Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:47:59)

Комментарий: Вот уж действительно "красивый танк для парадов". Хотя немцы один из зах...
Эффектный взлет вертолета Ка-29
Эффектный взлет вертолета Ка-29

Загрузил egor
(03-03-2015 20:49:59)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Бомбардировщик B-17 546-й американской бомбардировочной эскадрильи с отрубленным хвостом в небе над Германией
Бомбардировщик B-17 546-й американской бомбардировочной эскадрильи с отрубленным хвостом в небе над Германией

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:23:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Истребитель И-16,    уничтоженный   на аэродроме  в первые дни войны
Истребитель И-16, уничтоженный на аэродроме в первые дни войны

Загрузил egor
(05-01-2016 19:15:54)

Комментарий: Скорее всего это УТИ-4 — (И-16 тип 15) (1935 г.) — двухместный учебно...


 Страниц (8): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 »   
> Крестовые походы
Airborn Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2011 — 12:43
Post Id



майор





Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




 Гал пишет:
только тамплиеров

Да, я тоже о них. Но ведь они же участвовали в кр. походах. Значит не прощал папа грехов на будущее, а слукавил. Улыбка
-----
Vive la republique!
 
email

 Top
> Похожие темы: Крестовые походы

Походы монголо-татар, это миф!
GraetDane Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2011 — 13:45
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Airborn пишет:
Да, я тоже о них. Но ведь они же участвовали в кр. походах. Значит не прощал папа грехов на будущее, а слукавил.


Слукавил уже другой папа Закатив глазки
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2011 — 17:05
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




Конечно как тут простить грехи если им вся Европа должна была. Вот если бы наоборот, тамплиеры должны были скажем французскому королю, с них бы тогда пылинки сдували.
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.
Зарегистрироваться!
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 11 марта 2011 — 16:59
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




Я вижу - чем дальше вглубь веков, тем меньше знаний (у большинства).
Некоторые "историки" называют Крестовые Походы - преступлением против человечества! Причём это не мусульмане.
Здесь есть сторонники такого мнения?
Отзовитесь, если не страшно.
 
email

 Top
Володя Пользователь
Отправлено: 11 марта 2011 — 17:32
Post Id



майор





Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9




 oleg_k111 пишет:
Некоторые "историки" называют Крестовые Походы - преступлением против человечества!


Я бы сказал - повторным освоением Ойкумены...
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 11 марта 2011 — 18:08
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 oleg_k111 пишет:
Некоторые "историки" называют Крестовые Походы - преступлением против человечества! Причём это не мусульмане.
Здесь есть сторонники такого мнения?
Отзовитесь, если не страшно.


Смотря что понимать под преступлением на сегодняшний день. Это что этнические чистки по своему маршруту устраивали и в Иерусалиме? Если так то, это ни есть хорошо.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 11 марта 2011 — 18:11
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3192
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 24




oleg_k111

С точки зрения европейцев, то "меньшее зло", по сравнению с угрозой войны всех со всеми, т.к. из "мирной" относительно Европы была убрана критическая масса воинственных, но нищих людей, которых в мирные люди не перековать. Ну и конечно приток в Европу богатств и новых знаний.
С точки зрения остального мира -- трагедия, в результате которой были уничтожены тысячи людей и стерты целые государства.

Хотя чем крестовые походы отличаются от того же завоевания Америки, в результате которой были уничтожены индейцы или, уже более близкие события, завоевания колоний в Африке, когда официально цивилизованные европейцы уничтожили африканские государства с многовековой историей или от "опиумных" войн с Китаем.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 14 марта 2011 — 11:20
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




For Володя.
Повторное освоение - нет. Это было во время событий, о которых написал LVZh.

For Гал.
У меня нет данных об этнических чистках.

For LVZh.
Но это не причина. 1 Крестовый Поход был вызван конкретными обстоятельствами - массовым переселением турок, завоеванием ими Ближнего Востока.

Не согласен. Ведь в том регионе жили и христиане, которых жестоко притесняли.
Одним из девизов крестоносцев было спасение своих братьев по вере.

И почему захват турками арабских и византийских владений не является преступлением, а Крестовые походы - являются?
А как же Джихад?
Неужели турки были менее жестокими?
 
email

 Top
Гал Пользователь
Отправлено: 14 марта 2011 — 11:33
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2064
Дата рег-ции: 11.02.2011  
Репутация: 8




 oleg_k111 пишет:
А как же Джихад?


Джихад был ответом на жестокость крестоносцев.

 oleg_k111 пишет:
Неужели турки были менее жестокими?


Ну да, они как известно христиан и евреев не вырезали когда в города входили. А крестоносцы били всех подряд: арабов, евреев, христиан... Да и византийцам тем же досталось неслабо от воинов креста.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 14 марта 2011 — 13:59
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3192
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 24




 oleg_k111 пишет:
Одним из девизов крестоносцев было спасение своих братьев по вере.


А разве христиане на Ближнем Востоке были католиками? Это, все-таки, зона ответственности, если так можно выразиться, Византийской империи, которая была православной. А отношение католиков к другим ветвям христианства известно -- "еретик хуже язычника".

 oleg_k111 пишет:
Неужели турки были менее жестокими?

Мусульмане в то время были менее непримиримы в вопросах веры, наоборот, они не особо жаждали всех перевести в мусульманство -- немусульмане платили достаточно большой налог "за веру", отказываться от которого никто не собирался.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 14 марта 2011 — 14:03
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Гал пишет:


1 Джихад был ответом на жестокость крестоносцев.

2 Ну да, они как известно христиан и евреев не вырезали когда в города входили. А крестоносцы били всех подряд: арабов, евреев, христиан... Да и византийцам тем же досталось неслабо от воинов креста.

1 Джихад существовал задолго до появления крестоносцев, сам Мухаммед вёл джихад против неверных.
2 И как известно резал язычников, христиан, иудеев.
Про византийцев - вы говорите о 4 Походе?
Если так - я вас огорчу. Этот поход на Константинополь был предпринят именно по просьбе византийского царевича Алексея Ангела.
К сожалению, в России многие любители средневековой истории не имеют понятия о НАСТОЯЩЕМ 4 КРЕСТОВОМ ПОХОДЕ. Потому что читали только дерьмовые советские учебники.
(Добавление)
 LVZh пишет:

1 А разве христиане на Ближнем Востоке были католиками? Это, все-таки, зона ответственности, если так можно выразиться, Византийской империи, которая была православной. А отношение католиков к другим ветвям христианства известно -- "еретик хуже язычника".

2 Мусульмане в то время были менее непримиримы в вопросах веры, наоборот, они не особо жаждали всех перевести в мусульманство -- немусульмане платили достаточно большой налог "за веру", отказываться от которого никто не собирался.

1 В основном не были. Хотя, как вы понимаете, там были и купцы и паломники из разных стран. "Зона ответственности" Византии - верно. Но именно Византия (император Алексей Комнин) и просила Папу о походе.
Отношения между Римом и Константинополем всё время менялись. Политика знаете ли.
2 Смотря кто и когда. Вы объёдиняете мусульман в одно целое.
Забывая, что турки-язычники разгромили арабов, и переняли у них религию.
А Кордовский Халифат (и некоторые другие), избежавшие захвата турками, ненавидели их больше, чем христиан.
 
email

 Top
olgaolga Пользователь
Отправлено: 17 марта 2011 — 21:44
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 17.03.2011  
Репутация: 0




Так давно было, а нравы, я смотрю, еще те же у людей. Жестокость.


 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: крестовые походы, последний крестовый поход, крестоносцы, причины крестовых походов
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форум военных, военные учебники


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история