|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Кто же сбил южнокорейский "Боинг" в 1983 году? |
| |
Alexis  |
Отправлено: 9 октября 2012 — 20:34 
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Рона пишет: Alexis пишет:
О каких спецслужбах идёт речь?
Об американских. Как и 11 сентября. Понятно. Спасибо за уточнение. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
| ПостороннимВилли |
Отправлено: 9 октября 2012 — 20:40
|
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012
Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
|
Стас1973 пишет: О последних минутах борта КЕ 007 здесь - http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%BE%...0%B8%D0%BD%D0%B3  "По иронии судьбы Boeing-707 как две капли воды похож на натовский разведчик RC-135, а после перипетий с Пауэрсом конец полёта корейского авиасредства был немного предсказуем."
"перед СССР встала важнейшая задача — поднять «черные ящики» раньше американцев. Причём обе стороны были в курсе, где мог предположительно нае...ся Боинг, но Союз имел преимущество во времени в несколько часов и более точные данные с локаторов."
"Чтобы на...ть пиндосов, нужен был какой-нибудь особо хитрый план. И такой план советские военные придумали. На «чёрных ящиках» были установлены пинчеры — звукогенераторы, при попадании в морскую воду начинающие излучать звуковые сигналы, по которым их и обнаруживает аппаратура поискового корабля. Частоты, само собой, СССР были известны. Тогда Сидоров позвонил во Владивосток начальнику филиала одного из оборонных институтов и попросил сделать два акустических маячка, которые работали бы на этих частотах около трёх суток. Когда всё было готово, был прислан порученец, который уложил приборы в чемодан и отправился в Совгавань, откуда на борту гидрографического судна вышел в Корсаков. Согласно указаниям, он сбросил маячки в воду на траверзе острова Монерон (при этом сам толком не сознавая, что сбрасывает) и вернулся в базу. А на место сброса маячков прибыло буровое судно «Михаил Мирчик» с глубоководными водолазами, которое тут же было безжалостно отжато от пищалок злыми американскими эсминцами и крейсерами. План сработал, так сказать.
"
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc |
| |
|
 | Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.Зарегистрироваться! |
| Рона |
Отправлено: 9 октября 2012 — 20:55
|
майор
Сообщений всего: 1468
Дата рег-ции: 29.09.2011
Откуда: Россия
Репутация: 7
|
Стас1973 пишет: Из переговоров Осиповича ясно, что никакого номера он не передавал, а самолет определил, как похожий на Ту16. Я там выше ссылку давал
Стас, в этой ссылке бред отъявленного пошляка. Нормальный, адекватный человек будет высказывать свое мнение языком, доступным понимания, а не матом. Читать подобные памфлеты - разрушать свою нежную психику. А оно мне надо?
При летных происшествиях, предпосылках к ЛП и катастрофах, как в воздухе, так и на земле, по результатам расследования, министром издавался приказ, где в вводной части было описания. Под ним (об онакомлении) подписывались все работники, имеющие отношение к летной работе и управлению воздушным движением. Данный случай не был исключением.
-----
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом! |
| |
|
| Рона |
Отправлено: 9 октября 2012 — 21:38
|
майор
Сообщений всего: 1468
Дата рег-ции: 29.09.2011
Откуда: Россия
Репутация: 7
|
Стас1973 пишет: Рона, в этой ссылке указано достаточно корректно и честно про последние минуты жизни экипажа и самолета. На основе расшифровки записи бортовых регистраторов. Я ее привел только из-за этого. А еще выше - еще одна ссылка, вот на ней приведены данные переговоров Осиповича с землей. И не только его.
Стас, для меня неоспоримым доказательным документом может быть только Протокол комиссии по расследованию с подписями и печатью, а не выкладки в интернете. Я знаю одно - ни комиссия МАК ГА РФ, ни комиссия по расследованию авиапроисшествоий и катастроф ИКАО не станут выкладывать в интернете расшифровки черных ящиков. Они могут дать оценку каким-то деталям переговоров, которые могут пролить свет на причину случившейся трагедии. Но, в любом случае, для меня, как, наверное, и для могих, сегодня не важна моральная сторона данного происшествия. Был ли он провокатором, шутником, засланцем - не важно. Был нарушитель, который намеренно вторгся на нашу территорию и не реагировал на запросы диспетчеров и предупреждения военных. О его намерениях ничего не было известно. И мне все равно - из какой ракеты пальнет Вася Пупкин, с камим типом Вс он его спутает, что и кто кому скажет... Мне важно, чтобы спокойствие и безопасность людей были важнее мнения мирового сообщества. Пусть у американцев "угнанные" самолеты пархают на городом и более часа остаются бесконтрольными. Я уже писала выше, что искренне сочувствую и понимаю горе тех, кто потерял родных среди пассажиров того злополучного рейса. Использовать гражданские самолеты в своих грязных играх не только низко, но подло. Когда военные прячутся за спинами мирных гражданских людей, это уже не военные. Я считаю, что в эту авантюру по-американски были втянуты не только корейцы, но и японцы. Во всяком случае, в середине 90 в одной японской газете была заметка по этому поводу, что им стыдно за некоторые искажения фактов.
-----
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом! |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 9 октября 2012 — 21:58
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Рона пишет: для меня неоспоримым доказательным документом может быть только Протокол комиссии по расследованию с подписями и печатью
Рона пишет: Я знаю одно - ни комиссия МАК ГА РФ, ни комиссия по расследованию авиапроисшествоий и катастроф ИКАО не станут выкладывать в интернете расшифровки черных ящиков.
Рона пишет: Но, в любом случае, для меня, как, наверное, и для многих, сегодня не важна моральная сторона данного происшествия. Рона пишет: Когда военные прячутся за спинами мирных гражданских людей, это уже не военные.
(Добавление)
ПостороннимВилли пишет: Если сможете, дайте, пжл, ссылку. Или хотя бы название газеты и год/месяц издания статьи. |
| |
|
| Рона |
Отправлено: 9 октября 2012 — 22:29
|
майор
Сообщений всего: 1468
Дата рег-ции: 29.09.2011
Откуда: Россия
Репутация: 7
|
Стас1973 пишет: данных самописцев (которые СССР заныкал)
СССР ничего не заныкал. Было проведенор несколько экспертиз, в том числе независимых, по целостности пленки. События восстановлены П О С Е К У Н Д Н О. Расследование проводилось ИКАО (по принадлежности ВС к ГА) и никто ему препятствовать не мог. В противном случае, к Аэрофлоту были бы применены санкции, от которых СССР пострадал бы не слабо.
Стас1973 пишет: Ее полностью обнародовали и передали корейцам по прямому распоряжению ЕБН. Поэтому она и стала известна.
Еще раз попытаюсь разъяснить, Стас. Расшифровки никто не станет обнародовать, тем более полностью. В моей практике был очень короткий, но трагикомичный случай, когда один авиадеятель, пользуясь своей властью, приказал расшифровывать РД (радиограммы), т.е. коды аэропортов и служб по всему миру, переводить время UTC(по Гринвичу) в московское, отправлять телеграммы открытым текстом да еще за его персональной подписью. Наши приучены выполнять приказы. Через очень короткое время за ним прилетели хлопцы с соответсвующего управления. отвечающие за безопасность на транспорте. Больше о нем никто из авиаторов не слышал.
Стас1973 пишет: Действия пилота ПВО расцениваю однозначно верными и необходимыми. А вот действия руководства СССР в этой ситуации - не одобряю, поступили по козлиному, подленько и гаденько. Именно поэтому участвую в дискуссии и хочу разобраться в вопросе.
Где логика? Пилот выполнял приказ командования. А приказ был вполне правомочным. Или, чтобы не выглядеть подленькими следовало "сопроводить" нежданного гостя до Москвы? Как это было у узбеков с афганским Боингом - вели его около тысячи км, посадили в ташкентском аэропорту рядом с президентской стоянкой, а потом, через полчаса выяснили, что никто не выходит из самолета, потому что на борту территористы и пассажиры-заложники.
Стас1973 пишет: А военные очень редко прячутся за спины гражданских, только если гражданские -чужие, или если им приказывают так поступить. Прячется за спины гражданских, военных и пр. категорий разведка.
Собственно то, к чему мы и шли в своем анализе. Американцы использовали корейский гражданский самолет с согласия Сеула, а японцы были "свидетелями".
-----
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом! |
| |
|
| Рона |
Отправлено: 9 октября 2012 — 22:38
|
майор
Сообщений всего: 1468
Дата рег-ции: 29.09.2011
Откуда: Россия
Репутация: 7
|
ПостороннимВилли пишет: Если сможете, дайте, пжл, ссылку. Или хотя бы название газеты и год/месяц издания статьи.
Вилли, с удовольствием скинула бы ссылку, но теперь это для меня лично нереально. На тот момент прочтения (даже дату не припомню), это был постфактум. Прочли с коллегами, коротко пообсуждали, скомпановали мнение, которое, в принципе, мало чем отличалось от первоначального. И все. А газета была японская. Нам ее привезли ребята из экипажа, выполнившего рейс в Токио. В тот период было много событий, связанных с российской авиацией, по всему миру. Они были более актуальны и чаще обсуждаемы, чем случай 10-12 летней давности. ----- Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом! |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
