Насколько историчен Алексей Исаев - 3 , Продолжение
Mack11
Отправлено: 2 октября 2019 — 12:47
капитан
Сообщений всего: 645
Дата рег-ции: 15.04.2019
Репутация: 2
Олег К. пишет:
запишите себе ОКОНЧАТЕЛЬНУЮ победу
Уже записал.
Причём для Вас даже привели ссылку, чтобы Вы ознакомились с группировками и составом немецких войск. (Добавление)
Олег К. пишет:
ну хватит бздеть то так нагло)) ВЫ ж НИ РАЗУ НЕ ПРИВЕЛИ НИ ОДНОГО ДОКА где показывалось бы что полоса ТГ была ТАКОЙ то))) в КИЛОМЕТРАХ блин .. в километрах
Возвращаетесь к схеме, привязываетесь к карте и считаете километры. Вместо Вас делать этого никто не будет.
Вам дважды привели ссылки. (Добавление)
Олег К. пишет:
ну хватит бздеть то так нагло
И кстати, не бзди, что ты военный ты в армии никогда не был
Похожие темы: Насколько историчен Алексей Исаев - 3
Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019
Репутация: -7
[+][+][+][+][+]
alexeybo пишет:
для меня непонятно, почему "нач оперотдела в том числе" не соглашаются с увиденным в документа, на что я указывал.
потому что ОН ЗНАЕТ как ПП отправляют))) а вы - фантазируете на фразах в директивах или в ПП которые вы трактуете по ВАШЕМУ имхо)) это как бы разные весчи - не думаете?)) ЗНАТЬ и фантазировать НЕ ЗНАЯ точно но на основе основе пометок в доках))
alexeybo пишет:
на основании чего Вы сделали эти выводы, противоречащие содержанию документов. И если у Вас не будет более весомых доказательств, чем мнение "помощников", то над Вами посмеются и причислят к фантазерам.
вы фантазируете НЕ ЗНАЯ а мои "консультанты" = мено ЗНАЮТ кухню сию))
Но кто вам мешает САМОМУ поискать грамотных спецов и опровергнуть тех кто писал уроки и в ГШ служил и в ак ГШ преподает??))
alexeybo пишет:
Вы не заморачивались поиском основания для подготовки двух экземпляров актов списания.
а на хрена если так положено было делать и от меня так требовали те кому я посылал свои доки на утверждение??((( надо было начать умничать и у них спрашивать - а может ОдНИМ экз обойдетесь а потом мне позвоните и я типа пометку поставлю что док подписан-утвержден?))
alexeybo пишет:
а отправку "с оказией" некоторых документов можно лишиться допуска и оказаться досрочно уволенным.
так ПП и отвозили или начоперотделов или их замы))
alexeybo пишет:
Именно так: сообщат об утверждении, в округе сделают отметку и сообщат в армии об утверждении.
проблема - в округе ДОЛЖЕН быть ПП с ПОДПИСЬЮ личной от НКО=министра обороны)))
alexeybo пишет:
Вы как будто считаете, что в округе можно совсем обойтись без плана прикрытия границы, других планов, поскольку в армиях имеются свои планы или выписки из окружных? Это Вам "помощники" такое мнение высказали? Как же они видят возможности руководства и контроля действиями подчиненных армий без наличия окружного плана "перед глазами"?!
\
)) дык старый ПП для этого лежит в сейфах - он рабочим будет пока новые не утвердят т и не вернут в округ)))
alexeybo пишет:
е кто знает КАК это делается в реальности - видят в этих директивах не то что вы - тот кто НЕ РАБОТАЛ по этим вопросам ))
Не пытайтесь меня поддеть, у Вас недостаточно знаний для этого. Ни по обсуждаемой теме, ни про меня лично.
так вы ж ЭТОЙ темы точно не знаете а они - ЗНАЮТ))) работа у них такая - знать сие)))
alexeybo пишет:
серьезно?(((
Куда серьезней.
И опять же, догадывайтесь о причинах самостоятельно.
т.е вы не отправляли и не знаете но пытаетесь ваши понималки по отметкам выдать за истину - как он чо там было и бывает((( так делают батаны...
alexeybo пишет:
Введение в действие нового плана ускоряется и нет периода отсутствия плана в округе после утверждения
не играет роли .. и тогда самолеты летали уже))
от Риги,Минска Киева или Одессы до Москву и на поезде ехать не долго - на проверку в ГШ - день..) на подпись у тимошенко - сутки сутки максиму уйдет в итоге и тем более если он уже ждет ПП на подпись )) и через сутки ПП уже в округах)) И самое важное - в округе ПП с ПОДПИСЬЮ НКО должен быть а не с отметкой о подписи ))
так что при том что особо ПП не отличаются от старых то смысла суетиться и нарушать правила - как вы предлагаете - ускорив процесс на пару дней всего максимум - нет))
alexeybo пишет:
что же на самом деле "видели" в архиве ГШ Ваши "помощники".
те кто уроки писал?)) если вам так интересно - уточню ГДЕ ПП лежали - в ЦАМО или в архиве ГШ в ТОТ момент когда уроки писались ))
Правда ВСЕ доки изначально в архиве ГШ лежали а в ЦАМО их передавали по мере рассекречивания или по каким то иным причинам))) т.е 30 лет назад когда уроки писали те кто работал с предвоеными планами брали их в ГШ, а Чекунов изучает их в ЦАМО уже)))
Волкон
Отправлено: 2 октября 2019 — 13:50
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Олег К. пишет:
История, однако, подтвердила предвидение Б. М. Шапошникова. Именно там, где указывалось в предложенном на рассмотрение проекте плана, позже сосредоточились две мощные группы германских войск — «Центр» и «Север», которые в июне 1941 года нанесли главный удар в направлении Варшава-Белосток-Минск. Вероятно, события начала Великой Отечественной войны развернулись бы по-иному, если бы к мнению Б. М. Шапошникова прислушались.
Вероятно в таком случае под Танненбергом и в одном только Белостокском выступе немцы бы захватили в плен 300 тысяч бойцов КА и ещё 300 тысяч в Налибокской пуще. Итого б\п Западного фронта составили 800 тысяч. (Добавление)
Олег К. пишет:
И - вы то чо радуетесь - стали олигархом или в холуи олигархам повезло пристроиться что ли?))
Да я радуюсь что такие "интеллектуалы" как Ульянов, Джугашвили, Хрущёв ,Брежнев, Мухин , Козинкин не правят страной. Элитка вы наша эсесеровская.
Олег К. пишет:
а то что элитка ССРа возмечтала стать олигархами и прихватить себе то что принадлежит всему народу - так паскудство и жажда наживы это базовые инстинкты ЖИВОТНЫХ и отдельных ублюдков что считают себя типа человеками - и они посильнее бывают настоящих ценностей ЧЕЛОВЕКА ))
Как же ваш пресловутый социальный лифт мог такую ублюдочную элитку в ссср, вынести на самые верхотуры пирамиды. Чё ж вы военные ,да ещё и нтеллектуалы допустили такое, вместе с миллионами членов кпсс , влксм и пионэрией. Вы же наверное в курсе что Ходорковский, Гайдар, вна украине Тимошенко, и многие лидеры обеих майданов начинали свои политические карьеры в комсомоле. Сохранись ссср они бы сегодня составляли партноменклатуру. Ющенко вполне мог быть Генсеком . Четырежды героем сср и соц труда.
(Отредактировано автором: 2 октября 2019 — 13:52)
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
alexeybo
Отправлено: 2 октября 2019 — 14:31
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Олег К. пишет:
так ведь он ЭТО несет БОЛЕЕ 15 лет как)))
посмотрите его ролики тут
Вы хотите сказать, что Исаев утверждает о планах выдвижения армий РГК НЕПОСРЕДСТВЕННО на границу?
Олег К. пишет:
потому что ОН ЗНАЕТ как ПП отправляют))) а вы - фантазируете на фразах в директивах или в ПП которые вы трактуете по ВАШЕМУ имхо)) это как бы разные весчи - не думаете?)) ЗНАТЬ и фантазировать НЕ ЗНАЯ точно но на основе основе пометок в доках))
Не старайтесь, мнения обо мне со стороны незнающих меня не сильно волнуют.
Олег К. пишет:
Но кто вам мешает САМОМУ поискать грамотных спецов и опровергнуть тех кто писал уроки и в ГШ служил и в ак ГШ преподает??))
Мне нет нужды искать спецов. Относительно утверждения двух экземпляров ПП уже опровергнуто, и до меня в том числе . А то, что Вы не хотите соглашаться с этим - не результат правильных логичных умозаключений, а результат определенных качеств характера.
Олег К. пишет:
а на хрена если так положено было делать и от меня так требовали те кому я посылал свои доки на утверждение??((( надо было начать умничать и у них спрашивать - а может ОдНИМ экз обойдетесь а потом мне позвоните и я типа пометку поставлю что док подписан-утвержден?))
Это еще одна иллюстрация к основательности подхода Вас к выполняемому делу. Вы не стремитесь "зрить в корень".
Олег К. пишет:
так ПП и отвозили или начоперотделов или их замы))
По Вашей версии получается, что с первым экземпляром поехал из округа начоперотдела, а через несколько дней следом в Москву отправился со вторым экземпляром его заместитель. Вот нечем заняться им в округе, как гонять туда-сюда планы только ради визы, и нечем заняться наркому, кроме как дважды утверждать разные экземпляры плана.
Ищите доказательств такому ходу дел, вопреки содержанию документов цитированных мной. Только они спасут Вас от реноме фантазера.
Олег К. пишет:
проблема - в округе ДОЛЖЕН быть ПП с ПОДПИСЬЮ личной от НКО=министра обороны)))
Вовсе не обязательно.
Олег К. пишет:
не играет роли .. и тогда самолеты летали уже))
Вы "за ценой не постоите", так получается?
Олег К. пишет:
те кто уроки писал?)) если вам так интересно - уточню ГДЕ ПП лежали - в ЦАМО или в архиве ГШ в ТОТ момент когда уроки писались ))
Правда ВСЕ доки изначально в архиве ГШ лежали а в ЦАМО их передавали по мере рассекречивания или по каким то иным причинам))) т.е 30 лет назад когда уроки писали те кто работал с предвоеными планами брали их в ГШ, а Чекунов изучает их в ЦАМО уже)))
От как получается! Вам уточнять необходимо. А так уверенно говорили за два экземпляра виденных ими в архиве ГШ.
Волкон
Отправлено: 2 октября 2019 — 14:36
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Олег К. пишет:
а чо их коментировать -- там ВЕЗДЕ - ставить наши главные против главных сил противника вероятного ))
А вот такое от Шапошникова: "Основная задача Западного фронта -ударом севернее реки Буг в общем направлении на Алленштейн совместно с армиями Север-западного фронта нанести решительное поражение германским войскам , СОСРЕДОТАЧИВАЮЩИМСЯ на территории Восточной Пруссии , овладеть последней и выйти на нижнее течение Вислы. " И что всё таки означают эти СОСРЕДОТАЧИВАЮЩИЕСЯ германские войска ? (Добавление)
Олег К. пишет:
Ну так чо пролетарий - успели пенсию ПО СТАЛИНСКИМ нормам получить в 60 лет или пролетели с вашими булкохрустами - до 65 ждать придется?))) Надеетесь дожить ждо 65-ти или на кладбище сходите и глянете - скока там ДО 60 мужики лежат - не доживают? и чо прикольно - ну не все алкаши как нам булкохрусты вопят ..
Я то успел. А вам то чего напрягаться вы как положено вышли на пенсуху небось в 45 лет? До майора то хоть дослужились? (Добавление)
А теперь немного самого Захарова: "Для проверки основных положений плана обороны страны, отработки некоторых вопросов , связанных с действиями войск в начальный период войны, в январе 1941 года в Генеральном штабе с высшим командным составом проводились оперативно- стратегические игры. ...........При составлении планов игр в основу стратегической обстановки были положены предполагаемые события, которые могли развернутся на западной границе в случае нападения Германии на Советский Союз". И далее: "На второй игре, так же как и на первой, отрабатывались следующие вопросы: преодоление предполья и овладение укреплёнными районами, преследование противника, форсирование конно- механизированной армией крупных рек и преодоление горных районов, прорыв полевой обороны, отражение контрударов превосходящих сил врага, отход в сочетании с обороной на заранее подготовленные рубежи". Что тут первично ,а что вторично хорошо видно по началу и концу перечисления. А между тем, вроде бы как, напал на СССР Рейх, а не наоборот. Поэтому впереди надо было бы поставить, то что стоит ссзаду.
Но это ещё не всё о тех КШИ....
(Отредактировано автором: 2 октября 2019 — 14:49)
Опер
Отправлено: 2 октября 2019 — 22:38
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Олег К. пишет:
ну так ГДЕ ТУТ указание что один экз только ОТПРАВЛЯЕТСЯ в ГШ - НА ПОДПИСЬ?
"Ёлки-палки, военный! Тебя в спешке делали. Вся твоя жизнь — реклама безопасного секса." к/ф "ДМБ"
Разъясняю как работает секретная канцелярия.
Отметка: "Экземпляр №1 на тридцати пяти листах - в Генштаб. №2 - в штаб округа.", - означает, что экземпляр № 1 отправляется в адрес (в данном случае - в ГШ), а экземпляр № 2 остается в месте исполнения (в штабе округа).
Исполнитель приносит два экземпляра в секретную канцелярию в двух заклееных конвертах и сопроводительный документ. Оба конверта прошиваются, опечатываются сургучной или мастичной печатями (по пять штук на конверт, в каждом углу и в середине), подчеркиваю, не пластилиновой, а именно мастичной, т.е. поставленной спецчернилами. После чего регистрируются и отправляются: один адресату, а второй или остается в секретной канцелярии или передается в обозначенное место хранения (в данном случае, в соответствии с директивой НКО - в личныцй сейф начальтника штаба округа).
Это понятно? Или надо еще как-нить объяснить?
Олег К. пишет:
а чо такое ОЛ ЛенВО?
Штаб Ордена Ленина Ленинградского военного округа. Привычка пользоваться этой абревиатурой еще с армии. Служил в 8 отделе. Надо объяснять, что это такое и с документами какого уровня секретности я работал?
Не удивлюсь, если преподы Академии и офицеры из ГШ, к которым Вы обращались, о документах с номерами, начинающимися на три-четыре ноля, только слышали. А у меня это были документы, с которыми я работал ежедневно 24 часа в сутки.
Олег К. пишет:
я ва ответил ил - указание в НАЧАЛЕ директивы ГШ о карте это то что КАРТА прилагается к директиве а не то что вы тут выдумываете - что это указание на какой карте е ПП в округе рисовать надо))
Когда к директиве прилагается карта, то об этом обязательно делается соответствующая запись в тексте самой директивы. Потому что карта является приложением к ней.
Пример - директива № № 503920/сс/ов штабу ПрибОВО, где в конце специально указано: "Приложение - схема прикрытия войск ПрибОВО на карте 1:1 000 000 в одном экземпляре (только при экземпляре № 1)."
При этом, даже к экземпляру № 2 директивы никакая карта не прилагается. Как опять же следует из текста самой директивы.
В директиве № 503859/сс/ов штабу ЗапОВО ни каких отметок о наличии приложений к ней нет. Следовательно, никаких карт к ней не прикладывалось.
Читайте внимательно документы, там все написано.
Олег К. пишет:
а я вам показал что сие не Шапошников а МЕРЕЦКОВ предложил
Еще раз: автором основного документа, определяющего порядок развертывания войск КА на случай войны с немцами был Шапошников. Вы сами об этом писали в одной из своих книг (жалко, что я поленился сделать закладку в какой именно, иначе обязательно привел бы соответствующую ссылку).
Документ, разработанный Шапошниковым, никакого номера не имеет. Слеждовательно, он не проходил через регистрацию и не представлялся на утверждение высшему руководству.
Далее, в распоряжении историков имеется только один документ за сентябрь 1940 года, определяющий порядок развертывания КА на западной границе.
Этот документ утвержден 18.09.1940, всего через месяц после того, как Шапошников оставил пост начальника ГШ и перешел на должность зама НКО.
Не надо иметь высшего образования и особых интеллектуальных способностей, чтобы понять следующее: несмотря на то, что подписи Шапошникова под утвержденным планом развертывания нет, его автором все равно является не Мерецков (у того просто времени не было разработать новый документ), а именно Шапошников.
Олег К. пишет:
1-е - Сталин НЕ УТВЕРЖДАЛ ТОЛЬКО ОДИН вариант южный
Еще раз внимательно читаем "Записку наркома обороны СССР и начальника Генштаба Красной Армии в ЦК ВКП(б) — И.В. Сталину и В.М. Молотову" № 103313/сс/ов
"Докладываю на Ваше утверждение основные выводы из Ваших указаний, данных 5 октября 1940 г. при рассмотрении планов стратегического развертывания Вооруженных Сил СССР на 1941 год.
1. Стратегическое развертывание Вооруженных Сил СССР на два фронта (на Западе и на Востоке) — считать основным.
...
2. На Западе основную группировку иметь в составе Юго-Западного фронта с тем, чтобы мощным ударом в направлении Люблин и Краков и далее на Бреслау в первый же этап войны отрезать Германию от Балканских стран, лишить ее важнейших экономических баз и решительно воздействовать на Балканские страны в вопросах участия их в войне.
Одновременно активными действиями Северо-Западного и Западного фронтов сковать силы немцев в Восточной Пруссии." https://www.alexanderyakovlev.or...sues-doc/1010888
Разъясняю, что в ней написано: 5 октября 1940 года произошло совещание высшего руководства страны и армии, с участием Сталина, Ворошилова, Тимошенко, Мерецкова, Кулика, Буденного и ряда других руководителей (см. "Журнал посещений кабинета Сталина" за 5 октября 1940 года)
На этом совещании Сталину был доложен план развертывания КА на 1940-41 годы на случай войны с Германией.
В ходе совещания Сталиным были даны указания по данному плану, касающиеся размещения основной группировки КА на западных границах. Фраза: "выводы из Ваших указаний", - об этом говорит прямо и недвусмысленно.
Размещение основной группировки КА в полосе КОВО, превращавшегося в случае войны в Юго-Западны фронт, это "южный вариант" развертывания КА, предусмотренный в "Соображениях", разработанных Шапошниковым и подписанных в сентябре 1940 года.
Других толкований этого документа просто нет и не может быть.
Все остальное, написанное ниже - послевоенные многословные фантазии.
Отсюда вывод: именно Сталин дал указание в качестве основного варианта развертывания КА принять "южный вариант".
А ваши попытки это опровергнуть - обычное упрямство, которое к достоинствам думающего человека не относится.
Гот
Отправлено: 2 октября 2019 — 23:06
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
нанести решительное поражение германским войскам , СОСРЕДОТАЧИВАЮЩИМСЯ на территории Восточной Пруссии
Смотрю я на донесения наших резидентов, начиная с 1941г, и где там про сосредотачение именно в Восточной Пруссии? Или Шапошникову проста так ВИДЕЛОСЬ, что немцы должны ударить именно из Восточной Пруссии?
Волкон
Отправлено: 3 октября 2019 — 09:05
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Смотрю я на донесения наших резидентов, начиная с 1941г, и где там про сосредотачение именно в Восточной Пруссии? Или Шапошникову проста так ВИДЕЛОСЬ, что немцы должны ударить именно из Восточной Пруссии?
Совершенно без разницы откуда и куда немчики собираются ударять . Советская доктрина "малой кровью на чужой территории" не оставляет им времени на развёртывание. А мы бьём там где лежат наши стратегические интересы. Что оно НАМ даст,а на их мыслеформы нам на..чхать. При синхронизации мобилизаций мы всё равно бьём первыми. Немцы только на М+14-16,"а точнее на М+20-28". Мы на М+10-13 (это в 1938-1939-1940 ) А в 1941 ещё раньше . На М+3. Всеми мехкорпусами. Каждый такой МК первой очереди -это танковая армия. Мы ведь с вами тоже не знаем какова боеспособность ВКС , современной Российской армии. Отсюда и кажущаяся нестыковка в КШИ. Ведь если они нас опережают и бьют первыми, как это прописывается в предисловии к играм, тогда надо разыграть приграничное сражение как оборонительное с нашей стороны. "При составлении планов игр в основу стратегической обстановки были положены предполагаемые события, которые могли развернутся на западной границе в случае нападения Германии на Советский Союз".
AllXimik
Отправлено: 3 октября 2019 — 09:58
старший лейтенант
Сообщений всего: 400
Дата рег-ции: 5.07.2019
Репутация: 2
Опер пишет:
Пример - директива № № 503920/сс/ов штабу ПрибОВО, где в конце специально указано: "Приложение - схема прикрытия войск ПрибОВО на карте 1:1 000 000 в одном экземпляре (только при экземпляре № 1)."
При этом, даже к экземпляру № 2 директивы никакая карта не прилагается. Как опять же следует из текста самой директивы.
В директиве № 503859/сс/ов штабу ЗапОВО ни каких отметок о наличии приложений к ней нет. Следовательно, никаких карт к ней не прикладывалось.
В некоторых публикациях и инет-источиках директива № 503859/сс/ов штабу ЗапОВО идет якобы без приложения. Но в действительности все директивы написаны по одному шаблону, а разница в приложениях, если не ошибаюсь, есть только у КоВО.
директива № 503859/сс/ов штабу ЗапОВО http://bdsa.ru/%D1%81%D0%BE%D0%B...1-503859-20-1941
Цитата:
ПРИЛОЖЕНИЕ - схема прикрытия войск ЗапОВО на карте 1:1.000.000 в одном экземпляре (только при экзем. № 1).
Волкон
Отправлено: 3 октября 2019 — 10:19
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Вот как в переводе с игрового языка на исторический выглядело во второй КШИ приграничное сражение, которого не было: 1 августа немецкая Группа армий "Юг" , всего 37 дивизий, выполняя задачу по разгрому львовско- тернопольской группировки советских войск ,была встречена сильным контрударом РККА с рубежа Львов, Ковель и, потеряв до 20 дивизий (из 37 ) , к исходу 8 августа 1941 года отошла на заранее подготовленный рубеж за реками Дунаец и Висла. Т.е. Люблинскую операцию на окружение и разгром немцев в Сокальском выступе КА провернула на два дня раньше срока. Не так просто узнать и силы нашего ЮЗФ на польском направлении в приграничном сражении. Если у немцев 37 дивизий, то сколько у нас сразу и не поймёшь. Так всё запутано и перепутано, что надо разбирать как ребус....
Опер
Отправлено: 3 октября 2019 — 11:46
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
AllXimik пишет:
Опер пишет:
Пример - директива № № 503920/сс/ов штабу ПрибОВО, где в конце специально указано: "Приложение - схема прикрытия войск ПрибОВО на карте 1:1 000 000 в одном экземпляре (только при экземпляре № 1)."
При этом, даже к экземпляру № 2 директивы никакая карта не прилагается. Как опять же следует из текста самой директивы.
В директиве № 503859/сс/ов штабу ЗапОВО ни каких отметок о наличии приложений к ней нет. Следовательно, никаких карт к ней не прикладывалось.
В некоторых публикациях и инет-источиках директива № 503859/сс/ов штабу ЗапОВО идет якобы без приложения. Но в действительности все директивы написаны по одному шаблону, а разница в приложениях, если не ошибаюсь, есть только у КоВО.
директива № 503859/сс/ов штабу ЗапОВО http://bdsa.ru/%D1%81%D0%BE%D0%B...1-503859-20-1941
Цитата:
ПРИЛОЖЕНИЕ - схема прикрытия войск ЗапОВО на карте 1:1.000.000 в одном экземпляре (только при экзем. № 1).
Спасибо за поправку. Значит я был не прав. Поскольку пользовался источником, где эта директива штабу ЗапОВО выложена в очень сильно урезанном виде.
alexeybo
Отправлено: 3 октября 2019 — 12:06
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Для сравнения и анализа с содержанием директив на разработку ПП округам, стоит посмотреть п.п."в" п.13 "Общие указания по составлению плана" директивы Военного Совета ЗапОВО командующему 3 Армии № 002140/сс/ов от 14 мая 1941 г.
"План района прикрытия разрабатывается в ДВУХ экземплярах и ОБА экземпляра представляются в Военный совет округа. По утверждении плана района прикрытия Военным советом округа один экземпляр в опечатанном виде возвращается Вам и должен храниться в личном сейфе начальника штаба армии и вскрываться по получении установленной телеграммы, о введении плана прикрытия в действие".
Указано четко и недвусмысленно о необходимости направления в округ двух экземпляров Плана и возврате одного из них в армию.
Если бы окружной ПП необходимо было направлять в Москву в двух экземплярах, один из которых после утверждения возвращался бы обратно в округ, то в директиве округам было бы указано об этом также четко и недвусмысленно.
Но этого нет в директивах округам. В них четко и недвусмысленно указывается о направлении в Москву только одного экземпляра ПП округа.
Еще можно посмотреть п.4 раздела IX "Общие указания" директивы командующему войсками Одесского военного округа № 503874/сс/ов.
"План разработать в двух экземплярах. Один экземпляр представить мне, через начальника Генерального штаба Красной Армии, на утверждение, а второй экземпляр хранить в личном сейфе начальника штаба округа в папке, опечатанной печатью военного округа.
Планы районов прикрытия разработать в двух экземплярах и после Вашего утверждения хранить: первые экземпляры — в сейфах начальников штабов районов прикрытия, а вторые экземпляры — в сейфе начальника штаба округа в папках, опечатанных печатью Военного Совета округа.
План прикрытия участка Одесской военно-морской базы разработать в трех экземплярах. Третий экземпляр вручить начальнику штаба Черноморского Флота".
Вполне различимо прописан порядок направления на утверждение и количество утверждаемых экземпляров Планов округа и районов и участка Одесской ВМБ.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
ты в армии никогда не был
. Мы на М+10-13 (это в 1938-1939-1940 ) А в 1941 ещё раньше . На М+3. Всеми мехкорпусами. Каждый такой МК первой очереди -это танковая армия. Мы ведь с вами тоже не знаем какова боеспособность ВКС , современной Российской армии. Отсюда и кажущаяся нестыковка в КШИ. Ведь если они нас опережают и бьют первыми, как это прописывается в предисловии к играм, тогда надо разыграть приграничное сражение как оборонительное с нашей стороны. "При составлении планов игр в основу стратегической обстановки были положены предполагаемые события, которые могли развернутся на западной границе в случае нападения Германии на Советский Союз".