Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
vova6857 пишет:
Блокада должна быть применяема беспристрастно к различным флагам."
А нейтральные они или это флаги противника - без разницы.
мля дуб-дубом
Милейший, прошу извинить - я не веду дискуссии со слабоумными и демагогами, притворяющимися идиотами
(Отредактировано автором: 1 августа 2025 — 21:08)
Viking Ivan
Отправлено: 1 августа 2025 — 21:06
подполковник
Сообщений всего: 3605
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
vova6857 пишет:
в Декларации 1909 года именно об этом и сказано:
"имея в виду, что общие основания международного права являются нередко, в применении их на деле, предметом неодинакового истолкования "
поэтому в Декларации уточнения (что бы муть про рыбаков кое-кто не гнал) в частности по блокаде побережья.
Вот и разберитесь сначала с понятием блокада.
Блокада ни коим образом не подразумевает рыбаков находящихся внутри блокируемой территории.
блокада - нарушает взаимоотношения между блокируемой территориией и внешним миром.
vova6857
Отправлено: 1 августа 2025 — 21:06
майор
Сообщений всего: 986
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
Lew пишет:
По исключению, нейтральное судно, захваченное судном воюющего и подлежащее конфискации, может быть уничтожено, если исполнение статьи 48 может быть сопряжено с опасностью для военного судна или для успеха операций, коим оно в то время занято...
"Статья 20
Судно, в нарушение блокады вышедшее из блокированного порта или сделавшее попытку войти в него, остается подлежащим захвату до тех пор, пока продолжается преследование его одним из судов блокирующей силы"
"Статья 21
Судно, признанное виновным в нарушении блокады, конфискуется. Точно так же конфискуется и его груз"
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться!
Lew
Отправлено: 1 августа 2025 — 21:10
подполковник
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
Viking Ivan пишет:
Вот и разберитесь сначала с понятием блокада.
бесполезно объяснять, чел либо непроходимо туп, либо упорно прикидывается тупым.
Ибо
Lew пишет:
обосновать законность действий Лунина, отдавшего приказ расстрелять норвежских рыбаков, можно лишь изображая из себя идиота, либо действительно таковым являясь
(Отредактировано автором: 1 августа 2025 — 21:12)
Mart
Отправлено: 2 августа 2025 — 11:23
полковник
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Viking Ivan пишет:
Mart пишет:
Орган уголовного преследования обязан принять все предусмотренные законом меры по всестороннему, полному и объективному исследованию обстоятельств уголовного дела,
Решили поднять градус абсурдности?
Ну что ж , тогда изучайте целиком биографию грабителя, включительно обстоятельств его зачатия родителями, раз уж у вас это относится к "обстоятельствам дела".
Обязательно, если потребуется.... Это ведь только тупые нацики неспособны понять значения слов собранных вместе: всестороннее, полное и объективное исследование обстоятельств уголовного дела... Именно поэтому их определяют как тупые....
P.S. А нетупые нацики, в назидание приняли Нюрнбергские законы, где "изучали" обстоятельства зачатия прародителей.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 2 августа 2025 — 11:35
полковник
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Lew пишет:
Mart пишет:
Так чего у Вас нет, так это именно логики и здравого смысла....
Март, вы напрасно оправдываете злодеяния фашистов - так поступают только мрази конченные
А Вы с чего "этому" радуетесь? Вы и есть тупая конченная мразь, которая действия защитника своей Родины Лунина пытается приравнять к действиям вероломно напавших нацистких бандитов....
Lew пишет:
Mart пишет:
Кстати, а чьи флаги были на реях мотоботов....
пиратские
т.е. у Вас кроме ума, еще и фантазия отсутствует....
P.S. И про то, что пиратов порой "без суда" развешивали на реях тоже "не слышали".... Ну тупые....
Lew пишет:
даже комментировать не стану - тупо долбишь как дятел одно и тоже, либо дурочку валяешь либо действительно такой
На себя (в зеркало) посмотрите.... Не надо проецировать собственное кудахтанье на действия других.....
Это ж насколько нужно быть умственно отсталым, что бы не придумать вменяемоко аргумента супротив "идиотов".... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Viking Ivan
Отправлено: 2 августа 2025 — 11:55
подполковник
Сообщений всего: 3605
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Mart пишет:
Вы и есть тупая конченная мразь, которая действия защитника своей Родины Лунина пытается приравнять к действиям вероломно напавших нацистких бандитов.
Да что тут непонятного , все и так понятно.
Не действие само криминально, а лишь кто его исполняет.
Зря вы обзываетесь "тупыми нациками" ,
ваша логика вполне совпадает с логикой дикаря племени Зулу: "если у меня украли корову - это плохо, если я украл корову - это хорошо".
так называемые "тупые" уже давно всё поняли.
(Отредактировано автором: 2 августа 2025 — 11:55)
Mart
Отправлено: 2 августа 2025 — 12:11
полковник
Сообщений всего: 11314
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Viking Ivan пишет:
Mart пишет:
Вы и есть тупая конченная мразь, которая действия защитника своей Родины Лунина пытается приравнять к действиям вероломно напавших нацистких бандитов.
Да что тут непонятного , все и так понятно.
Не действие само криминально, а лишь кто его исполняет.
Зря вы обзываетесь "тупыми нациками" ,
ваша логика вполне совпадает с логикой дикаря племени Зулу: "если у меня украли корову - это плохо, если я украл корову - это хорошо".
так называемые "тупые" уже давно всё поняли.
в том то и дело, что Вы именно тупой, но для "самоуспокоения" определяете себя "так называемым"....
Немецкие подводники, после вероломного нападения Германии на СССР стали преступниками по определению.... В не зависимости от того, напали ли они на рыбацкую лайбу или военный крейсер.... И ровняя Лунина (ветерана ВОВ) с ними в "законности" Вы автоматически его причисляете к преступникам, что создает правовое основание для привлечения Вас к уголовной ответственности в РФ (и определенных других странах) ....
Вы так и не смогли определиться, какое именно "Правило" из многочисленных "нарушил" Лунин.... Поэтому Вы и есть тупая конченная мразь.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Viking Ivan
Отправлено: 2 августа 2025 — 12:20
подполковник
Сообщений всего: 3605
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
Mart пишет:
после вероломного нападения Германии на СССР стали преступниками по определению.
я знаю : когда у меня украли корову - это плохо
Mart пишет:
Вы так и не смогли определиться, какое именно "Правило" из многочисленных "нарушил" Лунин
Это вы так и не смогли определится.
Натаскали сюда с вашим собутыльником какие то притчи о блокаде, ради пускания пыли в глаза... Сами себя запутали - и утверждаете это о других.
Lew
Отправлено: 2 августа 2025 — 13:41
подполковник
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
Lew пишет:
Вопрос вам по теме: вы действительно считаете, что когда команда немецкой подлодки расстреливала из пушек лодки советских мирных рыбаков в советских прибрежных водах, то немцы действовали законно и как герои?
Mart пишет:
они действовали не только законно, но и как герои
Март это очень плохо что вы оправдываете злодеяния фашистов, отказываетесь признавать их международными преступниками, да еще называете героями.
Получается что это вы мразь конченная - уж извините за объективность
Mart пишет:
А Вы с чего "этому" радуетесь? Вы и есть тупая конченная мразь, которая действия защитника своей Родины Лунина пытается приравнять к действиям вероломно напавших нацистких бандитов....
Милейший, не я виноват в том что Лунин спьяна отдал приказ расстрелять из пушек мирные рыбацкие лодки, в результате чего несколько норвежцев были убиты, нескольких ранены и потоплена одна лодка.
И не я виноват в том, что у него на это имелись такие же законные основания, как и у немецких подводников, если бы они расстреляли из пушек мирных советских рыбаков.
И не я виноват в том, что он обманул свое командование, доложив о потоплении не мирных рыбацких лодок, шести ВРАЖЕСКИХ военных кораблей и получил за это орден.
Эта правда немного неудобная, но от этого она не становится неправдой
(Отредактировано автором: 2 августа 2025 — 13:55)
Lew
Отправлено: 2 августа 2025 — 15:04
подполковник
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
Mart пишет:
Вы так и не смогли определиться, какое именно "Правило" из многочисленных "нарушил" Лунин..
Мда, демагогов не прошибешь, хоть каждый день им одно и тоже повторяй.
Могу ради смеха процитировать В ПЯТЫЙ РАЗ
Lew пишет:
Я вам ранее ЧЕТЫРЕ РАЗА объяснял, что правила блокады и "неподчинение приказу остановиться", а также правила действия подводных лодок от 1939 г. написано для ТОРГОВЫХ СУДОВ
А Лунин расстрелял НЕ ТОРГОВЫЕ СУДА
Вы никак не можете врубиться что ТОРГОВЫЕ СУДА и РЫБАЦКИЕ СУДА для ловли в прибрежных водах РАЗНЫЕ ОБЪЕКТЫ ПРАВОВОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ
Lew пишет: Лунин расстрелял частные лодки мирных рыбаков, занимающихся ловлей рыбы в прибрежных водах. На них эта декларация не распространялась.
Их правовое положение определялось конвенцией «О некоторых ограничениях в пользовании правом захвата в морской войне» 1907 года, в частности статьей:
Статья 3 Суда, исключительно предназначенные для берегового рыболовства или для потребностей мелкого местного мореплавания, не подлежат захвату, как равно и их машины, снасти, приспособления и груз.
Эта льгота перестает к ним применяться, как только они принимают какое-либо участие в военных действиях..
Согласно требованиям ст. 3 Лунин был обязан помахать норвежским рыбакам рукой и проплыть мимо. Он не только не имел права открывать огонь на поражение, а даже не имел право их захватить.
Единственное что он мог по праву силы это ОСМОТРЕТЬ ЛОДКИ чтобы убедиться что на них нет мин и пр. предметов, свидетельствующих о ведении ими военных действий.
И убедившись, что военные действия рыбаки не ведут, плыть дальше искать Тирпиц
(Отредактировано автором: 2 августа 2025 — 15:12)
vova6857
Отправлено: 2 августа 2025 — 22:28
майор
Сообщений всего: 986
Дата рег-ции: 11.05.2023
Репутация: 4
Viking Ivan пишет:
блокада - нарушает взаимоотношения между блокируемой территориией и внешним миром.
- сколько можно сосать палец? Написано же чистым по белому: "Блокада берега". Отошел от берега - нарушил блокаду. Нет в Декларации "внешнего мира", как класса. Нет! Есть: берег, именно его и блокируют. Нет указаний - сколько можно отойти от берега не нарушив блокаду ... нет!!! Нет указаний что рыбаки - это марсиане, а есть статья: любые суда (вплоть до шлюпок) , нарушившие блокаду берега - контрабанда.
Что еще высосите? Или сразу пойдете в палату к Lew "наполеоном": все вокруг , один я Д'Артаньян?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.