-го?)))

 alexeybo пишет:
В мае проводили сборы приписного состава и они не могли заменить мобилизацию. Потому и объявили после начала войны мобилизацию. Исходя из твоих глупых мыслей, эту мобилизацию не надо было проводить?! Чушь у тебя в голове.
чо сказал - сам то понял ?))(( ты чо мне опять какую то ТВОЮ чушь сочиняешь?((

Расслабься - в мае-июне БУС были а не просто сборы приписного состава )) и ЭТО МАРШАЛЫ показывают так что твое имхо неграмотного замполита НЕ ИМЕЕТ никакого значения))

Естесено БУС не заменяют мобилизацию )))

Кстати - не приписного состава как раз были те сборы))) На них НОВЫХ людей призвали - не тех кто уже был на сборах в 40-м и 39-м что были БУС)))

 alexeybo пишет:
любой нормальный военный человек знает, что ввод степени боевой готовности "Полная" не начинает мобилизации. Какой же ты дремучий в военных вопросах!!! Иди к своим "советчикам из ГШ", пусть они над твоей глупостью смеются.


ты чо СЕБЯ то с нормалоными военными сравнял то - замполит?(((
)))))

открывай тырнет )))
""БОЕВАЯ ГОТОВНОСТЬ ПОЛНАЯ

состояние войск (сил флота), при котором обеспечивается их способность немедленно (или в установленный срок) начать боевые действия или приступить к выполнению других поставленных перед ними боевых задач.
Приведение войск (сил флота) в полную боевую готовность включает их подъем по боевой тревоге, выход в установленные районы, приведение оружия и военной техники к бою, вывоз из пунктов постоянной дислокации запасов материальных средств, отмобилизование войск (сил флота) с переводом их на штаты военного времени, занятие командованием и штабами защищенных пунктов управления, усиление боевого дежурства, рассредоточение (переход на рассредоточенное базирование) и другие мероприятия, осуществляемые с учетом особенностей видов вооруженных сил, родов войск и специальных войск."" ))))))))))))))))))))

 alexeybo пишет:
"ХОЗ способ" словосочетание полностью написать не хватает знаний? Так это "хозяйственный способ".
МОБИЛИЗАЦИЯ нужна - для ТАКОГО способа строительства военых объектов??))

 alexeybo пишет:
Неужели ты полагаешь, что Тюленев в своем докладе рассчитывая возможности армии в обороне предполагал "урезанный" штат дивизий?! Сон твоего разума порождает чудовищ.
б..ть(( Ты вот ОПЯТЬ чо то МНЕ ПРИПИСАЛ и тип развенчал( НЕ НАДОЕДАЕТ?
РЕЧЬ шла о СТРОИТЕЛЬСТВЕ полевой обороны в МИРНОЕ время о чем и показывает ТЮЛЕНЕВ а не о том КАК ВОЕВАТЬ сд будут в ЭТОЙ обороне во время войны уже)))

 alexeybo пишет:
запомни замполит - МАРШАЛ сказал ТАК что это не требует ПЕРЕВОДА - НЕ МОГЛИ даже в НОЧЬ нападения врубать ПП ибо это приводило к мобилизации в ЭТИХ округах где ПП вводят!)) Так что ТВОИ бредовые фантазии о ДРУГОМ смысле его слов держи при себе - что б не позориться))

Хоть сто раз повторит Козинкин свою глупость, но от этого она не станет менее глупой.

судя по тому что ты тут несешь - повторы тебе не помешают ))

апомни замполит - МАРШАЛ сказал ТАК что это не требует ПЕРЕВОДА - НЕ МОГЛИ даже в НОЧЬ нападения врубать ПП ибо это приводило к мобилизации в ЭТИХ округах где ПП вводят!)) Так что ТВОИ бредовые фантазии о ДРУГОМ смысле его слов держи при себе - что б не позориться))

 alexeybo пишет:
резуны не просто бараны - они КРЕТИНЫ НЕОБУЧАЕМЫЕ в принципе)) А неучи - ЭТО такие как вы да подполы местные что уперто не желают признавать свои незнания по теме куда лезут умничать не по децки))

Козинкин, не отмажешься. Все ходы записаны. Слово не воробей, вылетит - не поймаешь.


так я ВСЕГДА это и пишу и говорю - резуны не просто бараны - они КРЕТИНЫ НЕОБУЧАЕМЫЕ в принципе)) А неучи - ЭТО такие как вы да подполы местные что уперто не желают признавать свои незнания по теме куда лезут умничать не по децки)) подпол опер уже к резунам примкнул а ты - неуч и есть)))
 
email

 Top
Lew Пользователь
Отправлено: 27 марта 2021 — 15:20
Post Id


майор





Сообщений всего: 1393
Дата рег-ции: 17.04.2020  
Репутация: 7

[+]


 Цитата:
Lew пишет:
 Цитата:
Раскажи ка лева - а ввод полной б.г. - начинает мобилизацию?)))


Я бы рассказал если бы вы конкретизировали какие мероприятия вы понимаете под "полной б.г.".
Ссылку дайте на документ РККА, где конкретизируется употребленное вами выражение "полная б.г.", и объясняется чем это отличается от "неполной б.г."

Сдается мне что вы опять ушли в свои параллельные исторические миры
т.е ты ЭТО не знаешь (( бывает))) еврейские штучки - вопросом на вопрос ты для лехибо оставь..
Козинкин, так вы мне расскажете что лично вы понимаете под "полная б.г." в РККА июня 1941 г., и в каком регламентирующем документе РККА дается четкое определение что такое полная б.г.?

Или всё в очередной раз закончится как обычно: бла-бла-бла вы все ботаны? Радость

 Цитата:
ТАК чо там - ввод ПОЛНОЙ б.г. начинает МОБИЛИЗАЦИЮ или как??)))

Козинкин, до вас видимо не дошло, что ваш вопрос мне не понятен.
Как я могу дать ответ на непонятный для меня вопрос?

Еще раз для тех кто в танке: дайте четкое определение того, что вы называете "полная б.г." и укажите документ где это регламентируется, и я вам отвечу связано ли это мероприятие с обязательной мобилизацией.

Когда вы наконец станете взрослым и научитесь формулировать свои вопросы так, чтобы они были понятны оппоненту при первом прочтении? Радость

(Отредактировано автором: 27 марта 2021 — 15:29)

 
email

 Top
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.
Зарегистрироваться!
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 27 марта 2021 — 15:42
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2172
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 Олег К. пишет:
«Из приведённых данных видно, что армия располагала большими силами. Если учесть, что полоса прикрытия государственной границы армии не превышала 150 километров, из которых около 60-ти км было почти не пригодно для действий войск, то армия могла создать оборону с большой плотностью войск и техники на 1 км фронта». (Л.М. Сандалов. Первые дни войны. М., 1989, стр.55)
Не нужны цитаты из перестроечной художественной литературы. Приведите карту полосы армии, чтобы наглядно показать вашу правоту. Ну или дурость.

 Олег К. пишет:
Расслабься - в мае-июне БУС были а не просто сборы приписного состава )) и ЭТО МАРШАЛЫ показывают так что твое имхо неграмотного замполита НЕ ИМЕЕТ никакого значения))
Документ приведите, хотя бы один, о проведении БУС. Мемуары - не источник, поскольку противоречат документам.

Приводите документы, а не бла-бла из мемуаров.
 
email

 Top
Олег К. Пользователь
Отправлено: 27 марта 2021 — 15:46
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]


ОПЕР пишет: "" Это это наоборот я вам показал, во сколько ее принимали (отметки на бланке директивы штаба ЗапОВО весьма красноречиво на это указывают). И во сколько разослали в войска свои директивы. Так что не надо фантазировать.""

подпол ты точно в шифровальщиках служил - не писарем на хлеборезке? какой же ты тугой то(((

Этот СКАН это ДИРЕКТИВА не ГЕНШТАБА, а уже самого ПАВЛОВА! ЗАПОМНИ наконец сию простую истину))
ОНА - ИСХОДЯЩАЯ для штаба ЗапОВО а на исходящих НЕ ПОКАЗЫВАЮТ время получения ВХОДЯЩЕЙ директивы Генштаба ))
Это время на скане - когда ЭТУ директиву ПАВЛОВА отдали ШИФРОВАЛЬЩИКАМ ЗапОВО для шифровки и отправки ее в армии ЗапОВО)))
ЗАПОМНИЛ или опять ника не дошло?)))
Время поступления дир. б/н из ГШ в МИНСК = показано на ВХОДЯЩЕЙ директиве - и кусок ее я приводил - там искажения были при приеме)

«г) Противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительных подемов принятия мер. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;
д) Никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить».

А ТЕПЕРЬ НА СКАН упертый ты мой погляди - НЕТ ТАМ ПОЛОЖЕНИЯ про ПВО - НЕТ)))
А в директиве ГШ что ты уже не называешь дир. 1 - ЕСТЬ положение о ПВО!)))

ДОШЛО ИЛИ ОПЯТЬ НИКАК??)) И время на ВХОДЯЩЕЙ в Минске директивы ГШ 1.00- 1.10))) СКАНА входящей в МИНСКЕ дир. ГШ НИКТО тупо не видел - ТОЛЬКО Чекунов)))

Опер пишет : "" Никаких директив 11-12 июня о выдвижении войск вообще не существовало. Они пошли в округа только 13 июня. Уже объяснялось. "

Да плевать мне на имхо батана что НЕ ВИДЕЛ эти директивы и НЕ ЗНАЕТ какие там даты))
Запомни и успокойся они от 11-12 июня и я ПРИВОДИЛ слова Чекунова что их видел в ЦАМО а не в малиновке где дату исказили или вообще не указали - - тут подробно))) КАК это было в те дни ))

ОПЕР: "" ИСАЕВ ЛЖЕЦ врущий что только с 13 ИЮНЯ отправил СТАЛИН в западные округа армии РГК из внутрених?
Никаких доказательств того, что он врет вы так и не привели. Радость""

НУ Ты подпол даешь(( ТАК ОПОЗОРИТЬСЯ - это надо уметь))) САМ НАЙДЕШЬ у Захарова или ЖУКОВА что армии РГК с 13 МАЯ начали выводиться по директивам ГШ от 13 МАЯ а не 13 ИЮНЯ?)))

Ну ладно резуны дебилосы от рождения - или еврей Исаев лжец - но ты ж вроде подполом назвался(( мда...(((

Начальник кафедры Академии Генштаба Макара пишет, что – «Формирование этого эшелона на Западном ТВД началось 13 мая 1941 года, когда с разрешения И.В. Сталина Генеральный штаб отдал распоряжения о выдвижении сформированных во внутренних округах четырех армий».

начальника кафедры истории войн и военного искусства Военной академии Генерального штаба ВС РФ, генерал-майор, к.и.н. И.П. Макара, :
«В апреле – мае 1941 года Наркомат обороны и Генеральный штаб начали с согласия правительства проводить скрытое отмобилизование военнообязанных запаса под видом больших учебных сборов. Ставилась задача усилить войсковые части и соединения в 14 военных округах. Всего на учебные сборы до начала войны было призвано свыше 802 тыс. человек приписного состава, что составило 24 проц. его общего количества по мобилизационному плану МП-41. Это мероприятие позволило усилить половину всех стрелковых дивизий, предназначенных в основном для действий на западе. Одновременно пополнились части и соединения других родов войск и видов Вооруженных Сил.
Было принято очень важное решение о выдвижении войск второго стратегического эшелона — армий резерва Главного Командования. Формирование этого эшелона (ВСЭ – К.О.) на Западном ТВД началось 13 мая 1941 года, когда с разрешения И.В. Сталина Генеральный штаб отдал распоряжения о выдвижении сформированных во внутренних округах четырех армий: 22-й — из Уральского военного округа в район Великих Лук, 21-й — из Приволжского военного округа в район Гомеля, 19-й — из Северо-Кавказского военного округа в район Белой Церкви и 16-й — из Забайкальского военного округа в район Проскурова…
Всего из внутренних округов в соответствии с планом стратегического развертывания началось выдвижение 28 дивизий, 9 управлений корпусов и 4 армейских управлений. В это же время готовились к переброске еще три армии из Орловского, Сибирского и Архангельского военных округов (20, 24 и 28-я)…». («Из опыта планирования стратегического развертывания Вооруженных Сил СССР на случай войны с Германией и непосредственной подготовки к отражению агрессии». Военно-Исторический журнал № 6, 2006, с. 3-9).

Ну раскажи подпол анонимный что генерал и нач кафедры оперативного искусства ак ГШ идиот и не знает КАКОго числа были директивы ГШ на вывод армий РГК)))

Конева открывай и читай анонимный подпол типа - КОГДА он получал задачу на выдвижение его армии РГК в КОВО и когда он туда прибыл)))

Вот как сам Конев это описал: «Подчеркну: за три недели до начала войны заранее отмобилизованная, вновь сформированная 19-я армия выдвигалась согласно директиве Генштаба на Украину. … Еще в Москве (т.е. в мае – К.О.) я получил задачу от С.К. Тимошенко. Указав районы сосредоточения войск 19-й армии, он подчеркнул: «Армия должна быть в полной боевой готовности, и в случае наступления немцев на юго-западном театре военных действий, на Киев, нанести фланговый удар и загнать немцев в Припятские болота». (Конев И. Записки командующего фронтом. – М., 1991г.) …

Маршал И.Х. Баграмян так описал эти события:
«Во второй половине мая мы получили директиву, в которой предписывалось принять из Северо-Кавказского военного округа и разместить в лагерях управление 34-го стрелкового корпуса с корпусными частями, четыре стрелковые и одну горнострелковую дивизии… Первый эшелон должен был прибыть 20 мая
... В новую армию войдут все пять дивизий 34-го стрелкового корпуса и три дивизии 25-го стрелкового корпуса Северо-Кавказского военного округа. Армия будет находиться в подчинении наркома. Возглавит ее командующий войсками Северо-Кавказского военного округа генерал-лейтенант И.С. Конев. Днем позже (в начале июня – К.О.) Генеральный штаб предупредил: предстоит принять еще одну, 16-ю армию генерал-лейтенанта М.Ф. Лукина. Она будет переброшена из Забайкалья в период с 15 июня по 10 июля …».

Ну чо - будешь дальше исаеву ЛЖЕЦУ помогать тонуть?))) помогай - маладэц)))

сам найдешь КОГДА армии РГК что шли к Павлову НАЧАЛИ выводиться - ДО 13 ИЮНЯ или после?)))


ОПЕР : "" никаких директив 11-12 июня на выдвижение войск не существовало. Единственная директива от 12 июня, которая поступила в штаб ЗапОВО - о прибытии в период с 17.06 по 02.07 в округ частей 51 СК и 63 СК.""

))))))))))))))) Как тока Чекунов опубликует те директивы - я тя носом в НИХ суну а ТЫ ПРИЛЮДНО БУДЕШЬ извиняться перед мною)))

ОПЕР: ""СКАН привел ты мне директивы для КОВО?
Типа ссылка на источник с текстом директивы. Желаете опровергнуть? Валяйте. ""

и от какого же числа для л ЗапОВО тады коли там сводки гнали в ГШ с 11 июня уже - о выполнении ?)))

ОПЕР: "" ну да - подпол из штаба округа это круче чем Шапошников или Жуков
На каком основании делаетсчя вывод, что Шапошников и Жуков владели информацией о намерениях противника? Они во всех документах прямо указывают что наоборот, не владели такой информацией.""

потому что ОНИ МАРШАЛЫ а ты НИКТО анонимное называющее себя якобы подполом из штаба округа)))

ОПЕР: "" счо РАЗ - К ЧЕМУ ОТНОСЯТСЯ эти слова - типа возможно и т.п
Я уже написал к чему они относятся. У вас проблем с пониманием?""

а я привел ТЕКСТ того плана))

ОПЕР: ""Он ПРИЗНАВАЛ что план был ИМ сочинен -на пару с писарем Василевским
Жуков признавал? А откуда известно, что он писал именно об этом документе? Жуков умер в начале 70-х, а записку рассекретили только в 90-е. Улыбка "

да блин.. подпол - ну не льзя же быть таким НЕУЧЕМ коли лезешь умничать в теме в коей ты НОЛЬ)))
Неужто не знал ничего о том как с Ж. беседовал п-к АНФИЛОВ - офицер ВНУ ГШ еще ДО того как Ж. мемуары вышли - что в отличи от тебя тот план видел вполне в архиве ГШ ?)))


ОПЕР: "" НЕ ПО ЕГО планам воевать начали
Именно его план развертывания и был в основе планов прикрытия границы."

Ты упертый как простите ИШАК от амбиций или от рождения?( Я ж привел тебе ЗАХАРОВА и уроки про ЭТО - ЧЕМ отличались планы Ш. и Мерецкова-Жукова?

ведь если я спрошу тебя - дяденька ВЫ ДУРАК - обидися поди и к админам побежишь плакаться??((

короче подпол - чой то мне надоело твою глупость и невежество разбирать - не ври что ты был шифровальщиком((
 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 27 марта 2021 — 15:53
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2172
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 Олег К. пишет:
какой же ты тугой то(((
 Олег К. пишет:
Ты упертый как простите ИШАК от амбиций или от рождения?( Я ж привел тебе ЗАХАРОВА и уроки про ЭТО - ЧЕМ отличались планы Ш. и Мерецкова-Жукова?

ведь если я спрошу тебя - дяденька ВЫ ДУРАК - обидися поди и к админам побежишь плакаться??((

короче подпол - чой то мне надоело твою глупость и невежество разбирать - не ври что ты был шифровальщиком((


Ну уймись уже. Реально утомил своим хамством
 
email

 Top
Олег К. Пользователь
Отправлено: 27 марта 2021 — 15:58
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]


 Иммельман пишет:
«Из приведённых данных видно, что армия располагала большими силами. Если учесть, что полоса прикрытия государственной границы армии не превышала 150 километров, из которых около 60-ти км было почти не пригодно для действий войск, то армия могла создать оборону с большой плотностью войск и техники на 1 км фронта». (Л.М. Сандалов. Первые дни войны. М., 1989, стр.55)
Не нужны цитаты из перестроечной художественной литературы. Приведите карту полосы армии, чтобы наглядно показать вашу правоту. Ну или дурость.
о как(( Сандалова работы что имели гриф ДСП в 50-е в ак ГШ - уже перестроечными стали(( браво))

Хотите КАРТЫ - ЖЕЛАЕТЕ опровергнуть нш армии той - вот и глядите на них - как и ГДЕ там Гудериан провалился в болота и застрял севернее Бреста - по проселку сунувшись))

 Иммельман пишет:
ЭТО МАРШАЛЫ показывают так что твое имхо неграмотного замполита НЕ ИМЕЕТ никакого значения))
Документ приведите, хотя бы один, о проведении БУС. Мемуары - не источник, поскольку противоречат документам.

Приводите документы, а не бла-бла из мемуаров.


слова генерала и НАЧ КАФЕДРЫ ОПЕРАТИВНОГО искусства академии ГЕНШТАБА по вашему МЕМУАРЫ - что те сборы назвал БУС - под вилом сборов?))

начальник кафедры истории войн и военного искусства Военной академии Генерального штаба ВС РФ, генерал-майор, к.и.н. И.П. Макара, выше мы приводили, но для вас повторим:
«В апреле – мае 1941 года Наркомат обороны и Генеральный штаб начали с согласия правительства проводить скрытое отмобилизование военнообязанных запаса под видом больших учебных сборов. Ставилась задача усилить войсковые части и соединения в 14 военных округах. Всего на учебные сборы до начала войны было призвано свыше 802 тыс. человек приписного состава, что составило 24 проц. его общего количества по мобилизационному плану МП-41. Это мероприятие позволило усилить половину всех стрелковых дивизий, предназначенных в основном для действий на западе. Одновременно пополнились части и соединения других родов войск и видов Вооруженных Сил....""




слова ЗАХАРОВА из его работы что имела ГРИФ СЕКРЕТНО 20 лет - тоже мемуарами назовете?

может вы тоже - служили шифровальщиком в штабе округа типа и лучше маршалов и генералов из ак ГШ ЗНАЕТЕ как правильно те сборы называть? Тогда ВАМ вопрос простой - а ЧЕМ сборы обычные от БУС отличаются? Смогете ответить? я не про размеры а про одну важную деталь - что ЗНАЮТ ВСЕ кто хоть раз "партизаном" был в СА)))
(Добавление)
 Иммельман пишет:
Реально утомил своим хамством
вы не представляете как ТУПОСТЬ и упертость неучей дастает - ни хрена в теме не знающих но умничающих не по децки...
 
email

 Top
Олег К. Пользователь
Отправлено: 27 марта 2021 — 16:03
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]


 Lew пишет:
Раскажи ка лева - а ввод полной б.г. - начинает мобилизацию?)))


Я бы рассказал если бы вы конкретизировали какие мероприятия вы понимаете под "полной б.г.".
Ссылку дайте на документ РККА, где конкретизируется употребленное вами выражение "полная б.г.", и объясняется чем это отличается от "неполной б.г."

Сдается мне что вы опять ушли в свои параллельные исторические миры
т.е ты ЭТО не знаешь (( бывает))) еврейские штучки - вопросом на вопрос ты для лехибо оставь..
Козинкин, так вы мне расскажете что лично вы понимаете под "полная б.г." в РККА июня 1941 г., и в каком регламентирующем документе РККА дается четкое определение что такое полная б.г.?
ну вот еще один - поплыл(((


Ну КАК такихз не обзывать теми кто они есть в сути своей((


лева - АУ - ввод полной б.г. - начинает мобилизацию?))) ТЫ СПОСОБЕН ответить на простой вопрос или так и будешь юлить по "еврейски" ?

 Lew пишет:
ввод ПОЛНОЙ б.г. начинает МОБИЛИЗАЦИЮ или как??)))

Козинкин, до вас видимо не дошло, что ваш вопрос мне не понятен.
Как я могу дать ответ на непонятный для меня вопрос?
мда....
я тебе ж ОПРЕДЕЛЕНИЕ полной Б.Г. привел - ты не увидел полди?(( Зрение слабое или дурака включил ?(( ну так к САМ найди в тырнетах определение полной б.г.(((

пойду я пожалуй - вы все меня победили таки))) в смысле задолбали глупостью неземной и сказочной )))

(Отредактировано автором: 27 марта 2021 — 16:04)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 27 марта 2021 — 16:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Олег К. пишет:
Этот СКАН это ДИРЕКТИВА не ГЕНШТАБА, а уже самого ПАВЛОВА! ЗАПОМНИ наконец сию простую истину
Да вы так не нервничайте. Речь-то изначально шла о том, во сколько она поступила в шифровальный отдел штаба ЗапОВО из ГШ. Поступила она туда, в соответствии с отметкой на бланке ШТ в 01-45 22.06.1941.
И в 02-25 была, после перешифровки, разослана в войска.

 Олег К. пишет:
Запомни и успокойся они от 11-12 июня и я ПРИВОДИЛ слова Чекунова
А что мне слова Чекунова, который якобы где-то что-то видел? Есть документ ГШ, направленный в штаб КОВО 13 июня.

На каком основании делается вывод, что войска ЗапОВО поднимали на сутки-двое раньше?

 Олег К. пишет:
САМ НАЙДЕШЬ у Захарова или ЖУКОВА что армии РГК с 13 МАЯ начали выводиться по директивам ГШ от 13 МАЯ а не 13 ИЮНЯ?
Соответствующий документ пжлста.

 Олег К. пишет:
Как тока Чекунов опубликует те директивы
Вот когда опубликует, тогда и будет разговор. А пока что извиняться надо вам.
 Олег К. пишет:
потому что ОНИ МАРШАЛЫ а ты НИКТО анонимное называющее себя якобы подполом из штаба округа
Во-первых, я себя нигде и никогда подполом из штаба округа не называл. Это ваши выдумки. такие же как и про директивы от 11-12 июня. Улыбка

Во-вторых, из текста записки от 15 мая прямо следует, что ни какой достоверной информации о планах противника в ГШ не было. Надо просто понимать, что там написано. А вам это видимо не дано. Что было и ранее понятно, когда вы тупили насчет записки Мерецкова. Улыбка

 Олег К. пишет:
а я привел ТЕКСТ того плана
Чудесно. А теперь включите голову и подумайте, что значит, когда о планах противника пишут: "Возможно, вероятно..."
А если сложно, то откройте словарь русского языка и прочитайте смысл этих выражений. Радость

 Олег К. пишет:
Ты упертый как простите ИШАК от амбиций или от рождения?( Я ж привел тебе ЗАХАРОВА и уроки

Есть текст плана развертывания, составленный Шапошниковым. Есть тексты планов, составленных позже.
Из их сравнения вполне очевидно, что в основе планов, составленных после октября 1940 года, лежит план, разработанный Шапошниковым. И что все вносимые туда изменения касались только наряда сил.

(Отредактировано автором: 27 марта 2021 — 16:48)

 
email

 Top
Lew Пользователь
Отправлено: 27 марта 2021 — 18:36
Post Id


майор





Сообщений всего: 1393
Дата рег-ции: 17.04.2020  
Репутация: 7

[+]


 Олег К. пишет:
лева - АУ - ввод полной б.г. - начинает мобилизацию?))) ТЫ СПОСОБЕН ответить на простой вопрос или так и будешь юлить по "еврейски" ?
Казинкин, ау:
 Lew пишет:
Козинкин, до вас видимо не дошло, что ваш вопрос мне не понятен.
Как я могу дать ответ на непонятный для меня вопрос?

Еще раз для тех кто в танке: дайте четкое определение того, что вы называете "полная б.г." и укажите документ где это регламентируется, и я вам отвечу связано ли это мероприятие с обязательной мобилизацией.

Когда вы наконец станете взрослым и научитесь формулировать свои вопросы так, чтобы они были понятны оппоненту при первом прочтении?
козинкин, вы когда наконец от бла-бла бла перейдёте к конкретным документам РККА?
Или вы упорно хотите меня затащить в мир ваших фантазий чтобы я начал фантазировать вместе с вами? Радость Радость Радость
 Олег К. пишет:
я тебе ж ОПРЕДЕЛЕНИЕ полной Б.Г. привел - ты не увидел полди?
Где, в каком посту? Не понял Не понял Не понял

Козинкин, вы опять лжёте в глаза?
Вы понятие "полная боевая готовность" не могли привести никак поскольку такого регламентированного документами понятия в РККА 1941 г не было.

(Отредактировано автором: 27 марта 2021 — 18:47)

 
email

 Top
Lew Пользователь
Отправлено: 27 марта 2021 — 18:48
Post Id


майор





Сообщений всего: 1393
Дата рег-ции: 17.04.2020  
Репутация: 7

[+]


 Опер пишет:
А что мне слова Чекунова, который якобы где-то что-то видел?
козинкин приводит не слова Чекунова, а слова, написанные каким-то анонимом на форуме.
Короче говоря врёт как обычно Радость
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 27 марта 2021 — 19:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Lew пишет:
козинкин приводит не слова Чекунова, а слова, написанные каким-то анонимом на форуме.
Короче говоря врёт как обычно
Даже ни разу не сомневался. Радость




 
email

 Top

Страниц (68): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мини подлодка, полководец пир


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история