Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
АНТ-14 "Правда"
АНТ-14 "Правда"

Загрузил foma
(19-01-2015 18:20:16)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Ту-22М3 на  взлетной  полосе
Ту-22М3 на взлетной полосе

Загрузил egor
(27-02-2015 14:43:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Фонтаны быдут потом. У того, кто будет жить.
Фонтаны быдут потом. У того, кто будет жить.

Загрузил STiv
(17-10-2017 09:47:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Британский танк
Британский танк

Загрузил foma
(20-08-2021 20:47:58)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (63): В начало « 52 53 54 55 [56] 57 58 59 60 » В конец    
> Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 10 , Продолжение
Метеоролог Токарев
Отправлено: 12 апреля 2025 — 12:57
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1




 Mukaffa пишет:
Для этого не нужно отдельного государства, для этого существует такое понятие как автономия.


Вы считаете что крымчанам следовало оставаться в составе Украинской республики?
Откуда такие реакционные взгляды? У вас какая то личная неприязнь к крымчанам?

 
email

 Top
> Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 10

Помогите найти медаль на фото
Очень срочно нужно. Заранее благодарю

Расстрел военнопленных на войне.
Продолжение

Защищена диссертация по истории КОНР
Продолжение

Никто не забыт и ничто не забыто.
Продолжение

Норманнизм
Продолжение

Жданов, Маннергейм и блокада Ленинграда
Продолжение

Волкон Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2025 — 13:01
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Mukaffa пишет:
Вы батенька ещё и политически безграмотный оказывается.))
А в политических темах без конца вещаете, пургу гоните.
Постыдились бы хоть что-ли..
А что так неуверенно переходите на оскорбления идейного оппонента -русского националиста. Смелей, форум красный тут всё дозволено. Учитесь хамству у алексейбота и румянцева. Или может быть у вас ещё и совесть есть? Смелей ,ведь у ваших предков её отродясь как у обезян не было.
Подтвердилось анекдотами:
1. Что (мартышкин) труд из обезьяны сделал человека (коммуниста)
2. Что левые это те кто отрицает право частной собственности на средства производства. Соответственно все кто признаёт право частной собственности на
средства производства-правые.
3. И в тему. Сталин чтобы не дать повода Гитлеру к войне и оттянуть её на 1942 и далее, а также получать ленд лизу подставил армию и страну под разгром и уничтожение 27 миллионов душ.

(Отредактировано автором: 12 апреля 2025 — 13:13)

 
email

 Top
Метеоролог Токарев
Отправлено: 12 апреля 2025 — 13:11
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1




 Румянцев пишет:
Интересно, что Германия, которая отрицала за Россией право на эти меры, сама энергично реализовывала предмобилизационные мероприятия — причем в более серьезных масштабах. Например, немцы уже 8 (21) июля объявили предмобилизационное состояние для войск, сосредоточенных в Эльзасе (в России, для сравнения, такое положение было объявлено лишь 13 (26) июля). И уже с 11 (24) июля в Германии начались военные железнодорожные перевозки. Германская газета «Локаль Анцейгер» 17 (30) июля сообщает об объявлении всеобщей мобилизации. Это сообщение было затем опровергнуто германским правительством, но уже передано русской агентурой в Россию.


Это всё ни о чём. Здесь вносится преднамеренная путаница и смешиваются мобилизация и предмобилизационные мероприятия.

Ну и что что для войск в Эльзасе было что то объявлено? От этого их численность не увеличивается. Просто перестанут давать солдатам отпуска, в виду того что все должны быть на месте если Франция нападёт. Такого рода эти меры.
Что за такие особые военные перевозки начались в Германии 24 июля? Чепуха какая то. Военные перевозки в Германии происходят круглый год, они не начинаются 24 июля.

Ну и что , что в газете была размещена утка? Ещё вопрос кто её подбросил редакции.

В Германии были предмобилизационные мероприятия , вследствие того что кайзер объявил состояние угрозы войны. В результате этих мероприятий ни один солдат не поступает в армию. Это мероприятия которые в случае войны позволяют быстро провести мобилизацию. Ну например в " военкоматах" должны быть заготовленны повестки, так что бы их можно было разослать буквально в тот же час, когда поступает сообщение о мобилизации. Или, призывников первой волны мобилизации предупреждают , что бы они не покидали место жительства и были готовы в случае мобилизации в течении Х часов поступить в распоряжение ...
(Добавление)
 Румянцев пишет:
Исходя из вышесказанного, очевидно напряжение Петербурга, который должен был принимать меры, способные обеспечить защиту российских границ. Причем эти меры должны были не позволить Германии сомневаться в русском миролюбии.
.


русским границам никто не угрожал.

 Румянцев пишет:

Драматизм вставшей перед главой русского государства проблемы заключался в том, что, произведя частную мобилизацию, Россия уже не могла качественно произвести всеобщей мобилизации: 4 юго-восточных округа мобилизовались ценой расстройства 3-х (причем стратегически наиболее важных) северо-западных округов. Ведь мобилизационное расписание системы европейских военных округов России не предусматривало их частной мобилизации – то есть выборочной мобилизации отдельных округов.


Полный бред. Выдуманная проблема.
Частичную мобилизацию провести якобы сложнее чем общую...
 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
Метеоролог Токарев
Отправлено: 12 апреля 2025 — 13:22
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1




 Румянцев пишет:
Но надежда русского императора сохранить мир, а также надежда на миролюбие Вильгельма II были столь велики, что, несмотря ни на что, Николай II в тот день 16 (29) июля подписал указ о частной мобилизации.
Николай II и его министр иностранных дел С. Д. Сазонов, искренно стремившиеся к сохранению мира, не желали, чтобы меры, принимаемые Россией, были истолкованы как агрессивные и антигерманские.


Полный бред.
Частичная мобилизация РИ (повторю 13 корпусов РИ против 0 корпусов АВ) - делается для создания возможности вторжения в АВ.
Так как АВ связана союзом с Германией - то вторжение РИ в АВ поведет за собой войну РИ и Г. Это без вариантов.

Воина Г и РИ (даже сам факт мобилизации в Г) ведет за собй войну Ф и Г - (см. франко-русская конвенция 1892 )

Если бы царь и Сазонов искренне стремились к миру им было для этого достаточно НЕ обьявлять никакой мобилизации.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2025 — 13:25
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Метеоролог Токарев пишет:
Полный бред. Выдуманная проблема.
Частичную мобилизацию провести якобы сложнее чем общую...

Полагаете, что ГШ РИА знает ситуацию хуже чем Вы???
 
email

 Top
Метеоролог Токарев
Отправлено: 12 апреля 2025 — 13:26
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1




 Румянцев пишет:
, 17-го июля, как мы отметили выше, издание германской официозной газеты «Локаль Анцейгер» сообщило о мобилизации немецкой армии. Это коренным образом изменяло обстановку —


Это никоим образом не меняло обстановку.
Всякие газетенки всё время пишут всякую фигню. Кто их проконтроллирует?

Как только власти обнарушили статью, так вся газета была конфискована а РИ получила официальное уведомление , что статья - фейк.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2025 — 13:33
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Волкон пишет:
Учитесь хамству у алексейбота и румянцева.

Забыл, облезлая шавка подзаборная, кто первым перешёл на оскорбления?
Я предупреждал, что ответ будет.
Вот сиди в лопухах, утирай слезки горькие, лижи свой .... и ТИХОНЬКО про себя поскуливай.
 
email

 Top
Метеоролог Токарев
Отправлено: 12 апреля 2025 — 13:36
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1




 Румянцев пишет:
Полагаете, что ГШ РИА знает ситуацию хуже чем Вы???


Аргумент ад перзонам.
Иными словами мерянье писюнами.
Вы настаиваете на том что писюны у генштабистов длиннее чем мой.

А вы бы лучше сами, своими словами объяснили, в чём трудность частичной мобилизации в сравнении с общей и квантифицировали её недостатки.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2025 — 13:39
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Волкон пишет:
«Есть две национальные культуры в каждой национальной культуре»,— писал Ленин (там же, т. 24, с. 129), имея в виду, что буржуазно-помещичья и клерикальная культура противостоит демократич. и социалистич. культуре. Эти две культуры создаются представителями одной национальности, но разных «двух наций в одной нации», имеющих разную обществ. идеологию и психологию. Н. имеет не особую нац. психологию, а нац. особенности психологии.""
Да действительно существуют две нации в одной. Что в Протоколах Нилуса было подробно расписано. Да и иверология от Холмса о том же. Но Ленин хитро эту нацию в нациях камуфлирует под демократическую и социалистические культуры и психологии. А учитывая что пролы это вообще каста обезян- шудры, не способная на создание какой либо культуры кроме матерной, что и демонстрируют товарищи, то пролетариат от революции до майдана всегда ведут профессиональные революционеры. Никакого отношение к шахтёрам и металлургам не имеющие.

(Отредактировано автором: 12 апреля 2025 — 13:44)

 
email

 Top
Метеоролог Токарев
Отправлено: 12 апреля 2025 — 13:41
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1




 Румянцев пишет:
Полагаете, что ГШ РИА знает ситуацию хуже чем Вы???


По состоянию на 1914 год, державы обладали суверенным правом вести войны.
Согласно этому АВ имела право напасть на Сербию.

Так же и РИ имела право напасть на АВ. Если бы вы аргументировали в этом ключе, то я бы мог вас понять. Но вы ведете к тому что РИ вовсе не хотела нападать на АВ, а всё было наоборот, что АВ напала на РИ.

РИ выставила к АВ условия которые невозможно принять, поскольку они урезали суверенитет АВ. Принятие условий РИ означало, что царь имеет для подданых АВ , бОльший авторитет чем собственный монарх. Это разрушение государственности, в виде гибридной войны. И в тоже самое время, когда РИ урезает суверенитет АВ, РИ одновременно упрекает АВ в том что та урезает суверенитет Сербии.

Что это если не лицемерие?
 
email

 Top
Метеоролог Токарев
Отправлено: 12 апреля 2025 — 13:48
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024  
Репутация: -1




 Румянцев пишет:
Николай II предлагает Вильгельму II передать австро-сербский конфликт на рассмотрение третейского суда в Гааге. Ответом стало объявление Германией войны России — в 19 часов 19-го июля (1 августа).


А это откровенная ложь. Причём уже выше неоднократно опровергнутая.
Вы вообще читаете посты? Заглядываете в документы?

Я конечно привык, что алексейбот никогда не интересуется доказательствами, поскольку они ему не нужны, у него есть "матчасть" и если факты противоречат "матчасти" то факты не считаются.

Итак : стороны сами пришли к выводу, что лучшим вариантом является конференция РИ и АВ , причём местом конференции Сазонов предложил Лондон. АВ согласилась на предложение РИ.

Следовательно никакой нужды в мобилизации не было. Несмотря на австрийское согласие , РИ возобновила мобилизацию, и на просьбу каизера об остановке мобилизации не отреагировала.

Перед вручением ноты о состоянии войны, русский представитель троекратно подтвердил что мобилизация продолжится.

Таким образом , объявление состояния войны было ответом на мобилизацию , а вовсе не на предложение о конференции.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2025 — 14:07
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Метеоролог Токарев пишет:
Частичная мобилизация РИ (повторю 13 корпусов РИ против 0 корпусов АВ) - делается для создания возможности вторжения в АВ.
Так как АВ связана союзом с Германией - то вторжение РИ в АВ поведет за собой войну РИ и Г. Это без вариантов.

Воина Г и РИ (даже сам факт мобилизации в Г) ведет за собй войну Ф и Г - (см. франко-русская конвенция 1892 )

Если бы царь и Сазонов искренне стремились к миру им было для этого достаточно НЕ обьявлять никакой мобилизации.
Частичная мобилизация не распространялась на Варшавский, Виленский и С.Петербургский военные округа. Но если бы Россия и в этот раз проглотила вызов от Тройственного союза брошенный ей через Сербию, то ей пришлось бы подвинутся на шестое уступив своё пятое место Австро-Венгрии. Как после РЯВ переместится с четвёртого на пятое место в мире.Но я бы сказал что тогда субъектами были только лидеры союзов. Великобритания и Германская империя. Франция, Россия... Австро-Венгрия, Япония, Италия , Османская империя уже- державы и государства второго и третьего планов. Сербия тогда для престижа России была что сегодня Донбасс.




 
email

 Top

Страниц (63): В начало « 52 53 54 55 [56] 57 58 59 60 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
казаки кто они, какая зарплата у контрактников


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история