Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 9 , Продолжение
Румянцев
Отправлено: 9 июня 2024 — 16:57
полковник
Сообщений всего: 7403
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
Где прописано в Соображениях засунуть 6 мк в болота под Влодавой?
Что мутим на пустом месте.
Справку смотрите.
Волкон пишет:
Если вы не понимаете что означают эти М+15 и т.д. то действительно дискутировать нет смысла. Потому что именно от них зависит развёртывание. До войны и после её начала.
Представте себе ПОНИМАЮ. В АИ это все регулируется. В самом начале АИ было сказано = ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ Решение о превентивном ударе принято в январе 1941 года. Далее идёт работа по его оптимальной реализации. Так что Ваши М+0,005 роли НЕ ИГРАЮТ! Тьфу на них.
Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 9
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Солонин немлохо разбираясь в теме, ранее меня допёр до того, что КА требовалась для полного развёртывания по Соображениям и домобилизации до штатов военного времени... провокация немецких генералов , которую он назначает на 23 июня 1941 года. Она позволяла объявить в стране всеобщую мобилизацию. И сосредоточить по майским Соображениям на Украину всё что надо. При этом немцы сидеть и ожидать не станут и нанесут своими 122 или 144 дивизиями первый удар. Что и прописывалось во всех КШИ и КШУ. Ибо этим ничтожествам 122 или даже 144 противостояли 174 дивизии. Пусть без дивизий СФ: 174-21,5=152,5 но они даже не в отмобилизованном состоянии и со средней численностью в 1о тысяч человек обязаны были удержать немцев у границы. Не последнюю роль в этом должно было сыграть и многочисленное превосходство КА в технике. Которое даже позволяло легко отбив немецкую истерику переходить в контр наступ. Что описывается во всех предвоенных КШУ и КШИ. Именно они и должны стать основой для понимания интеллектуально- психологической составляющей военно-политической элиты того времени. При этом ни в коем случае нельзя их осуждать за такое прекраснодушие.
Ибо расчёты по коэффициенту боеспособности (в цифре) и сегодня ещё среди некоторых товарищёв из 20 века, вызывают реакцию , аналогичную -на переносной телефон.
Я понимаю, что этот красный форум -есть последнее прибежище бывших советских люденов =интеллектуально-психологических инвалидов. Но Я тоже остаюсь в
вашей возрастной кошёлке.
Конечно моё представительство на форуме белых людей не идеально.
Но и один в поле воин.
14 белых против 20 красных это всё в прошлом. Когда?
На сегодня, надо проводить новый опрос среди оставшихся членов.
Кто Вы 14 -русских?
(Отредактировано автором: 10 июня 2024 — 15:16)
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 10 июня 2024 — 15:20
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Волкон пишет:
Кто Вы 14 -русских?
1- Волкон, 2- .....?
Румянцев
Отправлено: 10 июня 2024 — 16:58
полковник
Сообщений всего: 7403
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
Кто Вы 14 -русских?
Пока загадочная категория !
Можете что-либо конкретизировать по определению сей принадлежности!
Потрудитесь пжлст во БЛАГО форума, вон у Вас сколько орденов и погон генеральский!
Когда я пришёл на форум, первый вопрос мне задали именно Вы - "Крымнаш"!?
Нужно что-либо аналогичное = ЛАКМУС. (Добавление)
Волкон пишет:
Солонин немлохо разбираясь в теме, ранее меня допёр до того, что КА требовалась для полного развёртывания по Соображениям и домобилизации до штатов военного времени
Многие мемуаристы пишут о движении их соединений к границе УЖЕ ОТМОБИЛИЗОВАННЫМИ. И это в РИ, а не в АИ, де МНОГОЕ МОЖНО!!!
(Отредактировано автором: 10 июня 2024 — 17:15)
Аббат Фария
Отправлено: 10 июня 2024 — 17:12
старший сержант
Сообщений всего: 144
Дата рег-ции: 9.06.2024
Репутация: 0
Волкон пишет:
Солонин немлохо разбираясь в теме
Солонин и Суворов. Их "новую" концепцию "Гитлер - "Ледокол" Сталина хорошо знали ещё 85 лет назад.
Солонин, от слова
не шибко разбирается
а лишь отрабатывает повестку
За этот пост сказали спасибо: Волкон
Волкон
Отправлено: 10 июня 2024 — 19:18
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Пока загадочная категория !
Вы за белых или за красных?
Волкон
Отправлено: 10 июня 2024 — 19:49
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Многие мемуаристы пишут о движении их соединений к границе УЖЕ ОТМОБИЛИЗОВАННЫМИ. И это в РИ, а не в АИ, де МНОГОЕ МОЖНО!!!
Таблица отмобилизованности сд КОВО на 22 июня есть повсюду. Они не дотягивают в среднем даже до 10 тысячных. А у них главная роль. Округляя, в среднем, сд СЗФ имеют 11 тысяч; ЗФ-10 тысяч и ЮЗФ -9 тысяч человек. А в автотранспорте менее 50% от штатной численности военного времени. Что сильно ограничивает их логистику-снабжение и снижает в двое их наступательные способности. Вместо запланированных 10 км в сутки они будут в теории давать 5 км в сутки . Это же относится и к мк. Они вместо 20 км\сут смогут выдавать по 10 км в сутки. Это понижает их боеспособность. Со всеми вытекающими последствиями...
Вот так и приходится возвращаться к необходимости проведения всеобщей мобилизации. И только после её проведения БС становится 0,65:1. А так ниже плинтуса- по комиссарски- 0,2.
10 советских=2 немецким.
Румянцев
Отправлено: 10 июня 2024 — 21:10
полковник
Сообщений всего: 7403
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
Вот так и приходится возвращаться к необходимости проведения всеобщей мобилизации. И только после её проведения БС становится 0,65:1. А так ниже плинтуса- по комиссарски- 0,2.
10 советских=2 немецким.
Волкон!
Ещё раз повторяю главное. РЕШЕНИЕ об превент ударе принято в январе 1941 года!!!!!!!
Что Вы показываете факт состояние сд в РИ.
Мне это ФИОЛЕТОВО!!! Это Вы идите к фельфебнльщине.
У нас ВСЁ СВОЁ УКОМПЛЕКТОВАННОЕ по люксу и до нормы! (Добавление)
Волкон пишет:
Вы за белых или за красных?
За КАКИХ БЕЛЫХ???
Вы что не видите разницу между Юденичем с Кутеповым и Савинковым с учредиловкой?
Отдельный фрукт скоропадский, или дашнаки.
Ближе к деталям подойдите!
Румянцев
Отправлено: 10 июня 2024 — 21:20
полковник
Сообщений всего: 7403
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
Таблица отмобилизованности сд КОВО на 22 июня есть повсюду.
Покажите эту таблицу!
В таблице моей - "" ЗАПИСКА ВРИД. НАЧАЛЬНИКА МОБУПРАВЛЕНИЯ ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ НАЧАЛЬНИКУ ОПЕРАТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ
№ Моб/4/548345сс
[не позднее 20 мая 1941 г.] ""
В ней отмечено - ВСЕ кадровые дивизии КОВО получили пополнения со сборов ещё до 20 мая. (Добавление)
Волкон пишет:
Вы за белых или за красных?
А что по Вашему среди красных русских не было???
Вопрос изначально стоял "Кто Вы 14 -русских?".
Волкон
Отправлено: 11 июня 2024 — 11:22
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
РЕШЕНИЕ об превент ударе принято в январе 1941 года!!!!!!!
Что Вы показываете факт состояние сд в РИ.
Мне это ФИОЛЕТОВО!!! Это Вы идите к фельфебнльщине.
У нас ВСЁ СВОЁ УКОМПЛЕКТОВАННОЕ по люксу и до нормы!
Так чего вы стесняетесь , перепостите Савинскую альтернативу, и дело с концом. Вы как козинкинец русских полководцев Победы обзываете фельдфебелями . У советикусов их русофобия прёт из всех щелей.
Да так, что у вас русские белогвардейцы предстают хуже любых немецких-фашистов. И при этом вы возмущаетесь когда победители пишут и снимают произведения в которых уже ваши комиссары и чекисты-энкавэдешники предстают злыднями. Бумеранг вернулся.
Румянцев пишет:
Отдельный фрукт скоропадский, или дашнаки.
Ближе к деталям подойдите!
Да-да помним и такое : белополяки, белофинны, белоармяне, белояпонцы.
Румянцев пишет:
В ней отмечено - ВСЕ кадровые дивизии КОВО получили пополнения со сборов ещё до 20 мая.
Ну да получили и в 45 сд стало на 22 июня: л\с-8958, автомашин-127, тракторов-50 и лошадей-1756. Получить пополнения это ещё не значит довести дивизии до штата военного времени. Запросите :"численный состав стрелковых дивизий приграничных армий".
Данные по этой таблице уже давно введены в исторический обиход. А то что вы как баран на новые ворота на неё смотрите, говорит что вы эту тему не проработали. Да и ваше полководчество снова утонуло в болоте. На примере 6 мк. Вас за одно только предложение засунуть его под Влодаву ваши любимые чекисты с Лубянки четвертуют. На Павлова вы вместе козинкиным тоже бочку катите ? Он у вас что заныкал под подушкой пресловутый приказ Сталина на приведение войск в БГ от 18 июня?
Даже если бы он и был то отдавать его было поздно. При этом вы с козинкиным до сих пор не понимаете что такое: М+5- 17 сд.
Волкон
Отправлено: 11 июня 2024 — 11:37
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Многие мемуаристы пишут о движении их соединений к границе УЖЕ ОТМОБИЛИЗОВАННЫМИ. И это в РИ, а не в АИ, де МНОГОЕ МОЖНО!!!
По этому поводу вам отвечает Исаев на примере 31 ск. Который был полностью отмобилизован, на 30%. И снова вы не в теме Приграничного сражения, поскольку не знакомы с основой и уже классикой : "От Дубно до Ростова".
Так что такое М+10- 24 сд? Без этого знания и не туды и не сюды.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
