Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Советский легкий танк Т-26
Советский легкий танк Т-26

Загрузил foma
(28-04-2015 18:42:08)

Комментарий: При всей несуразности ( две пулеметных башни, вместо одной со спаренными...
Heuschrecke IV. Самоходка с тележкой на буксире, кран в рабочем положении.
Heuschrecke IV. Самоходка с тележкой на буксире, кран в рабочем положении.

Загрузил STiv
(01-02-2016 23:23:20)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Австрийский разведывательный аэроплан времён Первой мировой войны, вооружённый батарей из пистолетов Mauser C96
Австрийский разведывательный аэроплан времён Первой мировой войны, вооружённый батарей из пистолетов Mauser C96

Загрузил egor
(05-06-2017 17:28:29)

Комментарий: Это не просто австриец, а прямо-таки австро-венгр, и даже пожалуй венг...
Жизнь в оккупации
Жизнь в оккупации

Загрузил Bot
(06-01-2018 19:48:28)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (2): [1] 2 »   
> Мирные переговоры между Гитлером и Сталиным
Гость
Отправлено: 14 февраля 2010 — 15:45
Post Id


УДАЛЁН











Время от времени появляется версия о том, что в ходе войны были контакты между советским и германским правительствами на предмет заключения сепаратного мира.
Об этом упоминает Судоплатов, который по указанию Берия имел личную встречу с болгарским дипломатом. Волкогонов допускает, что с Болгарским послом Стаменовым 28 июня 1941 года встречались Сталин, Берия и Молотов. Генеральный прокурор Руденко, говоря о ходе расследования дела Берия, приводит и условия мира – передачу Молдавии, Прибалтики и части других республик под власть Гитлера взамен на мирное соглашение.
Как по Вашему мнению? Велись ли такие переговоры? Имеются ли свидетельства о таких контактах? Возможны ли были такие переговоры в принципе?

 

 Top
> Похожие темы: Мирные переговоры между Гитлером и Сталиным

От Талви-соты к Ятке-соте
Развитие отношений между СССР и Финляндии в период 40 - 41 гг.

Авиация России и СССР между двумя мировыми войнами

Фото со Сталиным

Договор о ненападении между СССР и Германией
подлинность документа, выдаваемого за дополнительный секретный протокол к Договору о ненападении

Разница между гусарами и уланами

Советско-финские переговоры октября 39г.
Продолжение

Володя Пользователь
Отправлено: 25 марта 2010 — 00:00
Post Id



майор





Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9




Blitz, пока все свидетельства на уровне ОБС...
Но допустить такой вариант вполне возможно.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 25 марта 2010 — 01:17
Post Id


УДАЛЁН











Мне особенно понравился рассказ о болгарском после Стаменове. Согласно этому рассказу, Стаменов сказал Сталину что-то типа - не надо с ними мир заключать, Вы их все равно победите!

Нет, везет все-таки России с послами государств, которые потом с нами воюют. Один Шуленбург чего только стоит. Объявляют войну и чуть не плачут Радость
 

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 18 апреля 2010 — 14:37
Post Id


УДАЛЁН











Из воспоминаний Судоплатова
В изнурительных боях под Смоленском была остановлена танковая армия генерала Гудериана. Росло разочарование в германском верховном командовании, вызванное недостаточно быстрыми темпами продвижения немецких войск в июле 1941 года, о чем сообщил из Берлина Арвид Харнак («Корсиканец»). 25 июля Берия приказал мне связаться с нашим агентом Стаменовым, болгарским послом в Москве, и проинформировать его о якобы циркулировавших в дипломатических кругах слухах что возможно мирное завершение советско-германской войны на основе территориальных уступок. Берия предупредил, что моя миссия является совершенно секретной. Имелось в виду, что Стаменов по собственной инициативе доведет эту информацию до царя Бориса.
Берия с ведома Молотова категорически запретил мне поручать послу-агенту доведение подобных сведений до болгарского руководства, так как он мог догадаться, что участвует в задуманной нами дезинформационной операции, рассчитанной на то, чтобы выиграть время и усилить позиции немецких военных и дипломатических кругов, не оставлявших надежд на компромиссное мирное завершение войны.
 

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 18 апреля 2010 — 15:29
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 Цитата:
Берия приказал мне связаться с нашим агентом Стаменовым

 Цитата:
Берия с ведома Молотова категорически запретил мне поручать послу-агенту доведение подобных сведений до болгарского руководства
чё-та я вообще не понял .. нада перечитать как-нить на досуге Судоплатова. Но помнится пишет он всё довольно сбивчиво и непонятно , иногда теряя мысль, иной раз противореча написанному парой страниц ранее...
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 18 апреля 2010 — 22:09
Post Id


УДАЛЁН











А вот еще одна версия событий. Здесь рассматривается гипотеза о том, что посредниками в переговорах Гитлер-Сталин выступали японцы.

Именно японцы в конце концов выступили посредниками в вопросе о советско-немецком сепаратном соглашении. В конце апреля 1943 г. в Берлин из Японии поступило сообщение о том, что «русские готовы сесть за стол переговоров о мире!» Тогда же японские представители сообщили Сталину о немецких условиях заключения перемирия: 1. СССР и Германия возвращаются к границам 1939 г. по реке Сан; 2. СССР передает Германии право контроля над сельским хозяйством Украины с одновременным созданием на этой территории «немецкого коридора» или Украинской автономии; 3. Германия возвращает России Бессарабию; 4. Одесса получает статус порто-франко; 5. Ближний Восток, за исключением Турции, но включая Египет (без нефтяных районов) переходит в сферу советского влияния; 6. Индия — в сферу советско-японского влияния. Ознакомив Кремль с этими предложениями, японские дипломаты заявили, что их страна готова выступить гарантом выполнения условий соглашения.

Вообще интересная статься: http://www.zn.ua/3000/3150/32057/
Жаль, опять же что нет прямых ссылок, хотя попытки обратиться к открытым источникам имеются.
 

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 6 мая 2010 — 11:36
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


В реальности ещё были попытки установления контактов через шведов.А в альтернативке, представляют интерес переговоры во Львове и в Москве в 1940 году.Цель, изменить неудовлетворительные результаты Второй мировой войны (и Первой тоже) для обеих народов. Обе Войны между Россией и Германией-нонсенс.Вспоминаются японские предложения о создании союза (пакта) между Японией,СССР и Германией,Италией. Цель: уравновесить силы в войне, иметь хоть какую нибудь перспективу на победу. А в прикупе и другую историю. См.Книги Сергея Кремлёва.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 6 мая 2010 — 12:52
Post Id


УДАЛЁН











 Волкон пишет:
Обе Войны между Россией и Германией-нонсенс.

Разумная и справедливая мысль, особенно если принять во внимание, чем была обязана Пруссия России - независимостью, торговлей и триумфом 1870 года. Не говоря уже о династических контактах и последствий переселенческой политики.
Да и в общем контексте мировой истории у нас много общего. Да и в "другой истории" Европа поимела бы больше преференций, будучи объединена Германией. Особенно это расстроило бы не Россию, а наших заокеанских "друзей".
 

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 8 мая 2010 — 14:43
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Да , ведь именно об этом и говорил Гитлер Молотову в своих речах. Проще говоря,азиатам-Азия. Европейцам-Европа. А мы -азиопы, нам на юг к Персидскому заливу. А ежели не хотите на юг, то идите на север к полюсу. Всё ваше. Только в Европу не лезте.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 8 мая 2010 — 19:01
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Blitz пишет:
1. СССР и Германия возвращаются к границам 1939 г. по реке Сан; 2. СССР передает Германии право контроля над сельским хозяйством Украины с одновременным созданием на этой территории «немецкого коридора» или Украинской автономии; 3. Германия возвращает России Бессарабию; 4. Одесса получает статус порто-франко




Ну, вот это полный бред. Японский бог! Я о наших альтернативных союзниках был лучшего мнения. Но, если разобраться, то Сталинские предложения Гитлеру и наоборот, были не намного умнее. Ребята совершенно не врубаются в тему. Мрачные мысли приходят и о сегодняшних вершителях судьб человечества...Ниужели, ленинские кухарки уже правят жизнями нашими?
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 8 мая 2010 — 19:03
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




Волкон, чё-т я из Вашего опуса не понял ничего, кроме Вашего возмущения . а вот чем вызвано сие возмущения для меня осталось загадкой Огорчение
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 8 мая 2010 — 19:34
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 nemesis пишет:
чё-т я из Вашего опуса не понял ничего, кроме Вашего возмущения . а вот чем вызвано сие возмущения для меня осталось загадкой





А тут надо задать конкретные вопросы, во что Вы не врубились?




 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
отечественная война 1812 года кратко, танкостроение россии


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история