Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-VI "Тигр"
T-VI "Тигр"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:24:32)

Комментарий: "На мне блестящий, в некоторых местах, костюм" - так и хочется охарактер...
Английский пехотный танк "Черчиль"
Английский пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(15-05-2015 17:54:30)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Снятие летчика с дерева.
Снятие летчика с дерева.

Загрузил foma
(06-03-2016 19:09:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Ждут своего часа.
Ждут своего часа.

Загрузил foma
(07-06-2018 18:49:24)

Комментарий: Скорее не "Шерман", а М3 - "Ли Грант", только бортовая "казематная" пушк...




 Страниц (55): В начало « 36 37 38 39 [40] 41 42 43 44 » В конец    
> Насколько историчен Алексей Исаев - 6 , Продолжение
Олег К. Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2021 — 17:18
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]


 Опер пишет:
мы не ожидали что немцы ТАК по нам врежут((( Наши планы не предусматривали ТАКОГО начала войны...
И он таки, в отличии от прапорщика Козинкина, был прав. Не было в истории мира ни одного случая, чтобы одна великая держава нападала на вторую великую державу, не предъявив предварительно никаких претензий на политическом поле.
так унтер не про ультиматумы а о ТОМ КАК вермахт ударит писал)))

Да и КТО вам сказал что Сталин ждал ультиматумы какие то от немцев?(( Исаев что ли?))) Это скажет...))

 
email

 Top

Гот Супермодератор
Отправлено: 20 февраля 2021 — 17:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Волкон пишет:
Реально и того меньше- 21 дивизия у ГрА "Север". Выключите послезнания и всё устаканится.


Так при чём тут послезания. Было сказано, что якобы причина нашей неудачи в том, что у РККА на этом направлении войск было мало.
 
email

 Top
Олег К. Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2021 — 17:21
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]


 Опер пишет:
Т.е. Шапошникова и Сталина надо было расстрелять.


Почитайте выступления на Высшем военном совете РККА в декабре 40-го - жуковых павловых. Ну ВСЕ прекрансо знают КАК немцы громят ВСЕ армии ЕС за считанные дни и недели но через неделю, на КШи в ГШ почему-то немцам сочиняют в вводной бред - изучайте те КШИ - немцы полезут НЕ ТАК как они врезали по Польше той же а - полезут как в ПМВ воевали! Ну НЕТ у немцев на КШИ ни ТГ ни даже тд!!

И исходя из ТАКОГО бреда - война будет идти по схеме начала ПМВ - и планы в ГШ сочиняет уже и Жуков! Поэтому на границе оставим миниму сил - хватит растянутых ДО 40 км на сд дивизий а остальные держим наготове для лихих наших наступлений - КМГ и КМА...

А потом унтер недоделанный скулил в мемуары - мы не ожидали что немцы ТАК по нам врежут((( Наши планы не предусматривали ТАКОГО начала войны...

Хотите сказать Берия с Мехлисом заставили или Сталин -ТАКОЙ бред забивать в планы унтерам лысым?
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2021 — 17:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Олег К. пишет:
Шапошниковские планы были не теми что реализовали унтеры
Они лежали в их основе. А Мерецков и Жуков только дорабатывали их , исходя из изменившегося наряда сил.

 Олег К. пишет:
а сталин вообще не писал военным - унтерам те планы
Не писал. Он всего-то только в октябре 1940 приказал считать основным вариантом развертывания РККАА южный вариант. Что и послужило причиной того, что основные силы развертывались в стороне от главного удара немцев. И документ об этом вам уже предоставлялся. Однако, поскольку он полностью разрушает вашу версию истории, вы его усиленно пытаетесь отрицать. Радость
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 20 февраля 2021 — 17:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Опер пишет:
Плюс они имели гораздо больше возможностей быстрее снабжать свои войска и быстрее ремонтировать подбитую в боях технику. возвращая ее обратно в строй


И вообще, техника у них лучше, всё-таки немецкое качество, обслуживают её не какие-нибудь ванькИ, а культур-мультурные люди, унтеры у них не в штабах сидёт, а солдат гоняют Улыбка
Какие ещё аргументы будут?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2021 — 17:23
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Гот пишет:
А почему вы строите свои рассуждения, основываясь на советском ППГГ? Это что, эталон стратегической мысли?
ДА. Это эталон маневренной обороны. Войска строятся в шахматном порядке.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2021 — 17:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Олег К. пишет:
Почитайте выступления на Высшем военном совете РККА в декабре 40-го
Вам говорят о периоде взаимных претензий и ультиматумов, который всегда предварял непосредственно военное нападение. Был такой период в отношениях между СССР и Германией? Не было.

В этом и заключалась внезапность, о которой писал в своих мемуарах Жуков.

(Отредактировано автором: 20 февраля 2021 — 17:35)

 
email

 Top
Олег К. Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2021 — 17:26
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]


 Гот пишет:
у наших была возможность усиленно строить УРы, а не ковыряться
УР за полгода не построишь на пустом месте)) Не в УРах проблема была..

Почитайте выступления на Высшем военном совете РККА в декабре 40-го - жуковых павловых. Ну ВСЕ прекрансо знают КАК немцы громят ВСЕ армии ЕС за считанные дни и недели но через неделю, на КШи в ГШ почему-то немцам сочиняют в вводной бред - изучайте те КШИ - немцы полезут НЕ ТАК как они врезали по Польше той же а - полезут как в ПМВ воевали! Ну НЕТ у немцев на КШИ ни ТГ ни даже тд!!

И исходя из ТАКОГО бреда - война будет идти по схеме начала ПМВ - и планы в ГШ сочиняет уже и Жуков! Поэтому на границе оставим миниму сил - хватит растянутых ДО 40 км на сд дивизий а остальные держим наготове для лихих наших наступлений - КМГ и КМА...

А потом унтер недоделанный скулил в мемуары - мы не ожидали что немцы ТАК по нам врежут((( Наши планы не предусматривали ТАКОГО начала войны...

А ведь на совещании в декабре вполне показали идиотам умные генералы КАК можно и нужно нивелировать ноу хау немцев - как останавливать их ТГ - никаких особо УРов не требуется.
В 43-м за пару месяцев построили полевую оборону и без УРов немцев остановили - те максимум на 30 км смогли пробить нашу оборону своими "ТГ" ))

(Отредактировано автором: 20 февраля 2021 — 17:26)

 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 20 февраля 2021 — 17:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Олег К. пишет:
да мало ли черновиков в ГШ сочиняют))))


Хотелось бы хотя бы их увидеть. Мы имеем план войны с Финляндией под кодом "С.3-20". А где, например, план "А.1-1" или "В.2-10"? В общем, раз был план "С.3-20", то должны были быть и другие планы.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2021 — 17:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Гот пишет:
И вообще, техника у них лучше
речь не о технике, а о возможностях железнодорожного транспорта перевозить войска и все необходимое для боя и похода. У немцев в Восточной Пруссии и в районе Сувалок ж/д линии были в три раза мощнее чем у нас в районе Белостока.

Кроме того, вам говорят о возможности быстро ремонтировать технику, для чего в ближайшем тылу необходимо иметь промышленные предприятия.

У немцев они были в районе Кенигсберга. У нас их даже в Минске не особо было. Поэтому подбитую тяжелую технику, требовавшую заводского ремонта, приходилось таскать аж в Ленинград.

Сравните плечо подвоза от границы до Ленинграда с аналогичным плечом подвоза у немцев от границы до Кенигсберга.
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 20 февраля 2021 — 17:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Олег К. пишет:
УР за полгода не построишь на пустом месте))


Так ведь построили в 1944. Ведь от старого УРа ничего не осталось. Строили такими темпами, что можно подумать, что ГШ имел данные что Сатана передаст Маннергейму свежие дивизии для генерального наступления на Ленинград на этом направлении.
 
email

 Top
Олег К. Пользователь
Отправлено: 20 февраля 2021 — 17:35
Post Id


майор





Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019  
Репутация: -7

[+][+][+][+][+]


 Опер пишет:
Почитайте выступления на Высшем военном совете РККА в декабре 40-го
Вам говорят о периоде взаимных претензий и ультиматумов, который всегда предварял непосредственно военное нападение. Был такой период в отношениях между СССГ и Германией? Не было.

В этом и заключалась внезапность, о которой писал в своих мемуарах Жуков.
он скулил что они не ожидали СИЛЫ удара ))) причем тут ультиматумы)) Он про ультиматумы даже не заикался - что они ждали что будут эти ультиматумы и поэтому они чо то там просрали в итоге)))
И - КТО вам сказал что ждали от немцев какие то ультиматумы? Чо вы мифы тут исаевские повторяете(((

Проблема была в планах ГШ в которых немцам насочиняли тактику времен ПМВ - см. КШИ в январе))) Немцы полезут как полезли в 1914 году а мы им кааак врежем))
врезали...
Слышали выражение - генералы всегда готовятся к прошлым войнам? Вот это и провернули наши унтеры - взяли за основу планы ГШ 1914 года... Наплевав на то что там на совещании обсуждалось - что немцы не чистят ружья кирпичом - не воюют как раньше , что они применили НОВУЮ тактику что нам вполне известна - прорывы конно мех соединений как Буденные и Махно делали еще))) И на совещании и показали унтерам - КАК это все новшество свести на нет..
А еще на совещании показали КАК немцы разнесут в пыль наши ВВС в пару дней - если мы не учтен "опыт" ляхов и французов..




 
email

 Top

Страниц (55): В начало « 36 37 38 39 [40] 41 42 43 44 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
школы сержантов, стихи военным


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история