|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Корпорация Сталина - 2 , Продолжение |
| |
Земляк  |
Отправлено: 23 марта 2015 — 01:07 
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
fan1945 пишет: Земляк пишет: Причем здесь ментальность? Даже наш генсек Брежнев в свое время говорил вполне разумно: экономика должна быть экономной. Правда не все поняли смысл этой фразы и до сих пор Ильича за это осмеивают. А ведь он прав был. Не экономя богатым не станешь.
Увы! Ежели взглянуть на наше прошлое глазами иностранцев,МЫ на редкость
последовательны.
Расточительность или неспособность к накопительству доминантный ген нашей
ментальности...  В России Императорской,так и не появилось крупного
капиталла.Что и было одной из причин отставания РИ в техническом развитии.
В РИ вообще была проблема средств.Гигантские успехи в конце 19 начале 20 вв
- это все заемный или прямо иностранный капитал...
О культуре производства или технической кульуре уже в советское время тоже
(брежневское) немало анекдотов.
Впрочем,пример.Наш морвокзал перестраивали и отделывали итальянцы! Ходили
смотреть как они берегли уложенный мраморный пол - укрывали брезентом/тентовым материалом.Перед кладкой плитки не просто убирали всякий мусор,но
ПЫЛЕСОСИЛИ!!! У Нас,как-то,это не обязательно до сих пор.... 
1 У иностранцев на нас разный взгляд .
2 Генетика это для биологии. Расточительство или накопительство это все же социальное поведение основанное на мышлении человека.
3 Крупные капиталы в России имперской конечно были
4 Транссиб построен быстро и без иностранного капитала.
5 Про Брежнева. про "экономика должна быть экономной" прозвучало в его отчетном докладе на 26 съезде партии. Здесь есть два похожих слова но разных по значению. Экономика - методы ведения хозяйства. Экономия -бережливость
|
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 23 марта 2015 — 03:22
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
fan1945 пишет: Земляк пишет: 2 Генетика это для биологии. Расточительство или накопительство это все же социальное поведение основанное на мышлении человека.
Дык и я про тоже.Генетику.Ментальность - это имхо социальное поведение и
мышление повторяемое сотню лет и закрепляется генетически.... 
Но это в шутку.
Если "в шутку" то это уже хорошо
fan1945 пишет:
Я знаю,что слабоват,как "писатель".Не получается донести мысль...Вот и с Вами -
о одномм,но по разному.
Ведь я имел ввиду не просто людей,которые имели большие состояния.Я подразумевал КАПИТАЛ,как буржуазию,способную влиять на политические процессы,финансовую политику....ну ,как в Императорской Германии, Императорской Австро-Венгрии....
Так и по прочим вопросам...
В Российской Империи, как я понимаю, капитал влиял и на политику и на финансовые процессы. Можно конечно поискать и примеры, и, уверен, они есть. Ибо царь, при всем своем положении монарха, не в состоянии один управлять государством и просто вынужден прислушиваться к мнению тех, на кого опирается в распространении своей власти на территорию всей страны. Начиная, например, с министерства. Много ли министров в РИ были людьми не обеспеченными? Когда большевики голосили об министрах - капиталистах, они многого не придумывали.
(Добавление)
Кстати.. те иностранные инвестиции, что присутствовали в отечественной промышленности в дореволюционный период, можно рассматривать по разному. Но в период НЭПа подобную практику-привлечение иностранного капитала в уже Советскую Россию, использовал и Ленин, кстати этим занимался и Сталин, по его поручению. Но, повторюсь, умения хозяйствовать в условиях многоукладной экономики у большевиков после смерти Ленина не хватило и они поступали чисто по революционному. "Махая шашкой"и занимаясь революционным словблудием, что и привело, в конце концов, к некой модели закрытой экономики со всеми ее плюсами и минусами для отдельных регионов и отдельных групп наших граждан. В принципе Сталинская корпорация это несколько модернизированная модель военного коммунизма. |
| |
|
 | Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!Зарегистрироваться! |
| Земляк |
Отправлено: 24 марта 2015 — 01:05
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Рассматривая экономику времен Сталина, которую иной раз называют "чудом" надо отметить, что она имела и свои плюсы. Вообще это была экономка идущая по пути экстенсивного развития. Это от слова
""экстенсивный – расширяющийся, связанный с увеличением, распространением."""
Вот это вот расширение, увеличение и привлекает сторонников экономики СССР
В производство включается все больше населения, потому как строиться все больше заводов (вот тебе и нет безработицы). В сельском хозяйстве распахивается все больше земель и таким образом увеличивается производство сельхозпродукции и так далее. То бишь плюсы этого пути развития очевидны, но, как обычно, любая экономика имеет не только плюсы, но и минусы.
В чем минусы экстенсивного пути развития?
Ну например определенный застой в техническом прогрессе. Зачем создавать, выражаясь утрированно, экскаватор, если его работу может выполнить куча землекопов? В то же время мы понимаем, что технический прогресс просто необходим для экономического роста
Экстенсивный путь развития позволяет быстро осваивать природные ресурсы. Это мы видим и в "корпорации Сталина" -золотодобыча, например. Или у Хрущева-освоение целинных земель..
Но в то же время наблюдаем не рациональное использование этих вот природных ресурсов. Для получения нужного результата этих природных ресурсов надо все больше и больше, что приводит к их истощению
(Добавление)
Вот есть данные по 9-ой пятилетке.
1% национального дохода в этой пятилетке достигался путем увеличения основных производственных фондов на 1,7 % и увеличением стоимости затрат на 1,2%
Производительность труда была довольно низкой. Я не сторонник сравнений, но.. еще в 1965 году Косыгин в обоснование начала реформы в промышленности привел цифирь интересную. Мы-де, уже тогда отставали от Штатов по по росту производительности труда более чем в ДВА раза.
Так что реформы Горбачева в экономики Союза были устроенны не просто так, а исходя из понимания существующего положения дел в экономике Союза.
Приходила пора перехода от экстенсивной экономки "Корпорации Сталина" к более интенсивному пути развития экономики. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 25 марта 2015 — 02:27
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Alexis пишет: А меня заинтересовало совсем другое. Почему переводы из США и других стран советским гражданам направлялись в отделения Торгсина, а не госбанки?
Реклама Торгсина за рубежом была солидной. Ведь они предлагали сразу же переводить инвалюту в необходимое для получателей переводов. По сути-то, деньги нужны в основном для покупки товаров.
Alexis пишет:
И почему срок действия ордера денежного перевода действовал всего три месяца с момента его выписки? Получается Торгсин получал перевод, но деньги не отдавал. Выписывал ордер и отоваривал его.
Ограничение срока действия товарных бонов или ордеров, по идее, должны стимулировать скорость их реализации.
Alexis пишет:
Так если продуктов или промтоваров не хватало, то он просто присваивал себе эти деньги?
Совершенно верно.
(Добавление)
Еще про ограничение срока торгсиновских ценных бумаг. Далеко не во всех магазинах было все что хоцца. Но если запихнуть туда товар залежалый, не лучшего качества и придержать товар ходовой, то у покупателя, держателя ограниченных по срокам реализации торгиновских ценных бумаг, просто не остается времени на выбор или ожидание более устраивающего его товара. И приходилось брать то, что есть. Иначе нифига не получишь. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 25 марта 2015 — 03:03
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Земляк пишет: Реклама Торгсина за рубежом была солидной. Ведь они предлагали сразу же переводить инвалюту в необходимое для получателей переводов. По сути-то, деньги нужны в основном для покупки товаров. Земляк пишет: Ограничение срока действия товарных бонов или ордеров, по идее, должны стимулировать скорость их реализации. Земляк пишет: Еще про ограничение срока торгсиновских ценных бумаг. Далеко не во всех магазинах было все что хоцца. Земляк пишет: И приходилось брать то, что есть. Иначе нифига не получишь.
К стати, бывали случаи, когда перевод попадал в руки не адресату, а его "двойнику". Помните это место у Осокиной?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 25 марта 2015 — 03:21
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Alexis пишет: Земляк пишет: Реклама Торгсина за рубежом была солидной. Ведь они предлагали сразу же переводить инвалюту в необходимое для получателей переводов. По сути-то, деньги нужны в основном для покупки товаров. Это понятно. Но почему госбанк, почта оставались в стороне?
Госбанк и почта не выдавали "эффективную" валюту на руки а выплачивали перевод советскими рублями по "принудительно низкому обменному курсу", что приводило к отказу граждан использовать этот канал переводов. А вот торгсиновский "рубль" на этом фоне выглядел более предпочтительней.
Alexis пишет:
. Земляк пишет: И приходилось брать то, что есть. Иначе нифига не получишь. Понятно что на это и был расчёт. Но некоторые надеялись до последнего и теряли свои деньги.
К стати, бывали случаи, когда перевод попадал в руки не адресату, а его "двойнику". Помните это место у Осокиной? |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 25 марта 2015 — 11:08
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Alexis пишет: Земляк пишет: Госбанк и почта не выдавали "эффективную" валюту на руки а выплачивали перевод советскими рублями по "принудительно низкому обменному курсу" Вот именно? Но почему? Не для того ли чтобы сосредоточить всю валюту в руках Торгсина?
При том - г а р а н т и р о в а н н о!!!
Я думаю что валюта точками торгсина поступала в тот же Госбанк и на таком же не выгодном для уже Торгсина курсу. Все же Торгсин, это детище Политбюро, и был предназначен для получения финансов на обеспечение индустриализации. Советские бумажные рубли "зарубеж" НЕ интересовали в силу их не конвертируемости. Поэтому покупать за бугром необходимое можно было на драгоценные металлы или "эффективную" валюту, такую, например, как доллары, ну и по бартеру, если договорятся.
В то же время наше население более интересовали торгсиновские "рубли", за которые можно было хоть что-то стоящее купить, нежели советские рубли общего хождения, на которые хрен что купишь, поэтому торгсин с его возможностями достать дефицит, был предпочтительней, не смотря на его завышенные цены и прочие обманные финты. Не даром же на черном рынке торгсиновский "рубль" доходил до 50-60 советских. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 25 марта 2015 — 12:28
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Земляк пишет: Все же Торгсин, это детище Политбюро, и был предназначен для получения финансов на обеспечение индустриализации. Всё верно. Земляк пишет: Советские бумажные рубли "зарубеж" НЕ интересовали в силу их не конвертируемости. Не верно. Червонец котировался. Червонец — банковский билет, который обеспечивался золотом и активами Государственного банка России. Потому и котировался. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
