Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг Загрузил STiv (05-04-2015 13:27:44) Комментарий: Знакомое место
Мифы Великой Войны. , Развенчание советской пропаганды.
Alexis
Отправлено: 29 апреля 2013 — 19:12
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Григорий Я пишет:
Дункан пишет:
Вопрос : почему тогда КПРФ проиграла на последних выборах ?
Я считаю потому. что надо лидера менять.
А я считаю, что КПРФ, равно как и КПУ, ничего общего с КПСС не имеют кроме как первых двух букв в названии. Нынешние коммунисты - это всё те же олигархические проекты. Вот потому то их народ и не поддерживает. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Дункан пишет:
Ага,этот шпиен,Резун не правильно указал ТТХ немецкого танка,у него был вес не 3 тонны 65 кг ,а 3 тонны 68 кг,следовательно все ,что он не пишет ЛОЖЬ !!! И все кто его читают --дураки !
Это такое же доказательство, как приводить примеры из стрелковки для отдельного подготовленного бойца, производящего стрельбу в идеальных условиях, игнорируя при этом прочие параметры.
Григорий Я
Отправлено: 29 апреля 2013 — 19:22
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Дункан пишет:
Ага,коммунисты до сих пор за Ленд-Лиз не расплатились.
Вот это уже неправда.. выплатили всё до копейки.. Хороши были у нас союзники. Вы за насв воюйте. мы в конце присоединимся. получим и от Германии свою долю и с вас стребуем. (Добавление)
Andrew Vladoff пишет:
Ну так США сами и виноваты
Да расплатились мы! неужеливы думаете. что Путин не заплатил бы.если бы мы остались должны? на коленях бы деньги умолял принять. (Добавление)
Дункан пишет:
Ага,этот шпиен,Резун не правильно указал ТТХ немецкого танка,у него был вес не 3 тонны 65 кг ,а 3 тонны 68 кг,следовательно все ,что он не пише
понимаете. историки.как правило,должны быть точными.. нельзя ему ошибаться.
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
По поводу задолженности СССР по ЛЛ. Приношу извинение за длинную цитату. Сумма задолженности выделенна мной жирным шрифтом. "ПИСЬМО ГОСУДАРСТВЕННОГО СЕКРЕТАРЯ США
Д. АЧЕСОНА ПОСЛУ СССР В США А.С. ПАНЮШКИНУ
ПО ВОПРОСУ ОБ УРЕГУЛИРОВАНИИ РАСЧЕТОВ ПО ЛЕНД-ЛИЗУ
27 апреля 1951 г.
Ваше Превосходительство,
...Правительство Соединенных Штатов не требует оплаты за предметы «военного характера» (вооружение, боеприпасы и орудия войны, за исключением судов), которые могли оставаться в распоряжении Советского Союза ко времени окончания войны. Однако позиция Правительства Соединенных Штатов состоит в том, что условия любого урегулирования должны сохранять за Правительством Соединенных Штатов право, как это предусмотрено Статьей V Основного Соглашения по ленд-лизу, на возвращение Соединенным Штатам Советским Правительством таких предметов «военного характера» и должно содержать обязательство Советского Правительства, как это оговорено в Статье III Основного Соглашения по ленд-лизу, приобрести предварительное согласие Правительства Соедиенных Штатов, прежде чем передавать такие предметы третьей стороне. Позиция Правительства Соединенных Штатов в этом вопросе состоит в том, чтобы придерживаться урегулирований, уже достигнутых с другими странами — получателями ленд-лизовских товаров, имеющими Основные соглашения по ленд-лизу, аналогичные тому, которое заключено с Советским Правительством.
Правительство Соединенных Штатов также не требует оплаты за предметы «гражданского характера», которые были утрачены, разрушены или потреблены во время войны. Правительство Соединенных Штатов просит уплатить только за те предметы «гражданского типа», которые оставались в распоряжении Советского Союза ко времени окончания войны, и предложило передать право на такие предметы при условии выплаты взаимно удовлетворительной суммы на условиях, согласованных между нашими двумя Правительствами. Эти предметы «гражданского типа» состоят из ленд-лизовских поставок, имеющих ценность мирного времени для советской экономики и остававшихся под контролем Советского Правительства на 2 сентября 1945 года либо полученных впоследствии Советским Правительством, за исключением судов, предметов «военного характера», о которых сказано выше, и некоторых ленд-лизовских предметов, право на владение которыми передано Советскому Правительству на основании Соглашений от 30 мая 1945 года и 15 октября 1945 года.
В целях обеспечения основы для определения справедливой ценности предметов «гражданского характера», остававшихся в распоряжении Советского Союза ко времени окончания войны, Правительство Соединенных Штатов тщательно составило на основании своих собственных протоколов подробный предположительный инвентарный перечень таких предметов. Во время подготовки этого инвентарного перечня были сделаны самые щедрые скидки на военные потери. Стоимость этого инвентаря с учетом доставочных цен минус самые щедрые скидки на амортизацию составила общую сумму в 2 млрд 600 млн долларов. Правительство Соединенных Штатов, пытаясь установить взаимно удовлетворительную сумму, представляющую справедливую ценность этих предметов для советской экономики в мирное время, назвало вначале сумму в 1 млрд 300 млн долларов, подлежащую выплате тридцатью ежегодными взносами, начиная через пять лет после 1 июля 1946 года, с ежегодной процентной ставкой в 2%, подлежащей ежегодной выплате с 1 июля 1945 года. Впоследствии, прилагая дальнейшие усилия для ускорения доведения переговоров до взаимно удовлетворительного их завершения, Правительство Соединенных Штатов выразило готовность принять еще меньшую сумму, предложив сначала сумму в 1 млрд долларов, а позже — в 800 млн долларов. Более того, в интересах быстрого урегулирования Правительство Соединенных Штатов неоднократно выражало свою готовность на дальнейшее сокращение этой суммы при условии, что Советское Правительство, со своей стороны, увеличит свое нынешнее предложение до суммы, более близко отображающей ценность предметов для советской экономики мирного времени.
Советское Правительство заняло позицию, состоящую в том, что урегулирование ленд-лиза должно, во-первых, предусматривать вклад Советского Союза в дело победы над общим врагом и, во-вторых, должно соответствовать другим существующим урегулированиям по ленд-лизу. Советское правительство, однако, ссылается только на урегулирование с Правительством Великобритании.
В отношении первого принципа, выдвинутого Советским Правительством, Правительство Соединенных Штатов полагает, что оно полностью признало вклад Советского Союза в дело разгрома общего врага, полностью списав весь ленд-лизовский вклад Соединенных Штатов в военные усилия Советского Союза и прося уплаты только за те предметы «гражданского характера», которые оставались в Советском Союзе ко времени окончания войны. Следует заметить, что вся помощь по ленд-лизу, предоставленная Соединенными Штатами Советскому Союзу во время войны, составила приблизительно 10 млрд 800 млн долларов и представила собою обширный вклад мастерства, труда и ресурсов Соединенных Штатов в дело помощи народам Советского Союза в разгроме государств-агрессоров. Следует также заметить, что сумма компенсации, ныне предлагаемая Правительством Соединенных Штатов, составляет 800 млн долларов. Эти факты с очевидностью свидетельствуют о том, что Правительство Соединенных Штатов не просит оплаты за ленд-лизовскую помощь в военное время, составляющую сумму приблизительно в 10 млрд долл. Это означает, что Правительство Соединенных Штатов, со своей стороны, полностью признает общность интересов наших двух Правительств в достижении общей победы и полностью отдает должное той роли, которую играло Советское Правительство в этих условиях...
Вновь примите, Ваше Превосходительство, заверения в моем высочайшем к Вам уважении.
Дин АЧЕСОН
АВП РФ. Ф. 192. Оп. 18б. П. 177. Д. 1. Л. 125—131."
Григорий Я
Отправлено: 29 апреля 2013 — 19:44
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Я недавно читал воспоминания одного военного о том, как они сдавали американцам "студебеккеры", в полной комплектации и как там же,не отходя от кассы амеры пускали их под пресс.
Дункан
Отправлено: 29 апреля 2013 — 19:53
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
Стас1973 пишет:
аше Превосходительство,
Тем не менее, по информации, которую я нарыл в интернете, http://lurkmore.to/%D0%9B%D0%B5%...0%BB%D0%B8%D0%B7 объем поставок США по ленд-лизу в СССР составил 11,3 млрд. долларов США. Согласно закону о ленд-лизе, оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника. Долг СССР был определен в 1947 году в размере 2,6 млрд. долларов. После многочисленных переговоров США согласились на сумму 800 млн долларов США. Но СССР предлагал 300 млн, ссылаясь на прецендент определения долга Великобритании (а не на реальную задолженность). По ленд-лизу поставки осуществлялись не только в СССР, но и в Великобританию, Францию, Китай. Соглашение о выплате долгов по ленд-лизу СССР было заключено лишь в 1972 году, где фигурировала цифра $722 млн, включая проценты по долгу. В 1990 г был установлен новый срок окончателной выплаты по долгам - 2030 год. После распада СССР долг за помощь был переоформлен на Россию. В настоящий момент Россия за поставки по ленд-лизу должна США порядка 100 млн. долларов.
(Отредактировано автором: 29 апреля 2013 — 19:54)
Григорий Я
Отправлено: 29 апреля 2013 — 20:01
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
нам надо было требовать возмещения убытков по потерям в живой силе.
Стас1973
Отправлено: 29 апреля 2013 — 20:04
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Дункан пишет:
В настоящий моментРоссия за поставки по ленд-лизу должна США порядка 100 млн. долларов.
Да, есть такая цифра. Определена в 1990 г. чмошником Горбачевым.
Реальная же задолженность была списана до этой даты, еще в 1951 г.
Дункан
Отправлено: 29 апреля 2013 — 20:07
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
Григорий Я пишет:
нам надо было требовать возмещения убытков по потерям в живой силе.
Германия слегка за них расчиталась,построив на территории СССР,силами пленных множество объектов .Технологий у нее много отобрали,(тех же ракет ) ,заводы целые вывозили и проч.Можно сказать дали Союзу слегка наверстать отставание от Запада.
Григорий Я
Отправлено: 29 апреля 2013 — 20:09
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Стас1973 пишет:
Да, есть такая цифра. Определена в 1990 г. чмошником Горбачевым.
Вот-вот.. Веры нет.
Дункан
Отправлено: 29 апреля 2013 — 20:10
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
Стас1973 пишет:
Определена в 1990 г. чмошником Горбачевым.
Реальная же задолженность была списана до этой даты, еще в 1951 г
т.е. все ,что не делал Горбачев -- не то ?Зачем же коммунисты за него ЕДИНОГЛАСНО голосовали ???
Стас1973
Отправлено: 29 апреля 2013 — 20:10
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Дункан пишет:
Германия слегка за них расчиталась,построив на территории СССР ,силами пленных множество объектов .Технологий у нее много отобрали,(тех же ракет ) ,заводы целые вывозили и проч.Можно сказать дали Союзу слегка наверстать отставание от Запада.
А вот этого - не надо.
Все вами перечисленное производилось в счет контрибуций в отношении СССР. И союзники за этим наблюдали ай да ну.
Кроме того, они тоже хапнули технологий не меньше, чем СССР.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
