Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Надувной макет американского танка M4 «Шерман»
Надувной макет американского танка M4 «Шерман»

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:39:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Иосиф Сталин - танк и человек.
Иосиф Сталин - танк и человек.

Загрузил foma
(18-05-2015 18:51:21)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Дети войны
Дети войны

Загрузил Интересующаяся
(23-12-2017 22:56:05)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Огонь по врагу!
Огонь по врагу!

Загрузил Bot
(30-12-2017 21:45:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (70): В начало « 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 » В конец    
> Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 9 , Продолжение
Румянцев Пользователь
Отправлено: 10 мая 2024 — 14:04
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Приняв выше показанный коэффициент боеспособности ВВС против LW, а также учитывая как min в 2,5 раза превосходство ВВС РККА над LW сразу возникает ряд вопросов.

 
email

 Top
> Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 9

Советские асы Великой отечественной
советские асы в 1941-1945 г.

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

Почему немцы не юзали Т-34?
Продолжение

Прикрытие границы или оборона страны?
Продолжение

Дедушка русского спецназа
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

Тайный узбек Пользователь
Отправлено: 10 мая 2024 — 14:53
Post Id


капитан





Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024  
Репутация: -3

[+][+][+]


 Румянцев пишет:
Приняв выше показанный коэффициент боеспособности ВВС против LW, а также учитывая как min в 2,5 раза превосходство ВВС РККА над LW сразу возникает ряд вопросов.


методика неверная.
так подсчитывать нельзя !

1. если вы измените шкалу на например такую : от 7 до 10 пунктов - то у вас будет другой результат.

строго научно однако результат не должен зависеть от выбора шкалы.

2. подбор критериев. Изменение числа критериев опять таки приводит к другому результату.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 10 мая 2024 — 14:54
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
Коэффициент боеспособности = 0,65 в пользу Вермахта
Значит коэффициент от Волкона = 0,5 имеет право на существование!!!
Я эти коэффициенты сам не выдумывал. А позаимствовал из АГШ ещё рассчитанных там в 70-е годы. Как они там рассчитывались не знаю. Средний коэффициент за всю войну лежит по ним в середине от О,4 до О,7. И составляет О,55.
 Румянцев пишет:
На сайте stmat.org представлена методика сравнения боеспособности РККА и Вермахта к началу боевых действий в июне 1941 года.
Повисает вопрос о том можно ли вывести БС ещё до войны и на июнь. Или его надо вычислять по итогам года. При это сразу всплывают на поверхность потери сторон на конец каждого года. Какие они были в конце 41,42, 43, 44 ..?
Насколько я помню по альтернативным играм комиссар -А опускал БС КА даже ниже 0,4. Этак ниже нижнего подвала. В могилу?
(Добавление)
 Тайный узбек пишет:
2. подбор критериев. Изменение числа критериев опять таки приводит к другому результату.
А вы как высчитывали коэффициент БС- 0,9 ?
 
email

 Top
Владимир Базуев пишет: Наткнулся случайно через Яндекс. Пока нравится.
Зарегистрироваться!
Румянцев Пользователь
Отправлено: 10 мая 2024 — 15:00
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Тайный узбек пишет:
2. подбор критериев. Изменение числа критериев опять таки приводит к другому результату.

Какие критерии???
ДОБАВЛЯЙТЕ, если разумеете проблему!!!
Ждём - с!!!!

(Добавление)
 Тайный узбек пишет:
методика неверная.
так подсчитывать нельзя !

1. если вы измените шкалу на например такую : от 7 до 10 пунктов - то у вас будет другой результат.

строго научно однако результат не должен зависеть от выбора шкалы.

Самое поганое критика без альтернатив!!!
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 10 мая 2024 — 15:06
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Волкон пишет:
Повисает вопрос о том можно ли вывести БС ещё до войны и на июнь. Или его надо вычислять по итогам года.

НЕТ, Волкон!
Вы НЕ правы!
(Добавление)
 Волкон пишет:
Или его надо вычислять по итогам года. При это сразу всплывают на поверхность потери сторон на конец каждого года. Какие они были в конце 41,42, 43, 44 ..?

Берём тогда потери на 31 июля, а лучше на 5 ... 10 июля. Это будет более объективно!!!

(Отредактировано автором: 10 мая 2024 — 15:09)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 10 мая 2024 — 15:13
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Каков сейчас коэффициент боеспособности сторон на украине если там образовался позиционный тупик и при этом потери сторон в людях, предположим- 1:5 . По традиционным вооружениям и снарядам к ним 2:1 в нашу пользу. По новому оружию- БПЛА ,разведке онлайн и отдельно по мотивации 0,7:1 в их сторону.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 10 мая 2024 — 15:24
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
Берём тогда потери на 31 июля, а лучше на 5 ... 10 июля. Это будет более объективно!!!
Вы имеете в виду потери на 10 июля 1941 года, по итогам Пограничного сражения или 31 июля каждого года?
При этом в самом кратком её изложении БС:
"Зависит от вооружения, подготовки, снабжения и мотивированности армии, а также размеров и особенностей вверенной территории, которую они защищают".
Выходит что БС от последующих потерь не зависит ,но при этом зачем она вообще нужна если приводит к катастрофическим потерям. И опять же что стоит впереди всех причин по которым имея БС ни то 0,4, ни то 0,9 или 0,65 потери в личном составе составляют 1:11 ( по Мельтюхову на 10 июля 1941 года 79 054: 815 700 человек.).
А если бы да кабы, по Исаеву- войска успели развернутся, то повлияло бы это на БС и уменьшило бы потери в разы? Могли бы в этом случае потери составить 1:0,9 или 1:0,65, 1:0,4. Это когда немцы теряют 40 000 ,а мы 100 000. Или совсем уж хорошо :они -90 000 мы всего 100 000. 65 000:100 000

(Отредактировано автором: 10 мая 2024 — 15:53)

 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 10 мая 2024 — 15:26
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Волкон пишет:
Вы имеете в виду потери на 10 июля 1941 года, по итогам Пограничного сражения или 31 июля каждого года?

ДА, конечно!
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 10 мая 2024 — 15:31
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Волкон пишет:
Каков сейчас коэффициент боеспособности сторон на украине если там образовался позиционный тупик и при этом потери сторон в людях, предположим- 1:5 . По традиционным вооружениям и снарядам к ним 2:1 в нашу пользу. По новому оружию- БПЛА ,разведке онлайн и отдельно по мотивации 0,7:1 в их сторону.

Это вне канонов 2 МВ.
Там свои теперешние законы, сейчас их никто НЕ ПОПУЛЯРИЗИРУЕТ по ряду причин.
(Добавление)
 Тайный узбек пишет:
если вы измените шкалу на например такую : от 7 до 10 пунктов - то у вас будет другой результат.

Если шкала будет линейная результат мне кажется поменяется не значительно.
 
email

 Top
Тайный узбек Пользователь
Отправлено: 10 мая 2024 — 19:29
Post Id


капитан





Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024  
Репутация: -3

[+][+][+]


 Волкон пишет:
А вы как высчитывали коэффициент БС- 0,9 ?


на глаз ...

по соотношению сил перед операциями
 
email

 Top
Тайный узбек Пользователь
Отправлено: 10 мая 2024 — 19:35
Post Id


капитан





Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024  
Репутация: -3

[+][+][+]


 Румянцев пишет:
Какие критерии???
ДОБАВЛЯЙТЕ, если разумеете проблему!!!
Ждём - с!!!!


дело в том что методика совершенно неверная.
Для таких оценок существуют специальные статистические инструменты.

Например факторный анализ... анализ главных компонент...

Вообще может оказаться что критериев даже слишком много. и они повторяют вклад другу друга... искажая таким образом результат.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 10 мая 2024 — 22:37
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Тайный узбек пишет:
дело в том что методика совершенно неверная.
Для таких оценок существуют специальные статистические инструменты.

Например факторный анализ... анализ главных компонент...

Вообще может оказаться что критериев даже слишком много. и они повторяют вклад другу друга... искажая таким образом результат.

Это всё заумности.
У Вас нет данных и нет полной картины компонентов, которые хотите оценить.
Авторы сделали нормальный шаг в этом направлении.
(Добавление)
 Волкон пишет:
потери в личном составе составляют 1:11 ( по Мельтюхову на 10 июля 1941 года 79 054: 815 700 человек.).

Волкон!
Мне кажется пленные должны исключаться из оценки.




 
email

 Top

Страниц (70): В начало « 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
исторический стих, история про войну


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история