Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
	Библиотека \| Галерея \|

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация | Правила форума | Помощь )

Случайные фото из галереи:

Т-28
Загрузил foma
(19-11-2014 19:32:02)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

Истребитель F-35B
Загрузил Стас1973
(02-01-2015 16:11:22)
Комментарий: В бою будет видно кто ис ху...

Вермахт на русских просторах
Загрузил STiv
(10-02-2015 12:17:52)
Комментарий: И эксплуатация в зимних условиях не айс.

Ночной воздушный бой
Загрузил mischuta69
(26-08-2016 15:31:01)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 9

Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)

Страниц (70): В начало « 37 38 39 40 [41] 42 43 44 45 » В конец

Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 9 , Продолжение

Забанен 2	Отправлено: 19 июня 2024 — 22:43
майор Сообщений всего: 1190 Дата рег-ции: 17.06.2024 Репутация: -1	Румянцев пишет: Что в составе трёх Танк Гр не могло быть этого количества машин??? В них было с учётом ХХХХХ PzKorp в сумме пятнадцать Pz D!!!!!!! Вот тут говорится что во 2й танковай армии гудериан было не более 300 танков... (Добавление) Румянцев пишет: 20х70 = 1400 Вот простой Вам ПРИКИД!!!!! Огромное количество машин было в мастерских и была элементарная нехватка запчастей ! Все эти машины естественно числились в штате, но применять их было невозможно. танк - это вам не легковая машина которая строго по шоссе ходит... От границы до Москвы - да ещё и зиг-загами пройти - можете себе представить , что там с этими машинами было. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)

Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 9
Штурмовик Ил-2 Продолжение	Расстрел военнопленных на войне. Продолжение	Защищена диссертация по истории КОНР Продолжение	Помогите найти медаль на фото Очень срочно нужно. Заранее благодарю	Норманнизм Продолжение	Автомат Фёдорова. Нужно ли было снимать его с вооружения РККА или необходимо было дорабатывать? Продолжение

Румянцев	Отправлено: 19 июня 2024 — 23:00
полковник Сообщений всего: 7403 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Прошу прощения, АЩиПГа. В танковой дивизии всего 2...3 танк батальона. Значит в 15 дивизиях = 7х2 + 8х3 = 14 + 24 = 38 танковых батальонов, не менее!!! ВСЁ РАВНО 900 машин хоть удавись НО БЫЛО!!!!!!!!! (Отредактировано автором: 19 июня 2024 — 23:03)

Забанен 2	Отправлено: 19 июня 2024 — 23:03
майор Сообщений всего: 1190 Дата рег-ции: 17.06.2024 Репутация: -1	Румянцев пишет: ВСЁ РАВНО 900 машин хоть удавись НО БЫЛО!!!!!!!!! Включительно неисправных

grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.

Зарегистрироваться!

Румянцев	Отправлено: 19 июня 2024 — 23:04
полковник Сообщений всего: 7403 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Забанен 2 пишет: Включительно неисправных Но тут не проверишь.Это величина переменная во времени. Там нет истины! (Добавление) Тогда Иоанн надо учитывать и поставки новой техники из Фатерланда. "Рейнметалл" и "Шкода" её успешно делали и поставляли Вермахту.

Забанен 2	Отправлено: 19 июня 2024 — 23:09
майор Сообщений всего: 1190 Дата рег-ции: 17.06.2024 Репутация: -1	Румянцев пишет: ВСЁ РАВНО 900 машин хоть удавись НО БЫЛО!!!!!!!!! Вот на счёт техники и был спор между генералами и Гитлером. Генералы хотели отвести войска назад. Гитлер : а что будет с техникой? с тяжёлой артиллерией? с неисправными танками? - Их придётся оставить. - А как вы ПОТОМ собираетесь воевать? Без всего ? В общем у генералов была точка зрения, что надо спасти личный состав , а на технику наплевать. Гитлер - по моему - Гудериану , подойдя в плотную , задал вопрос: "а вы что думаете, что гренадёры Фридриха Великого охотно умирали?" То есть Гитлер придерживался мнения, что неисправную технику необходимо спасти, она будет ещё нужна. А солдаты на фронте должны принять смерть. (Добавление) Румянцев пишет: Но тут не проверишь.Это величина переменная во времени. Согласен. Но как раз - и я это многократно упоминал - здесь играла роль транспортная проблема. Участок между Смоленском и Москвой был раздолбан. И много машин можно было бы поставить в строй, если бы были детали... А деталей не было, вообще ВСЕГО не хватало...

Забанен 2	Отправлено: 19 июня 2024 — 23:16
майор Сообщений всего: 1190 Дата рег-ции: 17.06.2024 Репутация: -1	Румянцев пишет: Тогда Иоанн надо учитывать и поставки новой техники из Фатерланда. "Рейнметалл" и "Шкода" её успешно делали и поставляли Вермахту. И тут транспортная проблема. Произвести недостаточно, надо ещё довезти до фронта. И если есть выбор : загрузить платформу танками или загрузить вагон запчастями для танков - то конечно выгоднее отправить запчасти. Так как они приведут в годность гораздо больше танков, чем можно привезти... Так и для запчастей места не было... Опять таки другие поставки имели приоритет, ну например тёплая одежда или те же снаряды...

Румянцев	Отправлено: 19 июня 2024 — 23:17
полковник Сообщений всего: 7403 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Забанен 2 пишет: Генералы хотели отвести войска назад. Гитлер : а что будет с техникой? с тяжёлой артиллерией? с неисправными танками? Ну что Вы опять погнали. 1.Мы говорим о ноябрьских боях в рамках "Тайфуна", ведь об численности и оснащённости сторон идёт разговор. Вся техника в эсксплуатации ШТАТНОЙ, или на ремонте в соответст службах ТЫЛОВЫХ! 2.Говоря о 30% наличия техники, будем считать фактически боеготовые машины, ИСПРАВНЫЕ на данный момент учёта!!!

Румянцев	Отправлено: 19 июня 2024 — 23:23
полковник Сообщений всего: 7403 Дата рег-ции: 3.02.2016 Репутация: 21	Кстати старик Гудериан говоря о 300 боеспособных машинах в его PzGr абсолютно честен!!! У него 5 танк дивизий, значит на дивизию по 60 машин. Я помню справки ОКН по наличию танков на февраль 1942 года, всё похожие цифры.

Забанен 2	Отправлено: 19 июня 2024 — 23:25
майор Сообщений всего: 1190 Дата рег-ции: 17.06.2024 Репутация: -1	Румянцев пишет: Ну что Вы опять погнали. 1.Мы говорим о ноябрьских боях в рамках "Тайфуна" Ну да , это было позже уже в декабре. но лишь подчёркивает что и в ноябре проблема с неисправной техникой была! Вообще генералы в своих воспоминаниях любят напирать на то что они уже в октябре-ноябре требовали, настоятельно требовали, с нажимом требовали что бы им доставили: то-то , и то-то но их вроде бы как никто "не слушал".... Не в "неслушании " дело, а лишь в том , что не может верблюд сквозь ушко иголки пройти... (Добавление) Румянцев пишет: Кстати старик Гудериан говоря о 300 боеспособных машинах в его PzGr абсолютно честен!!! У него 5 танк дивизий, значит на дивизию по 60 машин. Я помню справки ОКН по наличию танков на февраль 1942 года Про февраль я и не вздумаю оспаривать. Так как к тому времени огромная работа была проделана. И на февраль - 300 исправных машин во 2-й танковой вполне реальная цифра.

Забанен 2	Отправлено: 20 июня 2024 — 00:25
майор Сообщений всего: 1190 Дата рег-ции: 17.06.2024 Репутация: -1	Читаем дальше. Подведение итогов московского наступления. О потерях немцев якобы дают представление данные о боевом составе немецких частей на момент окончания наступления. Ну и называется, к примеру , что 3-я дивизия второй танковой армии имела лишь 24 танка ! Но дело в том, что эти данные вообще не дают никакого представления о потерях во время контрнаступления под Москвой!!! Это то , что осталось к 5 Января, но велика ли разница с составом на 5-е декабря выяснить невозможно ! (Добавление) Но более важен следующий абзатц, который знаком каждому до боли.. Про развеяние "мифа о непобедимости"... На самом деле, именно советской пропаганде необходимо было создать миф о "развеянии мифа о непобедимости"... Снимки брошенной техники, пленных замерзающих солдат использовались для создания впечатления победы. Но . Победы не было. Было отвоевание территории - что несомненно является одним из критериев победы - но победы в полном смысле слова не было.

Волкон	Отправлено: 20 июня 2024 — 07:07
генерал-лейтенант Сообщений всего: 40174 Дата рег-ции: 29.01.2010 Репутация: 60 [+][+]	Забанен 2 пишет: На самом деле у вас тут форум по перековки патриотов России в сочувствующих украинцам. Это пока красный форум. Но русских тут уже 15 человек против советских 20-ти. СССР -это антироссия. Как и её жертва аборта- ваша украина. Советский человек интернационалист. Существо без роду и племени. Произошедшее от обезяны. Где родился там не пригодился. Ибо и то за что он клялся немецкой мамой Кларой Цеткин и папой Розой Люксенбургской умереть за то и за это, коммунисты взяли и отменили. А козинкинцы это агенты влияния Германии. Потому как советские всему учились у немчуры. "Капитал"- это немецкий талмуд. А Квачков и сказал советикусам, что хватит драпать. СССР кончился. Пошла территория России. И не важно кто сказал Квачков или Квочков. Главное что Сказал. (Отредактировано автором: 20 июня 2024 — 07:25)

Волкон	Отправлено: 20 июня 2024 — 07:20
генерал-лейтенант Сообщений всего: 40174 Дата рег-ции: 29.01.2010 Репутация: 60 [+][+]	Забанен 2 пишет: Но . Победы не было. Было отвоевание территории - что несомненно является одним из критериев победы - но победы в полном смысле слова не было. Никогда такого не было и вот опять. А русские прусских всегда бивали. Что и подтвердил французам Толстой: - И вас убьём.

Страниц (70): В начало « 37 38 39 40 [41] 42 43 44 45 » В конец

Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)

Метки:

« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

исторический стих, история про войну

Карта сайта

Военно-исторический форум, история России, военная история