Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Волкондав пишет:
да и контрудар Манштейна по Харькову зимой 43 вроде как общеизвестен... Как и факт обороны Сталинграда в течении многих месяцев. А так же прорубание окна в Демянский котел...
Контрудар Манштейна в марте-апреле 1943 года не привёл к немецкому стратегическому наступлению. Так и оставшись на оперативном уровне ,...но выше тактического. У вас всё в куче- тактика, стратегия и оперативное искусство.
А вы знаете, что если смотреть на глобус то окажется что Земля круглая. Вы когда нибудь глобус видели? А то вы войну как бой ведёте по топографической карте в масштабе 1см=1км. Хорошо что не забываете про овраги, но это обязательный лейтенантский уровень.
alexeybo
Отправлено: 3 мая 2024 — 16:25
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Тайный узбек пишет:
Разве не известно, что в случае успеха Штауффенберга никто с ним не собирался вести переговоры?
Ерунда. Вполне могли союзники вести переговоры с Германией после успешного покушения на Гитлера о полной и безоговорочной капитуляции Германии.
Сообщений всего: 7491
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
А то вы войну как бой ведёте по топографической карте в масштабе 1см=1км. Хорошо что не забываете про овраги, но это обязательный лейтенантский уровень.
Ведение глобусной войны самый ничтожный уровень стратегии. Это "маниловщина" военного искусства!!!! Там не нужны знания, ВПОЛНЕ ХВАТАЕТ "смелых, креативных гипотез - ХИМЕР"!!!!!
Это уровень даже не лейтенанта, а "сына полка" - Ванюшки Солнцева!!! (Добавление)
alexeybo пишет:
Вполне могли союзники вести переговоры с Германией после успешного покушения на Гитлера о полной и безоговорочной капитуляции Германии.
А разве Штауфенберг метил в руководители 3-го Рейха.
Мне помниться там за ним были авторитетные и значимые фигуры в Вермахте.
(Отредактировано автором: 3 мая 2024 — 17:01)
alexeybo
Отправлено: 3 мая 2024 — 17:23
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Румянцев пишет:
А разве Штауфенберг метил в руководители 3-го Рейха.
Мне помниться там за ним были авторитетные и значимые фигуры в Вермахте.
Проблема не в персоналиях, а в предмете переговоров.
Волкон
Отправлено: 3 мая 2024 — 17:35
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Ведение глобусной войны самый ничтожный уровень стратегии.
Лучшим примером в этом случае является написание художником картины. Вы когда нибудь выдели как происходит этот процесс? Особенно ,для наглядности, если художник пишет большую картину.
Вот поэтому оперативное искусство тоже называют искусством. Рисунок в картине можно назвать стратегическим замыслом. А воплощение его в краске-тактическим исполнением. Но вблизи общей картины не видать. Картины рассматривают издали. А пишет её художник то подходя,то отходя ...Так и полководец. То на фронт, то в кабинет.
Волкон
Отправлено: 3 мая 2024 — 18:16
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Было время, когда я был православным сталинистом и топил за уважение к Сталину как к верховному главнокомандующему, за Сталинград имени Сталинградской битвы и все такое прочее. У меня даже статья про Небесный Сталинград была.
Послушайте меня, бывшие собратья.
Это дорога в ад.
Вы думаете, что вы агитируете за православного императора Сталина, который по благословению Матроны перебил всех троцкистов и исполнил завет святого Государя разгромить Германию и только Трумэн помешал ему водрузить крест на Святую Софию.
Но это самообман.
На самом деле вы будете топить за Ленина и Лейбу Бронштейна, за Брестский мир, Войкова и цареубийство, за колхозы, взрыв Храма Христа Спасителя, за "бывшую Россию" и "многонациональный советский народ", за Союз Воинствующих Безбожников и раскопанную ради чугуна могилу Багратиона на Бородинском поле, за миллионы убитых, сгнивших в своих и немецких лагерях, заморенных голодом русских.
Прославляя Сталина вы открываете дверь и сердце всему этому и, рано или поздно, главными вашими героями станут Каляев, Юровский и Саенко.
Так что не обманывайте себя. Когда вы за Сталинград, то вы не за Сталина и не за Матрону, вы за Юровского. Это портал в ад. Можно от него уйти. Можно погрузиться в него целиком.
Егор Холмогоров.
Румянцев
Отправлено: 3 мая 2024 — 18:47
полковник
Сообщений всего: 7491
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
Но вблизи общей картины не видать. Картины рассматривают издали. А пишет её художник то подходя,то отходя ...Так и полководец. То на фронт, то в кабинет.
Так значит НЕОБХОДИМО и окунаться в 1 км на 1 см, одев полевую х/б с погонами обер-офицера. (Добавление)
Волкон пишет:
Вот поэтому оперативное искусство тоже называют искусством. Рисунок в картине можно назвать стратегическим замыслом.
Пытаетесь убедить, что ваш"глобус" есть аналог СТРАТЕГИИ НЕ ПРЯМЫХ ДЕЙСТВИЙ?
Румянцев
Отправлено: 3 мая 2024 — 18:59
полковник
Сообщений всего: 7491
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
Так что не обманывайте себя. Когда вы за Сталинград, то вы не за Сталина и не за Матрону, вы за Юровского.
А что это Вы НЕ ПРОПИСАЛИ за кого НАДО ТОПИТЬ то НЫНЕ???????
У Вас как правило два "святоша" - царишка николашка и пляшивый солжи (по восточным канонам лысый НИКОГДА НЕ может быть УЧИТЕЛЕМ)!
За кого теперь горло драть?
(Отредактировано автором: 3 мая 2024 — 19:02)
Румянцев
Отправлено: 3 мая 2024 — 19:07
полковник
Сообщений всего: 7491
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
alexeybo пишет:
Проблема не в персоналиях, а в предмете переговоров.
Вы полагаете "бульдогу были чужды идеи сепаратных договорённостей с Германией?
Тайный узбек
Отправлено: 3 мая 2024 — 19:08
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
alexeybo пишет:
Ерунда. Вполне могли союзники вести переговоры с Германией после успешного покушения на Гитлера о полной и безоговорочной капитуляции Германии.
переговоры и безоговорочная капитуляция - взаимоисключающие понятия.
безоговорочная капитуляция - это юридическое признание факта становления рабами. Впрочем даже хуже - у рабов есть какие-то, пусть мелкие, права...
безоговорочная капитуляция - возвращение к статусу до 1933 года - статусу порабощенного народа.
Требование безоговорочной капитуляции - раскрывает цели войны и зачинщиков войны.
Не бывает ПЕРЕГОВОРОВ о безоговорочной капитуляции, никакие это не переговоры, а подписание акта. (Добавление)
Волкон пишет:
Контрудар Манштейна в марте-апреле 1943 года не привёл к немецкому стратегическому наступлению.
для стратегического наступления необходим перевес в силах.
Речь не о том была, а об умении воевать / наступать зимой.
Волкон
Отправлено: 4 мая 2024 — 10:34
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Тайный узбек пишет:
для стратегического наступления необходим перевес в силах.
Речь не о том была, а об умении воевать / наступать зимой.
Таким образом возвращаемся к тому с чего начали: ЗИМА ВАША, ЛЕТО НАШЕ.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Ерунда. Вполне могли союзники вести переговоры с Германией после успешного покушения на Гитлера о полной и безоговорочной капитуляции Германии.
