Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Французский бомбардировщик МВ210 Bloch
Французский бомбардировщик МВ210 Bloch

Загрузил foma
(08-01-2015 20:26:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Истра
Истра

Загрузил STiv
(29-01-2015 12:00:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Авианосец  Джордж Буш
Авианосец Джордж Буш

Загрузил egor
(15-11-2016 21:36:24)

Комментарий: На площадку самолетоподьемника становятся увольняемые и вместе с ними ли...
Боевые орлы
Боевые орлы

Загрузил Лебедь Генерал
(06-03-2019 12:44:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!



 Страниц (6): « 1 2 3 [4] 5 6 »   
> Лунин и линкор "Тирпиц
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 июня 2012 — 12:04
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 66205
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 glavstakanovec пишет:
В данном случае мастерство не помощник, да и техника еще не на том уровне, чтобы стрелять вслепую по быстродвижущейся цели.

Как сказать. Выстрелы то были произведены с перископной глубины и лишь после этого было срочное погружение. Так что прицеливание могло быть на уровне. а вот визуального подтверждения попадания торпед быть не могло - только по секундомеру.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Я тоже, пока не пойму, как вбивать данные в поисковик. Или кто ссылку даст.

Проще кинуть клич: " Ау, люди. Помогите-е-е-е, кто владеет немецким?" Может кто и отзовётся. Кинте этот клич в теме "Пикник на обочине". Возможно всё и получится.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Лунин и линкор "Тирпиц

Пистолет MP-355 Стечкин
Оружие самообороны: пистолет травматический MP-355 "Стечкин"

Петр I
"Великие полководцы"

Аттила
"Великий полководец"

Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка?
КВ - "ошибка истории" или "прорыв в будущее"...

Дневник миномётчика
Книга "На огневой позиции" фронтовой дневник миномётчика

Правое дело в мировой политике
ну и "левое" соответственно тоже...

Опер Пользователь
Отправлено: 8 июня 2012 — 12:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 14358
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 55

[+]


 glavstakanovec пишет:
Угу, много ли удачных примеров приведете? Я Бисмарка вспомнил сразу.
Тот же "Варяг" управляясь машинами сумел развернуться и вернуться в Чемульпо.

 glavstakanovec пишет:
Если только в одну точку, что почти невероятно.
Не обязательно в одну точку, достаточно, на мой взгляд, в соседние отсеки, не прикрытые противоминной защитой. Что как раз и относится к оконечностям. А это вполне возможно, потому как после первого попадания скорость корабля резко снизится.

Я не настаиваю что было именно так. Наоборот, мне интересно разобраться имеет ли версия Мухина о торпедах, снаряженных старой взрывчаткой, под собой какую-либо основу? Или это его пропагандистский треп.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 8 июня 2012 — 15:35
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Alexis пишет:
Почему принято у многих считать, что всё плохое - это у нас, а всё хорошее и скурпулёзное (пусть даже в документации) - это у них

Дело не в оценках хорошо или плохо. СССР, как и любая другая страна, сильно заботилось об имидже в мире и в глазах подрастающего поколения, и немцы так же бы старались победи они, но их архивы оказались в руках их врагов, которые отлакировать их недали. Понятно что извлечь что-то внятное из воспоминаний Жукова очень тяжело, немецкий генералитет себя, несомненно, тоже выгораживал, но "редактора из ЦК" уже их не пересматривали.
 
email

 Top
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.
Зарегистрироваться!
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 8 июня 2012 — 16:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4492
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Alexis пишет:
Выстрелы то были произведены с перископной глубины
Да, но пользовался Лунин им редко, опасаясь обнаружения. Поэтому погрешности неизбежны.
 Опер пишет:
Тот же "Варяг" управляясь машинами сумел развернуться и вернуться в Чемульпо.
И кто же Вам сказал такую чушь, если не секрет?
 Опер пишет:
Не обязательно в одну точку, достаточно, на мой взгляд, в соседние отсеки, не прикрытые противоминной защитой.
Причем здесь ПМЗ? Она защищает от затопления, грубо говоря, а разрушение конструкции- это уже вопросы к набору корпуса.
 Опер пишет:
Наоборот, мне интересно разобраться имеет ли версия Мухина о торпедах, снаряженных старой взрывчаткой, под собой какую-либо основу?
Не могу сказать. Да это и не важно в данном вопросе.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 июня 2012 — 16:20
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 66205
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 glavstakanovec пишет:
Да, но пользовался Лунин им редко, опасаясь обнаружения. Поэтому погрешности неизбежны.

Но в случае с "Тирпицом" выстрелы были произведены именно с перископной глубины и наводка на цель была с помощью перископа.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 8 июня 2012 — 16:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4492
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Alexis пишет:
наводка на цель была с помощью перископа.
Да, но в спешке. Вполне возможна погрешность, которая была обычным делом и в условиях спокойной стрельбы.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 июня 2012 — 16:31
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 66205
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 glavstakanovec пишет:
Да, но в спешке. Вполне возможна погрешность, которая была обычным делом и в условиях спокойной стрельбы.

Здесь я с Вами полностью согласен.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 8 июня 2012 — 18:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 14358
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 55

[+]


 glavstakanovec пишет:
И кто же Вам сказал такую чушь, если не секрет?
А как он по вашему управлялся, если у него был перебит рулевой привод и руль заклинило в положении 15-20 градусов "лево руля"?

Об этом четко записано в бортовом журнале:

"12 ч. 5 м. Пройдя траверз острова «Yo-dol-mi» была перебита на крейсера труба в которой проходили рулевые приводы, одновременно с этим осколками другого снаряда разорвавшегося у фок-мачты и залетевшими в броневую рубку через проход были: контужен в голову командир крейсера, убиты наповал стоявшие около него по обеим сторонам штаб-горнист и барабанщик, ранен тяжело в спину стоявший на штурвале рулевой старшина Снигирев и легко ранен в руку ординарец командира квартирмейстер Чибисов. Управление крейсером было перенесено в румпельное отделение. При громе выстрелов отдаваемые в румпельное отделение приказания были плохо слышны почему все последующее время приходилось исправлять курс крейсера машинами. Крейсер плохо слушался будучи кроме того на сильном течении.

В 12 ч. 15 м. Желая на время выйти из сферы огня, чтобы по возможности исправить рулевой привод и потушить возникавшие в разных местах пожары начали поворачивать вправо машинами, так как крейсер плохо слушался руля. В виду близости острова «Yo-dol-mi» дали полный задний ход.

Крейсер поставило в невыгодное положение относительно острова в то время когда был перебит рулевой привод при положении «лево руля» около 15-20о."


Кстати, там же указана причина по которой крейсер был затоплен а не взорван:
"В 3 ч. 30 м. Вся команда покинула крейсер. Старший и трюмный механики с хозяевами отсеков открыли клапана и кингстоны и тоже покинули крейсер. Пришлось остановиться на потоплении крейсера вследствии просбы иностранных командиров не взрывать судна чтобы не подвергнуть опасности их корабли на узком рейде, а также и потому что крейсер погружался все больше и больше."

http://cruiserx.narod.ru/logbook/logbook.htm
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 8 июня 2012 — 18:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4492
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Опер пишет:
А как он по вашему управлялся
Вот так:
 Опер пишет:
Управление крейсером было перенесено в румпельное отделение
,
 Опер пишет:
При громе выстрелов отдаваемые в румпельное отделение приказания были плохо слышны почему все последующее время приходилось исправлять курс крейсера машинами.
Ага. В румпельное- не слышно, а в грохочущее машинное- слышно. Очередная отмазка Руднева. Предлагаю этот вопрос поднять вновь в ветке Варяга, дабы здесь не флудить.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 8 июня 2012 — 20:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 14358
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 55

[+]


 glavstakanovec пишет:
Предлагаю этот вопрос поднять вновь в ветке Варяга, дабы здесь не флудить.
Согласен
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 9 июня 2012 — 01:08
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 243
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




 glavstakanovec пишет:
При громе выстрелов отдаваемые в румпельное отделение приказания были плохо слышны

Я как сам бывший моряк, могу подтвердить, в румпельном отделении все команды с мостика передаются по телефону, и вообще, румпельное отделение самое тихое место.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 9 июня 2012 — 09:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 14358
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 55

[+]


 Egor пишет:
Я как сам бывший моряк, могу подтвердить, в румпельном отделении все команды с мостика передаются по телефону, и вообще, румпельное отделение самое тихое место.
Зато боевая рубка далеко не тихое место. И команды, передаваемые из боевой рубки, вполне могли заглушаться грохотом выстрелов и разрывов.

Во всяком случае на "Авроре" щели боевой рубки ни чем не закрыты (сейчас стали туда и в машинное отделение экскурсии водить), поэтому уличный шум туда очень хорошо доносится.




 
email

 Top

Страниц (6): « 1 2 3 [4] 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучший танк второй мировой, танковые асы


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история