Конфликт на Украине , Военная и политическая составляющая конфликта.
STiv
Отправлено: 22 марта 2015 — 10:38
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Смесь юмора, истории и политики.
Холмогоров: Порошенко хочет увидеть в Киеве псковский десант(Отобразить)
[/spoiler]
[spoiler=Указом об объявлении князя Владимира создателем средневекового европейского государства Руси-Украины Порошенко на что-то тонко намекает, сказал в эфире «Русской службы новостей» публицист Егор Холмогоров. Он напомнил, что, согласно летописи, древнерусское государство никакого отношения к Украине не имело. Оно было создано за столетие до Владимира князем Олегом, который приплыл из Новгорода в Киев, убил киевских князей Аскольда и Дира и объединил две части, северную и южную, пути варяг в греки в единое государство. «Князь Владимир был уроженцем Псковской области. Дальше он был новгородским князем, а потом пошёл на юг, захватил Киев и стал князем всея Руси. То есть приходят люди с севера, человек из Пскова, вместе со спецназом северным, захватывают Киев и заводят там свои порядки», - рассказал Холмогоров. По его мнению, восхваляя князя Владимира, Порошенко тонко намекает на то, что он хотел бы видеть в Киеве Псковскую воздушно-десантную дивизию. «Скорее всего, он всё уже осознал, переоценил, перековался внутренне и хочет только одного: Господи, скорее бы, пока меня здесь эти майданутые не прирезали, высади с неба псковский десант. И вот он всеми силами нам подаёт эти знаки – ребята, смотрите, я здесь, я вас жду. По-другому я не могу толковать этот анекдотичный указ, где уроженец российской территории, завоевавший Киев, назван основателем Украины», - заключил публицист. Накануне СМИ сообщали, что президент Украины Пётр Порошенко подписал указ о проведении памятных мероприятий по случаю тысячелетней годовщины со дня смерти Великого князя Киевского Владимира, которого он назвал «создателем средневекового европейского государства Руси-Украины».]
(Добавление)
Депутат Рады: В случае войны российские войска драпали бы от эстонских силовиков до самой Москвы(Отобразить)
[/spoiler]
[spoiler=«Изучаю систему обороны и безопасности этого небольшого прибалтийского государства с численностью населения в 30 раз меньше населения Украины. В частности, эстонскую систему государственной военно-патриотической подготовки Союза Обороны Эстонии «Kaitseliit». Коротко скажу, что если бы Россия попыталась напасть на Эстонию так, как она напала на Украину , то якутская и бурятская гвардия драпала бы от Эстонской армии и «Kaitseliit» так, что ее пришлось бы останавливать заградотрядами где-нибудь под Москвой», - написал Геращенко в своем Facebook.]
----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Возможна ли Третья Мировая война? Есть мнения, что события в Украине могут в итоге вылится в открытое столкновение Запда и России, которое переростет в 3 МВ.
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
БЧраз пишет:
Чуется мне, что укропы и не собираются форсировать Донец, они там создают укрепрайон откуда будут обстреливать территории ЛНР и ДНР когда накопят боеприпасов.
А как же сведения о наступательном вооружении?.. И зачем столько народу (по данным Луганских в районе Станицы Луганской более 10 тыс вояк)? Для обороны с естественной преградой можно в половину укоротить численность и использовать эту половину на других стратегических направлениях..
Не логично как то..
БЧраз пишет:
А вот воинам Новороссии возможно придется заниматься форсированием Донца, чтобы организовать новый котел - Северо-Донцовский.
Попробую поумничать..
Можно лупонуть на Трехизбенку..с прорывом в сторону Счастья на Петровку.. На Трехизбенке ширина реки небольшая.. берега твердые и пологие..и зарослей больших нет..и болота почти отсутствуют..
Если постараться, то можно рассечь таким ударом фронт укропов и создать сразу две угрозы - Счастью, с последующей угрозой группировке на Станице Луганской, с одной стороны и угроза группировке у с. Крымское с последующей угрозой полного окружения группировки между Трехизбенка - Донецкое - Горское..
В обоих случаях для ополчения есть дополнительный помощник окружения и блокирования ВСУ в этих районах - Северский Донец. В обоих случаях при прорыве ВСН у Трехизбенки один из флангов ВСУ зажимается рекой..
Не хочу выглядеть очень умным..но по моему для наступления ВСН это самый лучший вариант - прорыв в этом месте дает два варианта развития: если один не получается, то можно попробовать второй.. И котлы там тоже будут не слабыми.. Да и приз - Счастье или плацдарм для наступления на Северодонецк с Лисичанском
Это все в том случае, если ВСН действительно собралось наступать.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Алексей Ерёмин
Отправлено: 22 марта 2015 — 12:06
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Малышок пишет:
Я говорю о возможностях ВСУ..которые не могут наладить элементарную оборону даже в суперусловиях - инженерные заграждения и сооружения; десятки км окопов; оружия и продовольствия достаточно не только для обороны, но и для организации контратак.... И это при гораздо лучших условий тыла и численного перевеса во всем в разы!.. И это при условии использования для обороны даже живого щита, чего не могут делать ВСН.. И это при условии отсутствия у ВСН возможности собраться в ударный кулак для прорыва на нужных участках фронта.. или даже для методичного медленного прогрызания...
Я всегда говорил, что наличие современного и даже суперсовременного оружия, его количество и качество, соотношение сил сторон, боевое, тыловое и техническое обеспечение и прочее, есть важные факторы, определяющие возможность победы или поражения одной из воюющих сторон. По моему, Наполеон говорил: "Победа всегда на стороне больших батальонов!" Но, на мой взгляд, САМЫМ ГЛАВНЫМ ФАКТОРОМ, ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ ПОБЕДУ, ЯВЛЯЕТСЯ УПРАВЛЕНИЕ ВОЙСКАМИ, РАЗВЕДКА И ОТЛАЖЕННОЕ, ЧЕТКОЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ МЕЖДУ ВОЙСКАМИ. Пример, в 1941 году у РККА было большое количество СУПЕРСОВРЕМЕННЫХ ТАНКОВ типа КВ и Т-34 (много можно спорить о их недостатках, но факт есть факт танки были на поколение выше, чем большинство бывших тогда в мире). Итог начальных сражений войны - немцы у ворот Москвы. Позже, когда обстановка стабилизировалась и Блицкриг сорвался, немцы создают прекрасные и суперсовременные танки Тигр и Пантера (не черная). Итог - Т-34 и ИСы ползают по Берлину. Причина не в танках и не в их количестве (хотя это сыграло тоже немалую роль), а в том, что на первых этапах войны, немецкие командиры обыгрывали наших, как Гроссмейстеры первоклашек, а система управления, разведка и взаимодействие между войсками Вермахта и Люфтваффе была отлажена филигранно. После того, как ценой большой крови, командование РККА научилось управлять войсками, немцам уже не помогло ни вундерваффе, ни тотальная мобилизация.
Так вот, ВСУ на всех своих уровнях, начиная с майоров Воликов и капитанов Роликов, и заканчивая ГШ, во главе с Муженко не умеет рулить войсками. Устаревшая система управления, отсутствие каких-либо командных навыков, слабые личные качества, приводят к тому, что украинское воинство напоминает толпу гоблинов (если кто помнит мультсериал про мишек Гамми), которые с дикими криками бегают из угла в угол, нанося себе травмы, больше чем противник. Т.е. ВСУ сам себе враг. Безусловно, есть среди командиров ВСУ и умные, может и талантливые офицеры, но отсутствие общего руководства, приводит к тому, что они теряются в общей, серой массе. Если к этому добавить и никакой морально-психологический настрой рядовых, то война вообще, для Украины, теряет смысл. Зачем нужны танки, пушки, самолеты если командование ВСУ не умеет их правильно применять. Шутки о том, что ополченцы жалуются, что Канада, США и др. поставляют ВСУ мало вооружения, и ополченцы не могут в массовом количестве его отбирать у укропов, уже ходят по Инету. (Добавление)
Малышок пишет:
Вы допускаете негласную договоренность между всеми участниками войны по испытанию своих техник?
Вряд ли. Чересчур рискованно, образец может быть захвачен, продан. В РФ есть немало трофейных образцов вражеской техники, для испытания возможностей своей. Зачем рисковать. Также и амеры. Тем более, пиндосы знают что случается с техникой ВСУ. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.Зарегистрироваться!
Аз есмь Буков
Отправлено: 22 марта 2015 — 12:29
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
Малышок вооружение не бывает наступательным или оборонительным.
А в остальном согласен: право подставится под удар надо предоставить укропам.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 22 марта 2015 — 12:47
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Аз есмь Буков пишет:
не бывает наступательным или оборонительным.
Ну, почему, наличие большого количества мостовых и переправочно-десантных средств свидетельствовало бы о намерении ВСУ форсировать водную преграду, а также средств для проделывания проходов в минно-взрывных заграждениях. А так, танки, пушки, пулеметы и их количество, не говорит ни о чем. Зачем весь этот металлолом, с плавучестью топора? Исключение составляют ББМ первого броска, но, как я писал выше, они предназначены для захвата плацдарма, и обеспечения переправы главных сил. Если главные силы переправлять не на чем, то передовые отряды просто исчерпают боеприпасы и будут вынуждены или погибнуть, или сдаться, или бежать обратно (читай погибнуть). Хотя зная манеру ведения Б/Д командованием ВСУ, подобная авантюра вполне возможна. Переправить на тот берег части ВСУ и потом забыть о них, рассказывая о том, как бурятские десантники и тюменские морпехи миллионами погибают от огня новых "кыборгов". И потом через месяц уничтожения десанта, рассказывать, что они удерживают плацдарм. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Малышок
Отправлено: 22 марта 2015 — 13:22
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Аз есмь Буков пишет:
вооружение не бывает наступательным или оборонительным.
Ну хорошо.. немного не так выразился..
Я не знаю, что собрались делать власти на Украине, но .. то ли понты, чтобы страху нагнать, чтобы платили..то ли и впрямь крыша у Порося и остальных поехала окончательно:
У украинцев начнут забирать жилье
Еще одной победой Майдана стало больше, теперь заберут жилье у украинцев за квартирные долги.
Будут забирать квартиры у украинцев за коммунальные долги, такое решение уже принято на уровне правительства Украины – в Министерстве ЖКХ. На неплательщиков на сегодня уже есть закон об исполнительном производстве, который дает возможность широкого спектра мер воздействия. Этот спектр включает в себя: взыскание, согласно ст. 63 вышеуказанного закона, движимого и недвижимого имущества, денежных средств должников. В первую очередь будут забирать земельные участки вместе с домами, квартиры.
По мнению чиновников надо переходить уже к более жестким мерам, чтобы заставлять проводить расчеты неплательщиков, что позволит изменить сложившуюся ситуацию в отрасли. Долги растут с каждым днем, по данным Минрегионов задолженность в Украине по оплате за потребленные коммунальные услуги составляет 13 млрд. гривен.
Эта проблема не удивительна и появилась не в один день: как может заплатить за услуги ЖКХ 800-1000 гривен пенсионер, у которого пенсия 1200 гривен. Не лучшая ситуация у бюджетников, так как анонсировал Порошенко массовые увольнения – государство не будет содержать никого. Большинство киевлян, и не только рискуют остаться без жилья, при грядущем подорожании холодной, горячей воды, отопления с апреля месяца.
Кроме того, планируется введение пени в размере 0,1% от суммы долга просроченных платежей, а при длительной задолженности штраф увеличивается до 3%. В Киеве лишатся сразу квартир должники, у которых более 10 тыс. гривен долга за ЖКХ. Горячо поддержала идею Кабмина по лишению украинцев жилья глава НБУ, так как это позволит укрепить банковскую систему (обеспечение валютных кредитов имуществом).
Не можешь платить за жилье - возьми кредит у банка, а потом эту квартиру отдай банку за долги – вот украинцем укрепление олигархических банков. Майдан войти в Европу не успеет, так как многие из них станут бомжами. Вот и победили, выиграли, но только олигархи и чиновники.
----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Tankdriver
Отправлено: 22 марта 2015 — 13:27
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Я бы не стал так шапкозакидательски недооценивать противника. Они ведь тоже русские, а как сказал кто-то из великих, военный успех у русских часто основывается на том, что они на любую вашу военную хитрость способны ответить непредсказуемой глупостью...
Как бы это и здесь не сработало)
Алексей Ерёмин
Отправлено: 22 марта 2015 — 13:31
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Малышок пишет:
теперь заберут жилье у украинцев за квартирные долги.
Це вже пэрэмога, чи тильки покращення? Ну, а если без сарказма и подъ.бок, то здобулы. Жаль народ, но если 100% майданных скакальцев окажется на улице, то это где то даже хорошо. Будет возможность ещё поскакать. А вот тех адекватных украинцев искренне жаль. Но, майдана - 3, по моему не будет. Печенек не завезли... (Добавление)
Tankdriver пишет:
Я бы не стал так шапкозакидательски недооценивать противника.
Я тоже не сторонник того, что бы нивелировать противника до уровня ниже плинтуса. Но, в течении года наступать на одни и те же грабли, трижды, и при этом пытаться выдавать желаемое за действительное - это наводит на размышления.... ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Tankdriver
Отправлено: 22 марта 2015 — 13:40
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
В общем меня иногда посещает мысль, что всё, что творится сейчас на Украине - гротеск, усиленное в десять раз самое худшее время начала 90-х в России. Народ ничего не понимает, все, кто могут - гребут обоими руками и ногами помогают, народ вообще ни во что не ставится, но при этом при всяком удобном случае власти обращаются к народному патриотизму...
Еще мне кажется, что Порошенко - ставленник Путина, поскольку он делает все, чтобы заставить украинцев ненавидеть нынешнюю власть и заставить людей задуматься. Но вот тут план Путина и буксует - простые украинцы почему-то наотрез отказываются думать... (Добавление)
Алексей Ерёмин пишет:
Я тоже не сторонник того, что бы нивелировать противника до уровня ниже плинтуса. Но, в течении года наступать на одни и те же грабли, трижды, и при этом пытаться выдавать желаемое за действительное - это наводит на размышления....
Тем не менее, появление этой пресловутой "Черной пантеры", что бы это ни было, говорит о том, что кукловоды прекращать войну в Украине пока не намерены. И следующими операциями вполне могут напрямую руководить американцы, использую вполне легально поставленную свою нелетальную технику - системы связи последнего поколения, беспилотники в большом количестве, средства обнаружения минометных точек и артпозиций, спутниковую систему GPS и тепловизоры, высотные авиаразведчики и т.п. (Добавление)
Американцы прекрасно понимают, что при любом развитии событий они останутся в выигрыше. Их основной целью, как мне кажется, является втягивание России в новый виток гонки вооружений. Россия вполне способна вытянуть конкуренцию с Западом в области технологий и производства вооружений, но при этом неизбежно упадет уровень жизни, поскольку на разработку и производство бытовой техники, электроники и первоклассных гражданских автомобилей сил и средств уже не останется.
Остается надежда на благоразумие Европы - они нам бытовую технику и электронику, мы им энергоресурсы и настоящую защиту. Но они боятся...
Если мы уступим в гонке вооружений, то США порвут Россию как тузик грелку, лет через тридцать, и загонят людей в средневековье.
(Отредактировано автором: 22 марта 2015 — 13:49)
egor
Отправлено: 22 марта 2015 — 15:14
подполковник
Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013
Репутация: 18
Аз есмь Буков пишет:
вооружение не бывает наступательным или оборонительным.
Cистемы ПВО к какому виду отнесем?
Алексей Ерёмин
Отправлено: 22 марта 2015 — 15:42
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
egor пишет:
Cистемы ПВО к какому виду отнесем?
ПВО Сухопутных Войск также используется и в наступлении, как и в обороне. Мало того, без прикрытия наступающих войск ПВО, наступление невозможно. В принципе у Новороссии весьма слабые ВВС, но они есть. Кроме того, малокалиберная зенитная артиллерия может применяться для ведения огня по живой силе и легкобронированной технике.
Скажу больше в наступлении применяются даже инженерные боеприпасы. При закреплении на захваченных рубежах, при отражении контратак противника, для воспрепятствования подхода резервов противника (дистанционно устанавливаемыми минами). ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Малышок
Отправлено: 22 марта 2015 — 16:02
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Алексей Ерёмин пишет:
А вот тех адекватных украинцев искренне жаль. Но, майдана - 3, по моему не будет. Печенек не завезли...
Одно точно: если он все же будет.. и это будет стихия без печенек..то в жестокости ему наверное не будет равных..
Tankdriver пишет:
Еще мне кажется, что Порошенко - ставленник Путина, поскольку он делает все, чтобы заставить украинцев ненавидеть нынешнюю власть и заставить людей задуматься. Но вот тут план Путина и буксует - простые украинцы почему-то наотрез отказываются думать...
Не катит..
Вы забываете про укроСМИ..которые просто таки забивают/засе..ют/запудривают мозги украинцам всяким пропагандистским дерьмом.. Причем до такой степени, что украинцы, как вы говорите, умнеть не то что отказываются, но зараженных идиотизмом становится все больше..
На днях я разговаривал со знакомых у которого двое детей примерно того возраста, что и сбитая в Константиновке девочка.. Так вот он распинался, что, дескать, нехрен по улицам было шататься..и подумаешь задавили одного человека.. мол так и надо.. иначе распоясаются сепаратисты.....
Это не самый умный человек которого я видел в своей жизни..но он был вполне адекватен, когда был майдан.. Он был против Яныка..и считал, что Европа - наш путь.. Но он был против Майдана как такового..понимая, куда он приведет..
И вот прошел год... Когда я услыхал от него мнение о сбитой девочке в Константиновке, я был в тихом шоке.. Я ничего ему не ответил.. и понял одну простую мысль:
Роль СМИ огромна.. Настолько огромна, что она может сотворить Белорусские горы и рыть моря.. Она настолько огромна, что Чингисхан имел теснейшие связи с Украинским государством..предками которого были Геракл с его отцом Зевсом..и бабушкой Реей.. Она настолько огромна, что миллионы идиотов готовы безоговорочно верить в агрессию России..пока не попадут непосредственно на передовую...
Так вот: ко всему этому непосредственно прикладывают руки и Порошенко, который руководит как минимум двумя каналами..и Коломойский, которого тоже записывали в агенты Путина и который имеет власть над как минимум тремя каналами.. И другие такие же..
И с этих каналов льется такая канализация, что говорить об игре оных товарисчей в пользу Путина просто не получается..
На Украине - ХАОС.. который нужен только одному - США.. Вот и все объяснение.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
