|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Кто же сбил южнокорейский "Боинг" в 1983 году? |
| |
Alexis  |
Отправлено: 9 октября 2012 — 22:39 
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Стас1973 пишет: Мне теперь интересней разобраться реально ли Осипович на перехват вылетал на МиГе31 или на Су15ТМ. А где мне шпионы мерещатся? Здесь есть обсуждение на интересующий Вас вопрос.
http://www.forumavia.ru/forum/5/...34129656_9.shtml
Может что то и будет для Вас интересное. Обсуждение начинается с даты: 13/12/2007 [22:25:18]----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 9 октября 2012 — 22:40
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Рона пишет: СССР ничего не заныкал. Рона пишет: Расшифровки никто не станет обнародовать, тем более полностью.
Рона пишет: Или, чтобы не выглядеть подленькими следовало "сопроводить" нежданного гостя до Москвы ?
(Добавление)
Alexis пишет: Здесь есть обсуждение на интересующий Вас вопрос. |
| |
|
 | grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться! |
| ПостороннимВилли |
Отправлено: 9 октября 2012 — 22:58
|
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012
Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
|
Alexis пишет: http://www.forumavia.ru/forum/5/...34129656_9.shtml
"Это в 'глубинных' частях ПВО на боевое дежурство техники заступали, как на праздник - отдохнуть от полётов, но в полках вдоль границ такой 'малины' не было. В Прибалтике, на Кольском п-ве, на Дальнем Востоке дежурным силам капитально трепали нервы самолёты-разведчики : Р-3 'Орион', RC-135, SR-71, и др., которые обычно линию границы не пересекали, но перемещались по краю территориальных вод. Как только они подходили к 100-километровой отметке - рубежу перехвата, принятому в советской ПВО, дежурные силы поднимали в воздух на сопровождение. "
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc |
| |
|
| Рона |
Отправлено: 9 октября 2012 — 23:00
|
майор
Сообщений всего: 1468
Дата рег-ции: 29.09.2011
Откуда: Россия
Репутация: 7
|
Стас1973 пишет: Заныкал. И молчал в тряпочку. На самописцах не пленка, а проволока.
Стас, окститесь! Какая проволока?!  Вы считаете, что в ИКАО сидят поссорившиеся с головой? В ту пору ИКАО и без таких происшествий прессинговало Аэрофлот по полной и на всю катушку - по шумам, по особым условиям обслуживания в аэропортах, по классификации аэропортов на территории СССР, но больше по ограничению открытий регулярных авиалиний и выполнению рейсов. Здесь же, в период расследования, из СССР вытянули все жилы. Отключитесь от баек и включите логику. Я понимаю, что в тот "золотой" период - начале 80-х, Вы были слишком молоды и не знали "кухни", где кипели страсти в разных сферах между сок. и кап. лагерями.
Стас1973 пишет: Пример обратного - данные с Ту154 польского президента. Обнародованы.
Не сравнивайте одно с другим. Совершенно несопоставимое сравнение.
Стас1973 пишет: Врать не стоило, что пилот выполнил все необходимые действия по принуждению к посадке. Сказали бы прямо, да залетел, да завалили. Не фиг рядом с границей летать. Пользы бы было в сто крат больше. Логика - в этом.
Нарушителя У-2 в начале 60-х тоже принуждали к посадке, как и Боинг, а потом сбили. То же самое было и с другими нарушителями, о которых Вы, к счастью, не знаете. Сначала их пытаются принудить совершить посадку, и даже аэродром готовят, зону воздушного пространства "закрывают", ну а если не хочет добровольно... И здесь никому врать нет смысла. Так делают все. Это в интересах "принимающей стороны" - посадить сначала на землю, а потом... может и за решетку.
Кстати, один из подобных случаев с НАТОвскими самолетами я описала на юморной ветке.
-----
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом! |
| |
|
| Стас1973 |
Отправлено: 10 октября 2012 — 04:39
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Рона пишет: То же самое было и с другими нарушителями, о которых Вы, к счастью, не знаете.
Рона пишет: Вы считаете, что в ИКАО сидят поссорившиеся с головой?
Рона пишет: Нарушителя У-2 в начале 60-х тоже принуждали к посадке
Рона пишет: Совершенно несопоставимое сравнение.
Рона пишет: по шумам, по особым условиям обслуживания в аэропортах, |
| |
|
| Владислав Яжиков |
Отправлено: 11 октября 2012 — 10:02
|
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
|
Рона пишет: Нарушителя У-2 в начале 60-х тоже принуждали к посадке,
Как и чем его могли "принуждать",если он шёл выше потолка самых современных советских истребителей.Пилоты видели в небе над собой только крестообразное летящее тело и всё.А подняться даже на его потолок не могли.Когда же они такое докладывали,то им просто не верили.Только после сбития Пауэрса всё встало на свои места.Но Пауэрс стал жертвой ЗРК как и советский МиГ-19 ст.л-та Сафронова.
(Добавление)
Стас1973 пишет: Врать не стоило, что пилот выполнил все необходимые действия по принуждению к посадке. Сказали бы прямо, да залетел, да завалили. Не фиг рядом с границей летать. Пользы бы было в сто крат больше. Логика - в этом.
(Добавление)
Он уже незаконно пересёк ГГ,а посему если бы сбили раньше и обломки оказались бы в наших терводах,то можно было бы и самим раздуть пропагандискую кампанию.Дескать проклятые буржуины ради своих подлых целей не пожалели и людей и пр.,пр.,пр.А трудности опознавания списали бы на ночь.Может всё и повернулось бы по другому. |
| |
|
| Рона |
Отправлено: 11 октября 2012 — 23:19
|
майор
Сообщений всего: 1468
Дата рег-ции: 29.09.2011
Откуда: Россия
Репутация: 7
|
Стас1973 пишет: Откуда такая уверенность?
Из знаний и опыта службы.
Стас1973 пишет: Что мешало СССР строить самолеты с приемлемой шумностью и аэропорты, с нормальным обслуживанием?
Причин много. одна из них - навязываемая СССР гонка вооружений.
Владислав Яжиков пишет: Как и чем его могли "принуждать",если он шёл выше потолка самых современных советских истребителей.
При ведении цели на КП точно определили высоту самолета-незнакомца (U-2) и поняли - достать его может только Су-9. Машина совершеннее МиГ-19, а главное - практический потолок у нее до 20 тысяч метров. Правда, к бою она не была готова, отсутствовало вооружение, летчик был без высотнокомпенсирующего костюма. Капитану Ментюкову поручили перехватить U-2 на подходе к Свердловску.
Борис Айвазян (один из пилотов, поднятых МиГ19): По включенной рации я слышал переговоры между КП и летчиком (капитаном Метюковым) "Задача - уничтожить цель, таранить," - прозвучал голос штурмана наведения. Секунды молчания, а потом: "Приказал "Дракон" (фронтовой позывной командующего авиацией ПВО генерала Евгения Савицкого тогда знал каждый летчик). Не знаю, звонил ли сам Савицкий или приказ подкрепили его именем, но я понял: летчик обречен, шел на верную смерть. Таранить на такой высоте без высотно-компенсирующего костюма, без кислородной маски... Видимо, иного выхода у командования на тот момент не было. Ракеты? Ракеты бездействовали. Дело в том, что атака проводилась первоначально южнее Свердловска. Шпион мог обогнуть город, обойти место дислокации ракетных дивизионов..."
Из воспоминаний Ментюкова: "2 мая по телефону со мной разговаривал (для этого я прибыл на КП армии ПВО) "Дракон" - генерал Савицкий. Он попросил доложить об атаке на нарушителя, а потом сказал: "Если бы не вы, Ментюков, он бы ушел." Командующий считал, что из-за моей атаки U-2 начал совершать маневр и вошел в зону огня. Хотя он мог начать маневр, к примеру, для новых фотосъемок."
Владислав Яжиков пишет: Но Пауэрс стал жертвой ЗРК как и советский МиГ-19 ст.л-та Сафронова.
Причиной гибели Сергея Сафронова были названы следующие обстоятельства. Из докладной министру обороны СССР:
"Командующий истребительной авиацией армии ПВО генерал-майор Вовк Ю.С. в 8 часов 43 минуты приказал поднять с аэродрома Кольцова два самолета МиГ-19, однако не доложил командующему, на главном командном пункте в течение десяти минут не знали, что истребители в воздухе.
Причиной гибели летчика послужила плохая работа боевого расчета главного командного пункта армии ПВО. Начальники родов и служб не сообщали о принятых решениях на главный командный пункт, ГКП в свою очередь не информировал об обстановке командиров частей и соединений. В 57-й ЗРБ не знали о нахождении истребителей в воздухе. Поэтому был сбит самолет Сафронова с включенным ответчиком ("свой-чужой" ..."(Отредактировано автором: 12 октября 2012 — 00:22)
-----
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом! |
| |
|
| Стас1973 |
Отправлено: 12 октября 2012 — 08:44
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Рона пишет: Из знаний и опыта службы.
Рона пишет: Причин много. одна из них - навязываемая СССР гонка вооружений. |
| |
|
| Владислав Яжиков |
Отправлено: 13 октября 2012 — 07:37
|
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
|
Рона пишет: Причин много. одна из них - навязываемая СССР гонка вооружений.
А может это СССР её навязыавал?Такой вариант не рассматриваем?
(Добавление)
Рона пишет: Хотя он мог начать маневр, к примеру, для новых фотосъемок."
А что говорил по сему поводу сам Пауэрс? |
| |
|
| Рона |
Отправлено: 13 октября 2012 — 19:44
|
майор
Сообщений всего: 1468
Дата рег-ции: 29.09.2011
Откуда: Россия
Репутация: 7
|
Стас1973 пишет: Откуда вы знаете, что мне неизвестны другие случаи нарушения госграницы СССР
Даже намека на сомнение не звучало. Если, в свете горбачевской гласности, были обнародованы секретные данные, за которые люди подписывались на четверть века и более, то о нарушениях ГГ и шпионаже говорят и пишут открыто.
Стас1973 пишет: и как на это влияет ваш опыт службы?
Да никак. В плане информированности, не более.
Стас1973 пишет: Но другим участникам гонки вооружений, она не мешала строить самолеты с приемлемой шумностью и аэропорты с нормальным обслуживанием.
Если Вы имеете ввиду Боинги, Локхиды и Аэрбасы, то примите во внимание:
а) ушли годы на восстановление СССР после войны.
б) Запад ориентировался на качество, а не количество. Это один из приоритетов капиталистической системы экономики.
Владислав Яжиков пишет: А может это СССР её навязыавал?Такой вариант не рассматриваем?
Рассматривать можно все. Но, я все же склонна полагать, что нам ее навязывали. Владислав Яжиков пишет: А что говорил по сему поводу сам Пауэрс?
"История" о сим умалчивает. Может у какого-нибудь журналиста Иванова и имеется доступ к Протоколу допроса Пауэрса. ----- Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом! |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
