Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Крейсер  Аврора в доке
Крейсер Аврора в доке

Загрузил egor
(27-02-2015 15:20:13)

Комментарий: Аврора ли это? Может уже третий или пятый клон легендарного крейсера? Ре...
Распределение бронирования танка "Тигр"
Распределение бронирования танка "Тигр"

Загрузил egor
(03-03-2015 18:30:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Истребитель МиГ-31
Истребитель МиГ-31

Загрузил egor
(05-02-2016 00:12:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкий полугусеничный тягач Sd.Kfz. 7 рядом с брошенной советской танкеткой Т-27
Немецкий полугусеничный тягач Sd.Kfz. 7 рядом с брошенной советской танкеткой Т-27

Загрузил STiv
(06-07-2017 12:25:17)

Комментарий: Фото хорошо тем, что показывает качественные отличия техники Вермахта и ...


 Страниц (17): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 »   
> Лучший танк Второй Мировой , Продолжение
Валентин Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2011 — 08:57
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Гость: безграмотностью и патриотическими бреднями резунистов не отдолбишь, только себя на посмешище выставишь. Что впрочем постоянно с вами и происходит. Патриотическая брехня вас перед всем миром идиотами выставляет, а вы радуетесь. Наподобие купчика, который пьяный под лошадь попал и об этом в газетах напечатали. Так он рад был без памяти - прославился!

(Отредактировано автором: 13 сентября 2011 — 09:52)

 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2011 — 20:50
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Пора вернуться к унитарному патрону

НУЖНЫ КАРДИНАЛЬНЫЕ РЕШЕНИЯ


Фактически нужно одновременно принять два кардинальных решения: перенести укладку и автомат в другой отсек танка и вернуться к унитарному патрону.
Строго говоря, первое мероприятие можно осуществить и при сохранении раздельно-гильзового заряжания. Все зависит от того, куда именно будет перенесен автомат. Однако при более детальном анализе выясняется, что имеется единственный альтернативный вариант размещения – кормовая ниша башни (погон башни), именно тот, который и используется во всех западных танках. В этом случае переход к унитарному патрону практически неизбежен, так как, с одной стороны, он позволяет реализовать наиболее простую кинематическую схему автомата, а с другой – резко сократить общую длину выстрела за счет размещения большей части снаряда внутри гильзы.
Вот как размещен боекомплект в танке «Абрамс» М1А1 США (заряжание ручное). Наиболее тяжелый выстрел М830А1 с кумулятивно-осколочным снарядом имеет массу 22,3 кг, длину 982 мм. Укладка выстрелов (34 шт.) отделена от боевого отделения подвижной бронеперегородкой. В случае воспламенения пороховых зарядов в укладке при попадании пуль, осколков или кумулятивных струй давление продуктов сгорания вызывает сброс двух вышибных панелей крыши башни и выброс горящего боекомплекта наружу. Одно из расхожих возражений против конструкций с башенным автоматом заряжания заключается в легкости воспламенения или взрыва боекомплекта при попадании в корму башни малокалиберных снарядов, противотанковых гранат или крупных осколков. Однако опыт боевого применения танков в войнах в Персидском заливе и других местах не подтверждает этого. В литературе не описаны случаи гибели танков при подрыве боекомплектов в кормовых нишах.
В единственном западном танке, имеющем автомат заряжания, – французском «Леклерке» боекомплект выстрелов также расположен в погоне башни. Унитарные выстрелы уложены параллельно оси башни. Напротив казенника пушки имеется окно подачи, выстрелы к которому подаются транспортером ленточного типа. Так же, как и в наших танках, перед заряжанием ствол автоматически выводится на линию заряжания. Автомат способен обеспечить техническую скорострельность (без учета прицеливания и наводки) до 15 выстрелов в минуту.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 14 сентября 2011 — 20:34
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Пора вернуться к унитарному патрону (продолжение)

УКРАИНЦЫ ВЕРНУЛИСЬ К УНИТАРНОМУ ПАТРОНУ


Размещение автомата заряжания конвейерного типа в погоне башни применено в опытном украинском танке «Ятаган». Этот танк, адаптированный к требованиям стандартов НАТО, имеет экипаж 3 человека, массу 48 т, дизельный шестицилиндровый двигатель мощностью 1200 л.с. и 120 мм гладкоствольную пушку с боеприпасами НАТО. Боекомплект составляет 40 выстрелов, из них 22 размещены в башенном автомате заряжания, 16 – в корпусном конвейере, 2 – в боевом отделении. В боекомплекте имеется 120 мм управляемая ракета.
В НИИ СМ МГТУ им. Баумана разработан автомат заряжания «Скоропея» также с укладкой боекомплекта в кормовой нише башни, но обеспечивающий заряжание при любом угле возвышения ствола. Между орудием и укладкой располагается свободный операционный отсек, в котором перемещается подвижный качающийся лоток.
Значительным преимуществом расположения укладки в кормовой части башни является возможность быстрого переснаряжания – укладки с помощью транспортно-заряжающей машины. Такая система применена, например, в самоходной гаубице ХМ 2001 «Крусейдер» США. При этом укладка может быть выполнена сменной, целиком извлекаемой из башни, что позволяет быстро заменять израсходованную укладку на снаряженную. Этот принцип используется в системе залпового огня MLRS США.
Перенос автомата в погон башни и возвращение к унитарному патрону не только решило бы все проблемы, связанные с БОПС и кинематическими бронебойными ракетами, но и оказало бы благотворное влияние на совершенствование калиберных снарядов, в первую очередь кумулятивных, осколочно-фугасных и перспективных осколочно-пучковых. В отечественных танковых снарядах применяется аэродинамическая стабилизация подкалиберными перьями большого размаха, раскрывающимися после вылета снаряда из канала ствола. Это связано с необходимостью выноса перьев за границы возмущенной придонной зоны. При этом значительно возрастает аэродинамическое сопротивление движению снаряда. Большая длина снаряда позволяет, с одной стороны, создать конический переходный отсек от корпуса к трубке стабилизатора, а с другой – вывести перья в невозмущенную зону и, как следствие, уменьшить их размах и аэродинамическое сопротивление снаряда. Такая схема реализована в конструкции 120 мм осколочно-кумулятивного танкового снаряда М830А1 США.
По совокупности этих соображений ни одна танкопроизводящая страна, кроме нас, не использует в настоящее время принцип раздельно-гильзового заряжания. Запад быстро воспринял нашу идею гладкоствольной пушки, но проявил здоровый консерватизм, сохранив унитарный патрон.
Переход на унитарный патрон отечественного штатного калибра 125 мм и башенный автомат заряжания потребовал бы полной реконструкции танка и был бы вряд ли приемлем по экономическим соображениям. Более реальным представляется компромиссный вариант с введением в танк дополнительного башенного автомата и разделением функций: башенный автомат подает снаряды, кольцевой – гильзы с пороховыми зарядами. Этот вариант, в частности, позволил бы перевести весь боекомплект на автоматическое заряжание (заявка НИИСМ МГТУ № 2006116983 «Орей»).
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
Валентин Пользователь
Отправлено: 15 сентября 2011 — 12:29
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Пора вернуться к унитарному патрону (окончание)

РЕШИТЬ РАЗОМ ДВА ВОПРОСА

Наиболее рациональным вариантом был бы переход на унитарный патрон более крупного калибра с одновременным переходом на башенный автомат заряжания. При решении вопроса о калибре решающую роль должны сыграть вопросы мировой унификации вооружений и их экспортных возможностей.
В настоящее время основными танкопроизводящими странами НАТО как наиболее перспективный рассматривается калибр 140 мм. Принята совместная программа ATACS (Advanced Tank Cannon System), в рамках которой изучаются как обычные, так и электрические пушки. В США проведены испытания опытной 140 мм танковой пушки ХМ-291. Масса унитарного выстрела с осколочно-фугасным снарядом должна составлять около 35 кг, то есть является приемлемой для ручной загрузки в автомат.
Перспективный калибр отечественной танковой пушки пока не определен окончательно. Если ориентироваться на уже достигнутый уровень горизонтального пробития для тяжелых ПТУР «Корнет-Э», TOW 1000 мм, то калибр 140 мм недостаточен, а нужен калибр в диапазоне 150–155 мм. С другой стороны, быстрый рост номенклатуры танковых выстрелов (только за последние годы к классическому набору добавились противовертолетный подкалиберный снаряд М830-А1, крышебойный STAFF, дальнобойный управляемый TERM-KE, бронебойно-кинетический X-ROD и другие) привел к тому, что ни одно танкопроизводящее государство оказалось не в состоянии производить весь спектр танковых снарядов и нуждается в международной кооперации в их производстве. В этих условиях перспективным может оказаться и калибр 140 мм. В частности, РФ заинтересована в использовании западных систем высокоточного траекторного подрыва для танковых осколочно-пучковых снарядов, являющихся интеллектуальной собственностью России (патент № 2018779 РФ с приоритетом от 27.02.92), но до сих пор не освоенных в производстве.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 10 декабря 2011 — 04:45
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




вот воевать в Т-34 было крайне тяжело:
(Добавление)

Нажмите для увеличения




Нажмите для увеличения





Нажмите для увеличения

Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Лучший танк Второй Мировой - 1289232963_1.jpg

-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2011 — 09:56
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Я уже не помню на какой теме развилась бурная дискуссия по поводу пробиваемости-непробиваемости брони наших танков. Было много презрительного фыркания по поводу немецких "колотушек". Вот нашёл у М. Свирина на эту тему:

М. Свирин «Броневой щит Сталина».
Глава VI-3 Броня крепка?

Сегодня среди любителей истории распространена легенда, что броня наших танков была непробиваема для немецкой противотанковой артиллерии и до появления "Тигров" и "Пантер" противопоставить нашим танкам немцам было нечего. Очень популярны истории о том, как наши Т-34 и КВ разгуливали как слоны в посудной лавке по немецким позициям, давя их «картонные коробки» и «колотушки» (пушки РаК 35/36). Сие, однако, весьма далеко от истины. Уже в апреле 1942 года в отчёте НИИ-48 указывалось, что броневая зашита отечественных танков «не смогла снизить потери танковых войск в летне-осенней кампании 1941, так как немецкая армия имеет набор бронебойных средств, способных противостоять нашим танкам Т-34 и КВ».

Битва под Москвой показала, что советские танки поражаются не только пушками калибра 37 мм и 50 мм и выше, но и многими другими артиллерийскими орудиями, которые имели бронебойные снаряды. По данным ремонтных мастерских из 83 танков Т-34 и КВ (разбивка по типам не дана) сквозных пробитий по калибрам зафиксировано: 150мм -3 пробития; 105мм -5; 88мм -8; 75мм-13; 37мм-21; 45-50мм- 42; кумулятивных – 36; малокалиберных- 5; не установленного калибра – 31. (Поскольку некоторые танки имели не одно пробитие, то количество пробитий с количеством танков не совпадает)

(От Валентина: желательно обратить внимание на количество подбитых танков тем или иным калибром)

Выводы: соотношение попаданий и пробитий 1,6-2,7. Лобовая броня поражалась редко, основное количество поражений – борта и задняя часть. Т-34 пробоины имели в нижней части борта, где броня была 40мм, в нижней части круга башни и довольно большой процент поражений ствола 20 и 37 мм бронебойными снарядами. Удивили пробоины наклонных листов брони Т-34 снарядами 47-50мм калибра, при малом числе следов рикошета.

«Неустановленным калбиром» являлись подкалиберные снаряды ПТР 20/28 калибра («Бюхсы» на солдатском жаргоне), а также чехословацкие пушки 37мм и 50мм казематная артиллерия. Испытания советской брони немецкими снарядами выявили следующее: остроголовые бронебойные снаряды с твёрдосплавным наконечником позволяло снаряду «закуситься» на броне и развернуться по нормали, что позволяло даже 50мм противотанковой немецкой пушке пробивать лобовую броню Т-34, хотя теоретически это было невозможно. Подкалиберные снаряды позволяли в 1,6-2 раза увеличить пробивную силу противотанковых ружей. Отмечалось, что кумулятивные (на первых порах «бронепрожигающие») снаряды – наиболее перспективное направление.

Изготовление бронебойных снарядов из высокотвёрдой и низкотвёрдой частей для советской промышленности оказалось невозможным – это требовало высококачественной дефицитной стали и значительно снижало выпуск боеприпасов. Поэтому рекомендовано было изготавливать основную броню танка средней твёрдости, а снаружи экранировать её 10-12мм листами стали высокой твёрдости.

(Отредактировано автором: 21 декабря 2011 — 10:01)

 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2011 — 12:01
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




А.Ю. Ермолов. «Танковая промышленность СССР в период войны» (выдержки)

Огромную роль в деле увеличения производства танков сыграли изменения, вносимые в их конструкцию, направленные на большую технологичность. Это было вызвано необходимостью организовывать работу в эвакуации на новом месте, без необходимого оборудования и при потерях многих специалистов. Были определены направления этих работ, которые указываются в разделе, написанным самим А.А. Морозовым для книги «История танкостроения на заводе 183». Книга была категории «Для служебного пользования».
1. максимально возможное удаление из конструкции деталей второстепенного значения. Всего к концу января 1942 года было отменено использование на танке 5641 деталь 1265 наименований.
2. упрощение производства за счёт сокращения механической обработки деталей, в первую очередь нерабочих поверхностей. К Концу января таким образом было упрощено изготовление 707 наименований деталей.
3. Переход от горячей штамповки к литью и холодной штамповке там, где для этого есть оборудование.
4. Сокращение номенклатуры деталей, подвергаемых термообработке. Эта мера была вызвана отсутствием специальных печей для термообработки. В этот период многие танковые заводы вообще прекратили термообработку корпусов, что привело к значительному снижению бронестойкости.
5. Всемерный переход на простые заменители редких материалов. Стали использоваться более низкие сорта стали, алюминий заменялся чугуном, броневые листы резались ацетиленом, что вызывало в местах резки отпуск стали.

В этот период (1941-1943 годы) основное направление усилий танковой промышленности было сосредоточено на увеличении выпуска количества, о качестве выпускаемой продукции не задумывались. В итоге уже к весне 1942 года рубеж низкой надёжности был достигнут. По техническим причинам из строя выходило до 60% выпущенных танков. Дальше упрощать конструкцию было уже невозможно – танк просто потерял бы боевое значение. В результате было потеряно достигнутое к началу войны превосходство в технике, которое пришлось навёрстывать экстренными мерами в 1943 году. Однако перечисленные меры позволили продержаться армии самое сложное время и были вполне оправданы.

(Отредактировано автором: 21 декабря 2011 — 12:06)

 
email

 Top
ефрейтор Пользователь
Отправлено: 31 декабря 2011 — 23:53
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 25.01.2010  
Репутация: 3




 Валентин пишет:
Я уже не помню на какой теме развилась бурная дискуссия по поводу пробиваемости-непробиваемости брони наших танков. Было много презрительного фыркания по поводу немецких "колотушек". Вот нашёл у М. Свирина на эту тему:

М. Свирин «Броневой щит Сталина».
Глава VI-3 Броня крепка?

Сегодня среди любителей истории распространена легенда, что броня наших танков была непробиваема для немецкой противотанковой артиллерии и до появления "Тигров" и "Пантер" противопоставить нашим танкам немцам было нечего. Очень популярны истории о том, как наши Т-34 и КВ разгуливали как слоны в посудной лавке по немецким позициям, давя их «картонные коробки» и «колотушки» (пушки РаК 35/36). Сие, однако, весьма далеко от истины. Уже в апреле 1942 года в отчёте НИИ-48 указывалось, что броневая зашита отечественных танков «не смогла снизить потери танковых войск в летне-осенней кампании 1941, так как немецкая армия имеет набор бронебойных средств, способных противостоять нашим танкам Т-34 и КВ».

Битва под Москвой показала, что советские танки поражаются не только пушками калибра 37 мм и 50 мм и выше, но и многими другими артиллерийскими орудиями, которые имели бронебойные снаряды. По данным ремонтных мастерских из 83 танков Т-34 и КВ (разбивка по типам не дана) сквозных пробитий по калибрам зафиксировано: 150мм -3 пробития; 105мм -5; 88мм -8; 75мм-13; 37мм-21; 45-50мм- 42; кумулятивных – 36; малокалиберных- 5; не установленного калибра – 31. (Поскольку некоторые танки имели не одно пробитие, то количество пробитий с количеством танков не совпадает)

(От Валентина: желательно обратить внимание на количество подбитых танков тем или иным калибром)

Выводы: соотношение попаданий и пробитий 1,6-2,7. Лобовая броня поражалась редко, основное количество поражений – борта и задняя часть. Т-34 пробоины имели в нижней части борта, где броня была 40мм, в нижней части круга башни и довольно большой процент поражений ствола 20 и 37 мм бронебойными снарядами. Удивили пробоины наклонных листов брони Т-34 снарядами 47-50мм калибра, при малом числе следов рикошета.

«Неустановленным калбиром» являлись подкалиберные снаряды ПТР 20/28 калибра («Бюхсы» на солдатском жаргоне), а также чехословацкие пушки 37мм и 50мм казематная артиллерия. Испытания советской брони немецкими снарядами выявили следующее: остроголовые бронебойные снаряды с твёрдосплавным наконечником позволяло снаряду «закуситься» на броне и развернуться по нормали, что позволяло даже 50мм противотанковой немецкой пушке пробивать лобовую броню Т-34, хотя теоретически это было невозможно. Подкалиберные снаряды позволяли в 1,6-2 раза увеличить пробивную силу противотанковых ружей. Отмечалось, что кумулятивные (на первых порах «бронепрожигающие») снаряды – наиболее перспективное направление.

Изготовление бронебойных снарядов из высокотвёрдой и низкотвёрдой частей для советской промышленности оказалось невозможным – это требовало высококачественной дефицитной стали и значительно снижало выпуск боеприпасов. Поэтому рекомендовано было изготавливать основную броню танка средней твёрдости, а снаружи экранировать её 10-12мм листами стали высокой твёрдости.


спасибо за столь подробное описание и вот насчет того что советские танки свободно разгуливали на немецких позициях я давно слышал уже что это бред. и еще раз спасибо за статью
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 1 января 2012 — 10:02
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




ефрейтор: видите ли, следует различать серийный образец, ушедший в войска и тот, который на полигоне показывают руководству страны. Если серийные танки выпускают по две сотни в месяц, то показной делают один два месяца. И броню ему калят высший сорт и все узлы отрабатывают. Такой танк если возьмёт - то, действительно, 88-мм зенитка и то в борт. А если завод из-за отсутствия термопечей гонит на фронт танки из сырого железа, то такой танк и из ПТР в лоб пробивается.

(Отредактировано автором: 1 января 2012 — 10:03)

 
email

 Top
ефрейтор Пользователь
Отправлено: 1 января 2012 — 14:48
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 25.01.2010  
Репутация: 3




 Валентин пишет:
ефрейтор: видите ли, следует различать серийный образец, ушедший в войска и тот, который на полигоне показывают руководству страны. Если серийные танки выпускают по две сотни в месяц, то показной делают один два месяца. И броню ему калят высший сорт и все узлы отрабатывают. Такой танк если возьмёт - то, действительно, 88-мм зенитка и то в борт. А если завод из-за отсутствия термопечей гонит на фронт танки из сырого железа, то такой танк и из ПТР в лоб пробивается.


читал в журнале наука и техника статью про танк ис 2 про приемку после того как довели опытный образец до ума и начали выпускать его серийно то даже по стандартам военого времени часть танков не принимали
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 1 января 2012 — 19:59
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




ефрейтор: согласно описанию, забыл уже где, у ИС-2 была серьёзная проблема с ходовой частью: сыпался подшипник ведущей звёздочки. После исследований и испытательных пробегов выяснили, что шарики подшипника "закусываются" в обойме. И тогда Шашмурин предложил обойму вообще выкинуть, заменить шарики на цилиндры. Вот тогда ИСы стали сдаваться с первой попытки. Но произошло это всего за месяц до окончания войны.

(Отредактировано автором: 1 января 2012 — 19:59)

 
email

 Top
ефрейтор Пользователь
Отправлено: 1 января 2012 — 20:49
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 25.01.2010  
Репутация: 3




 Валентин пишет:
ефрейтор: согласно описанию, забыл уже где, у ИС-2 была серьёзная проблема с ходовой частью: сыпался подшипник ведущей звёздочки. После исследований и испытательных пробегов выяснили, что шарики подшипника "закусываются" в обойме. И тогда Шашмурин предложил обойму вообще выкинуть, заменить шарики на цилиндры. Вот тогда ИСы стали сдаваться с первой попытки. Но произошло это всего за месяц до окончания войны.

согласен и самое интересное была статья в том же журнале называлась легенды о советских танках так после войны был прекращен выпусктанков на 2 года с сохранением средней зарплаты рабочим для доводки танков в качестве надежности ведь теперь он должен был служить не пару атак а по нескольку лет


 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: лучший танк второй мировой, лучший танк второй мировой войны, лучший танк войны, лучший в мире танк
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
макеты военной техники, миномет


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история