Сообщений всего: 7398
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Забанен 1 пишет:
Ну так они же жили вместе, под одной крышей. Обычное явление.
Ещё припишите как генерал ребятишкам хозяйским раздал две горсти конфет и мешок шоколада.
Скорее всего хозяев выперли из дома к соседям. или в сарай, может на двор к скотине. Генерал спал один в хозяйских хоромах.
Забанен 1
Отправлено: 15 июня 2024 — 18:52
рядовой
Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: 15.06.2024
Репутация: 0
Румянцев пишет:
Скорее всего хозяев выперли из дома к соседям. или в сарай, может на двор к скотине.
Как желаете.
Вот только советским гражданам, ещё в 80-е годы приходилось отвечать на анкетный вопрос, были ли они под оккупацией...
А всё от того, что не только генералы раздавали детям конфетки и шоколадки...
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
Румянцев
Отправлено: 15 июня 2024 — 18:58
полковник
Сообщений всего: 7398
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Забанен 1 пишет:
Вот только советским гражданам, ещё в 80-е годы приходилось отвечать на анкетный вопрос, были ли они под оккупацией...
Да, стандартный вопрос анкеты при поступлении на работу, связанную с ознакомление при её выполнении с секретными сведениями и материалами.
Не вижу вреда от него. Практика работы всех контрразведывательных Служб.
Забанен 1
Отправлено: 15 июня 2024 — 19:11
рядовой
Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: 15.06.2024
Репутация: 0
Румянцев пишет:
Не вижу вреда от него.
естественно что государству от такого вопроса вреда не было, иначе бы не задавал
Румянцев пишет:
Да, стандартный вопрос анкеты при поступлении на работу, связанную с ознакомление при её выполнении с секретными сведениями и материалами.
Лично я встретился с этим вопросом , когда получал приписное свидетельство.
Не думаю что это связанно с "секретами". Это связанно с тем что может такой человек разболтать, что связанно с нагрузкой на различные органы (партийные, внутренних дел итд). Потому и на работу не брали , не зачем подвергать себя риску, что в коллективе окажется паршивая овца, болтающая о том что фильмы о войне не соответствуют действительности.
Румянцев
Отправлено: 16 июня 2024 — 11:54
полковник
Сообщений всего: 7398
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Забанен 1 пишет:
что в коллективе окажется паршивая овца, болтающая о том что фильмы о войне не соответствуют действительности.
Художественные фильмы - это искусство, видение автором событий с его точки зрения.
Любые возражения это всего лишь мнение, а не доказательство.
Забанен 1
Отправлено: 16 июня 2024 — 12:30
рядовой
Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: 15.06.2024
Репутация: 0
Румянцев пишет:
Художественные фильмы - это искусство, видение автором событий с его точки зрения.
Любые возражения это всего лишь мнение, а не доказательство.
фильм это не просто искусство и виденье автора...
кино Ленин не зря назвал важнейшим (для нас) видом искусства .
Фильмы потрясают эмоционально, проникакают в подсознание и формируют ориентиры человека. Сформатированный фильмами человек, остаётся в своём формате всю жизнь.
Даже если его массивно конфронтировать с фактами , противоречащими его внутреннему настрою, он будет факты отвергать и оставаться верным своему настрою.
Содержание Фильма может быть выдуманным, а его действие на мозг человека настоящим !
Даже тут в форуме , мне недавно попалось на глаза высказывание , в котором форумчанин объяснял как он приобрел те взгляды которых придерживается. Он посмотрел в юном возрасте (лет так 12-13) фильм "Иди и смотри" - и это сформировало его отношения к определённым явлениям...
Такого человека нельзя уже переформатировать.
Единственное , на него можно повлиять в тот момент - когда он ещё ребенком впервые смотрит фильм - объяснив ему - что фильм полная выдумка, всё было совсем по другому, и как раз недалоко по соседству живет человек который был в тех краях и всё пережил и всё видел... Вот он расскажет как было дело.
Такой человек, может перечеркнуть всю пользу котороую хочет извлечь для себя государство путём зомбирования населения фильмом "Иди и смотри" . Вот поэтому и не желало советское государство , что бы бывшие под оккупацией - без всякого надзора и проверок - просто так шлындали среди советских граждан....
alexeybo
Отправлено: 16 июня 2024 — 16:02
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Забанен 1 пишет:
Тема "Генерал Мороз" придумана советскими пропагандистами.
Это советские пропагандисты придумали, что немцы "оправдывались морозом"...
Это бред неуча-нациста.
Во-первых, советским пропагандистам не нужен был "Генерал Мороз" для оправдания поражений немцев. Это немцам нужны были оправдания для своих поражений.
Во-вторых, для пропаганды своих побед советской стороне не нужен был "Генерал Мороз", поскольку вполне хватало объяснения "усилиями армии и народа, руководимых партией и правительством".
Учите матчасть, неуч!
Забанен 1
Отправлено: 16 июня 2024 — 16:43
рядовой
Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: 15.06.2024
Репутация: 0
alexeybo пишет:
Во-вторых, для пропаганды своих побед советской стороне не нужен был "Генерал Мороз"
Любопытно было бы узнать , каких таких "побед"? Разве КА одерживала зимой 41-42 и 42-43 какие то победы?
Именно для пропаганды мифических "побед" и нужен был "генерал Мороз"...
Является ли исход сражения победой или поражением, решается на основании нескольких критериев. И кроме территориальных приобретений играет роль соотношение потерь. При учете потерь даже прославленная сталинградская битва, ничто иное как очередное поражение красной армии, не говоря уж о ржевско-вяземской операции января- апреля 42, или керченско-феодосийской операции декабря-января 41-42... Продолжить?
Придумали "победу в сражении под Москвой", придумали и "оправдания генералов вермахта" - вырвав отдельные фразы из контекста и перевернув их смысл, а остальные якобы "высказывания" просто сочинив...
Забанен 1
Отправлено: 16 июня 2024 — 17:06
рядовой
Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: 15.06.2024
Репутация: 0
alexeybo пишет:
Во-первых, советским пропагандистам не нужен был "Генерал Мороз" для оправдания поражений немцев. Это немцам нужны были оправдания для своих поражений.
Касаемо всех распутиц - кроме распутицы осени 41-го - даже советская историография признаёт , что распутица приводит к застыванию фронтов и остановки динамики. Это происходит в силу того, что движение авто-транспорта в этот период невозможно.
Распутица осени 1941-го, начавшаяся под Москвой в середине октября 1941 совпала с окончанием первой фазы операции Тайфун. Она есть причина того, что вермахт не продвинулся с достигнутых позиций на дальнейшие сотню - другую километров в тот момент когда перед ним уже НЕ БЫЛО советских войск.
Даже советские карты битвы за москву показывают из каких направлении в этот период к Москве подходили новые части.
Так что немецкие генералы объясняют не-взятие Москвы в октябре 41-го вполне реальной причиной - распутицей. Отдельно от этого следует рассматривать проблемы зимы, они ни в коем случае не связанны с невзятием Москвы в октябре.
А вот советская пропаганда представила отход германских войск в декабре 1941-го как следствие "поражения", которого на самом деле не было. А для того что бы сказка о "победе под Москвой" звучала убедительней , сочинила легенду о том что , "немецкие генералы "оправдывали" своё "поражение" " генералом морозом...
Что то не помешал "генерал Мороз" вермахту разгромит Красную Армию в конце зимы 42-43 под Харьковом и удержать демянский котел зимой 41-42.
Неубедительно вы врете, очень неубедительно...
(Отредактировано автором: 16 июня 2024 — 17:07)
Забанен 1
Отправлено: 16 июня 2024 — 17:18
рядовой
Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: 15.06.2024
Репутация: 0
alexeybo пишет:
Во-вторых, для пропаганды своих побед советской стороне не нужен был "Генерал Мороз"
Продолжим список зимних "побед" красной армии
Любанская наступательная операция
Курско-Обоянская операция
Барвенково-Лозовская операция
с соотношениями потерь около 10 к 1...
Вы серьёзно утверждаете , что при таком соотношении потерь немецкие генералы "оправдывали свои поражения" генералом "Морозом" ???
Забанен 1
Отправлено: 16 июня 2024 — 19:14
рядовой
Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: 15.06.2024
Репутация: 0
alexeybo пишет:
Во-вторых, для пропаганды своих побед советской стороне не нужен был "Генерал Мороз", поскольку вполне хватало объяснения "усилиями армии и народа, руководимых партией и правительством".
читаем: " В результате 5 февраля дивизии 29 армии оказались отрезаны от частей 39 армии, с которой взаимодействовали. Им пришлось сражаться в полном окружении. Морозы были до 35 градусов, солдаты гибли от холода, голода, бомбежек. "
Не было нужды немецким генералам "оправдывать свои поражения морозом", потому что они и в морозы побеждали. А лозунг "Зима - ваша, лето - наше" , пропагандисткое враньё.
Просто советская пропаганда замалчивала поражения красной армии, а с ними замалчивала и подвиг простых советских солдат, отдавших свои жизни за Родину (они ведь не знали , за что воюют на самом деле).
А вы своим замалчиванием этих жертв , плюёте на могилы беззаветно погибших советских солдат, и в очередной раз показали ваш истинный моральный облик.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Это бред неуча-нациста.