Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.

Загрузил egor
(03-03-2015 18:27:58)

Комментарий: Судя по форме -- Первая Мировая
Полет истребителя на грани фола
Полет истребителя на грани фола

Загрузил egor
(08-04-2015 00:41:26)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Иосиф Сталин - танк и человек.
Иосиф Сталин - танк и человек.

Загрузил foma
(18-05-2015 18:51:21)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкая САУ StuG III  в реке.
Немецкая САУ StuG III в реке.

Загрузил foma
(29-08-2015 19:16:06)

Комментарий: Да, нынче такая находка стоит целое состояние.


 Страниц (8): « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 »   
> Кто же сбил южнокорейский "Боинг" в 1983 году?
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 октября 2012 — 22:39
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62988
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Стас1973 пишет:
Мне теперь интересней разобраться реально ли Осипович на перехват вылетал на МиГе31 или на Су15ТМ. А где мне шпионы мерещатся?
Здесь есть обсуждение на интересующий Вас вопрос.

http://www.forumavia.ru/forum/5/...34129656_9.shtml

Может что то и будет для Вас интересное. Обсуждение начинается с даты: 13/12/2007 [22:25:18]
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Кто же сбил южнокорейский "Боинг" в 1983 году?

Верещагин не погиб на баркасе
Прототип героя фильма "Белое солнце пустыни"

Правое дело в мировой политике
ну и "левое" соответственно тоже...

Аттила
"Великий полководец"

Основные сражения СФВ 39-40 гг.
Анализ боевых эпизодов СФВ с " обоих сторон"

Александр Македонский
"Великие полководцы"

Тамерлан
"Великие полководцы"
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 9 октября 2012 — 22:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Рона пишет:
СССР ничего не заныкал.
Заныкал. И молчал в тряпочку. На самописцах не пленка, а проволока.
 Рона пишет:
Расшифровки никто не станет обнародовать, тем более полностью.
А там всего 30 минут. Пример обратного - данные с Ту154 польского президента. Обнародованы.
 Рона пишет:
Или, чтобы не выглядеть подленькими следовало "сопроводить" нежданного гостя до Москвы ?
Врать не стоило, что пилот выполнил все необходимые действия по принуждению к посадке. Сказали бы прямо, да залетел, да завалили. Не фиг рядом с границей летать. Пользы бы было в сто крат больше. Логика - в этом.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Здесь есть обсуждение на интересующий Вас вопрос.
Спасибо, признателен.
 
email

 Top
Рона Пользователь
Отправлено: 9 октября 2012 — 22:42
Post Id



майор





Сообщений всего: 1468
Дата рег-ции: 29.09.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 7




 Стас1973 пишет:
Мне теперь интересней разобраться реально ли Осипович на перехват вылетал на МиГе31 или на Су15ТМ.

И это все, что Вас интересует в данном случае??? А?!
-----
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом!
 
email

 Top
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 9 октября 2012 — 22:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Рона пишет:
И это все, что Вас интересует в данном случае???
Я не сильно большой любитель конспирологии. Один там был самолет, два, десять - это уже ничего не значит. То, что пиндосы - враги и негодяи, это и так понятно. Про наше руководство я свое мнение высказал. Что еще?
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 9 октября 2012 — 22:58
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Alexis пишет:
http://www.forumavia.ru/forum/5/...34129656_9.shtml
+1

"Это в 'глубинных' частях ПВО на боевое дежурство техники заступали, как на праздник - отдохнуть от полётов, но в полках вдоль границ такой 'малины' не было. В Прибалтике, на Кольском п-ве, на Дальнем Востоке дежурным силам капитально трепали нервы самолёты-разведчики : Р-3 'Орион', RC-135, SR-71, и др., которые обычно линию границы не пересекали, но перемещались по краю территориальных вод. Как только они подходили к 100-километровой отметке - рубежу перехвата, принятому в советской ПВО, дежурные силы поднимали в воздух на сопровождение. "
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Рона Пользователь
Отправлено: 9 октября 2012 — 23:00
Post Id



майор





Сообщений всего: 1468
Дата рег-ции: 29.09.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 7




 Стас1973 пишет:
Заныкал. И молчал в тряпочку. На самописцах не пленка, а проволока.

Стас, окститесь! Какая проволока?! Радость Вы считаете, что в ИКАО сидят поссорившиеся с головой? В ту пору ИКАО и без таких происшествий прессинговало Аэрофлот по полной и на всю катушку - по шумам, по особым условиям обслуживания в аэропортах, по классификации аэропортов на территории СССР, но больше по ограничению открытий регулярных авиалиний и выполнению рейсов. Здесь же, в период расследования, из СССР вытянули все жилы. Отключитесь от баек и включите логику. Я понимаю, что в тот "золотой" период - начале 80-х, Вы были слишком молоды и не знали "кухни", где кипели страсти в разных сферах между сок. и кап. лагерями.
 Стас1973 пишет:
Пример обратного - данные с Ту154 польского президента. Обнародованы.

Не сравнивайте одно с другим. Совершенно несопоставимое сравнение.
 Стас1973 пишет:
Врать не стоило, что пилот выполнил все необходимые действия по принуждению к посадке. Сказали бы прямо, да залетел, да завалили. Не фиг рядом с границей летать. Пользы бы было в сто крат больше. Логика - в этом.

Нарушителя У-2 в начале 60-х тоже принуждали к посадке, как и Боинг, а потом сбили. То же самое было и с другими нарушителями, о которых Вы, к счастью, не знаете. Сначала их пытаются принудить совершить посадку, и даже аэродром готовят, зону воздушного пространства "закрывают", ну а если не хочет добровольно... И здесь никому врать нет смысла. Так делают все. Это в интересах "принимающей стороны" - посадить сначала на землю, а потом... может и за решетку.
Кстати, один из подобных случаев с НАТОвскими самолетами я описала на юморной ветке.
-----
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом!
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 10 октября 2012 — 04:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Рона пишет:
То же самое было и с другими нарушителями, о которых Вы, к счастью, не знаете.
Откуда такая уверенность?
 Рона пишет:
Вы считаете, что в ИКАО сидят поссорившиеся с головой?
Нет, просто люди. Со всеми человеческими слабостями.
 Рона пишет:
Нарушителя У-2 в начале 60-х тоже принуждали к посадке
Вот про него,как раз не врали, что принуждали к посадке.
 Рона пишет:
Совершенно несопоставимое сравнение.
Это почему? Закон, он должен быть обязательным для всех.
 Рона пишет:
по шумам, по особым условиям обслуживания в аэропортах,
Что мешало СССР строить самолеты с приемлемой шумностью и аэропорты, с нормальным обслуживанием? Та же самая совковость, что помешала тов. Огаркову прямо сообщить о результатах инцидента.
 
email

 Top
Владислав Яжиков Пользователь
Отправлено: 11 октября 2012 — 10:02
Post Id


капитан





Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012  
Репутация: 3




 Рона пишет:
Нарушителя У-2 в начале 60-х тоже принуждали к посадке,


Как и чем его могли "принуждать",если он шёл выше потолка самых современных советских истребителей.Пилоты видели в небе над собой только крестообразное летящее тело и всё.А подняться даже на его потолок не могли.Когда же они такое докладывали,то им просто не верили.Только после сбития Пауэрса всё встало на свои места.Но Пауэрс стал жертвой ЗРК как и советский МиГ-19 ст.л-та Сафронова.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Врать не стоило, что пилот выполнил все необходимые действия по принуждению к посадке. Сказали бы прямо, да залетел, да завалили. Не фиг рядом с границей летать. Пользы бы было в сто крат больше. Логика - в этом.
(Добавление)


Он уже незаконно пересёк ГГ,а посему если бы сбили раньше и обломки оказались бы в наших терводах,то можно было бы и самим раздуть пропагандискую кампанию.Дескать проклятые буржуины ради своих подлых целей не пожалели и людей и пр.,пр.,пр.А трудности опознавания списали бы на ночь.Может всё и повернулось бы по другому.
 
email

 Top
Рона Пользователь
Отправлено: 11 октября 2012 — 23:19
Post Id



майор





Сообщений всего: 1468
Дата рег-ции: 29.09.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 7




 Стас1973 пишет:
Откуда такая уверенность?

Из знаний и опыта службы.
 Стас1973 пишет:
Что мешало СССР строить самолеты с приемлемой шумностью и аэропорты, с нормальным обслуживанием?

Причин много. одна из них - навязываемая СССР гонка вооружений.
 Владислав Яжиков пишет:
Как и чем его могли "принуждать",если он шёл выше потолка самых современных советских истребителей.

При ведении цели на КП точно определили высоту самолета-незнакомца (U-2) и поняли - достать его может только Су-9. Машина совершеннее МиГ-19, а главное - практический потолок у нее до 20 тысяч метров. Правда, к бою она не была готова, отсутствовало вооружение, летчик был без высотнокомпенсирующего костюма. Капитану Ментюкову поручили перехватить U-2 на подходе к Свердловску.
Борис Айвазян (один из пилотов, поднятых МиГ19): По включенной рации я слышал переговоры между КП и летчиком (капитаном Метюковым) "Задача - уничтожить цель, таранить," - прозвучал голос штурмана наведения. Секунды молчания, а потом: "Приказал "Дракон" (фронтовой позывной командующего авиацией ПВО генерала Евгения Савицкого тогда знал каждый летчик). Не знаю, звонил ли сам Савицкий или приказ подкрепили его именем, но я понял: летчик обречен, шел на верную смерть. Таранить на такой высоте без высотно-компенсирующего костюма, без кислородной маски... Видимо, иного выхода у командования на тот момент не было. Ракеты? Ракеты бездействовали. Дело в том, что атака проводилась первоначально южнее Свердловска. Шпион мог обогнуть город, обойти место дислокации ракетных дивизионов..."
Из воспоминаний Ментюкова: "2 мая по телефону со мной разговаривал (для этого я прибыл на КП армии ПВО) "Дракон" - генерал Савицкий. Он попросил доложить об атаке на нарушителя, а потом сказал: "Если бы не вы, Ментюков, он бы ушел." Командующий считал, что из-за моей атаки U-2 начал совершать маневр и вошел в зону огня. Хотя он мог начать маневр, к примеру, для новых фотосъемок."
 Владислав Яжиков пишет:
Но Пауэрс стал жертвой ЗРК как и советский МиГ-19 ст.л-та Сафронова.

Причиной гибели Сергея Сафронова были названы следующие обстоятельства. Из докладной министру обороны СССР:
"Командующий истребительной авиацией армии ПВО генерал-майор Вовк Ю.С. в 8 часов 43 минуты приказал поднять с аэродрома Кольцова два самолета МиГ-19, однако не доложил командующему, на главном командном пункте в течение десяти минут не знали, что истребители в воздухе.
Причиной гибели летчика послужила плохая работа боевого расчета главного командного пункта армии ПВО. Начальники родов и служб не сообщали о принятых решениях на главный командный пункт, ГКП в свою очередь не информировал об обстановке командиров частей и соединений. В 57-й ЗРБ не знали о нахождении истребителей в воздухе. Поэтому был сбит самолет Сафронова с включенным ответчиком ("свой-чужой"Подмигивание..."

(Отредактировано автором: 12 октября 2012 — 00:22)
-----
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом!

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 12 октября 2012 — 08:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11638
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Рона пишет:
Из знаний и опыта службы.
Откуда вы знаете, что мне неизвестны другие случаи нарушения госграницы СССР и как на это влияет ваш опыт службы?
 Рона пишет:
Причин много. одна из них - навязываемая СССР гонка вооружений.
Но другим участникам гонки вооружений, она не мешала строить самолеты с приемлемой шумностью и аэропорты с нормальным обслуживанием.
 
email

 Top
Владислав Яжиков Пользователь
Отправлено: 13 октября 2012 — 07:37
Post Id


капитан





Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012  
Репутация: 3




 Рона пишет:
Причин много. одна из них - навязываемая СССР гонка вооружений.

А может это СССР её навязыавал?Такой вариант не рассматриваем?
(Добавление)
 Рона пишет:
Хотя он мог начать маневр, к примеру, для новых фотосъемок."


А что говорил по сему поводу сам Пауэрс?
 
email

 Top
Рона Пользователь
Отправлено: 13 октября 2012 — 19:44
Post Id



майор





Сообщений всего: 1468
Дата рег-ции: 29.09.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 7




 Стас1973 пишет:
Откуда вы знаете, что мне неизвестны другие случаи нарушения госграницы СССР

Даже намека на сомнение не звучало. Если, в свете горбачевской гласности, были обнародованы секретные данные, за которые люди подписывались на четверть века и более, то о нарушениях ГГ и шпионаже говорят и пишут открыто.
 Стас1973 пишет:
и как на это влияет ваш опыт службы?

Да никак. В плане информированности, не более.
 Стас1973 пишет:
Но другим участникам гонки вооружений, она не мешала строить самолеты с приемлемой шумностью и аэропорты с нормальным обслуживанием.

Если Вы имеете ввиду Боинги, Локхиды и Аэрбасы, то примите во внимание:
а) ушли годы на восстановление СССР после войны.
б) Запад ориентировался на качество, а не количество. Это один из приоритетов капиталистической системы экономики.
 Владислав Яжиков пишет:
А может это СССР её навязыавал?Такой вариант не рассматриваем?

Рассматривать можно все. Но, я все же склонна полагать, что нам ее навязывали.
 Владислав Яжиков пишет:
А что говорил по сему поводу сам Пауэрс?

"История" о сим умалчивает. Может у какого-нибудь журналиста Иванова и имеется доступ к Протоколу допроса Пауэрса.
-----
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом!


 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
морская пехота ссср в афганистане, форум история


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история