Возможна ли Третья Мировая война? Есть мнения, что события в Украине могут в итоге вылится в открытое столкновение Запда и России, которое переростет в 3 МВ.
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Малышок пишет:
Попалось вот такое видео.. Оцените пожалуйста.. Речь о каком танке.? О южнокорейском?..
На видео немецкий "Леопард-3".
Нажмите для увеличения
Но, меня терзают смутные сомнения, что хлопец слегка преувеличивает. Вряд ли немцы доверили украм, столь современную технику, даже с дойчевским экипажем... (Добавление)
Вот ссылочка по этой бронемашине: Лёваперд-3 ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
STiv
Отправлено: 21 марта 2015 — 19:34
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Алексей Ерёмин пишет:
Вряд ли немцы доверили украм, столь современную технику, даже с дойчевским экипажем...
Списанные Леопарды вполне.....кроме того, они стоят не только на вооружении Германии.....фины скупили старье, вместо Т-72, сейчас стоят на вооружении....5 или 6 стран имеют Лео у себя в парке..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.Зарегистрироваться!
Tankdriver
Отправлено: 21 марта 2015 — 19:47
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
На видео новейший южнокорейский танк К 2 "Черная пантера", второй по стоимости танк в мире после "Леклерка" (8,5 млн долларов). Из выдающегося - напичкан электроникой, включая активную защиту (активная защита - 10 процентов стоимости танка), имеет гидропневматические узлы подвески на 1,2 и 6 опорных катках, что позволяет получить угол снижения орудия до 10 градусов. Но само орудие - 120 мм, что вызывает сомнение в его способности сдувать дома.
Правда, изначально планировалось оснастить этот танк 140 мм пушкой, но вроде как не получилось...
Масса - 55 тонн, двигатель - немецкий дизель, 1500 л\с.
(Отредактировано автором: 21 марта 2015 — 19:56)
БЧраз
Отправлено: 21 марта 2015 — 20:03
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
На счет Львова: недавно показывали репортаж о состоянии промышленности во Львове, речь шла о полном закрытии множества предприятий, составлявшие " промышленную славу" города в советские времена ( полностью закрыт н.п. Львовский радиозавод). Число работающих на предприятиях в период " свидомности" сократилось с 300000 до 30000.
Так что сильно сомневаюсь в " промышленных возможностях" Львовского бронетанкового завода.
Кстати, " трендеж" о массовом производстве бронетехники на украинских заводах в период проведения АТО ( речь шла о размещении заказов на производство бронеавтомобилей) оказался " фейком": в реале было сделано несколько " пилотных" экземпляров и ВСЕ!
Насчет " финских" Леопардов: это дело у них появилось еще в советские времена, во всяком случае, один из ранних Леопардов стоит у них в танковом музее в Пароле в качестве экспоната ( а вот Т-72 - нет).
Алексей Ерёмин
Отправлено: 21 марта 2015 — 22:44
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Интересная статья, написана немного аляпавато, но наводит на мысли... Военный потенциал ВСУ?
Малышок пишет:
Но к украинской армии это не относится уже лет 15.. Про МТУ -20 уже давно ничего не слышал..
Вся эта техника если и производится, то в основном на экспорт.. Да и для Северского Донца требуется несколько иной подход..
Сначала немного о терминах. Есть два способа преодоления водных преград. Первый - это собственно преодоление. Т.е., противника на противоположном берегу или нет, или он оказывает минимальное воздействие. Второе - форсирование. Это когда противоположный берег, а может и исходный, занят противником и преодоление водной преграды идет под огневым воздействием. Исходя из этого имеются два способа форсирования: 1. С ходу; 2. С подготовкой.
Форсирование с ходу осуществляется, обычно, передовыми отрядами, до подхода главных сил. Задача ПО захватить плацдармы, широкие по фронту и в глубину, что бы обеспечить переправу главных сил.
Если форсирование с ходу не удалось, то форсирование проводиться с подготовкой и уже главными силами.
При обоих видах форсирования, перед их началом проводиться разведка подъездных путей и мест оборудования переправ, наличия минно-взрывных и невзрывных заграждений, самой водной преграды, маскирующих и защитных свойств местности, наличия местных (строительных) материалов и т.д..
В чем трудность выбора мест оборудования переправ? В местности. Берега рек обычно пологие с одного берега и обрывистые с другой. Кроме того, лощины рек могут быть заболочены, быстрое течение, мели, затонувшие плавсредства, топляки. Все это может оказывать очень большое влияние на форсирование.
Ещё один фактор, оказывающий влияние на форсирование, это наличие переправочных средств.
Но, в советское время, у руля МО и ВПК стояли мудрые люди, поэтому все боевые машины, предназначенные для перевозки пехоты, и даже часть артиллерии (САУ Гвоздика, Нона), ПВО, инженерных машин (УР-77 Метеорит), были сделаны плавающими. В отличие от Запада.
Поэтому плавно перехожу к видам переправ и переправочным средствам. На первом этапе, основным видом переправы является переправа на боевых плавающих машинах. Кроме того, могут оборудоваться десантные переправы на плавающих транспортерах ПТС различных модификаций (По России 24 их ошибочно назвали легкими танками ВОВ. А когда погибли корреспонденты России 24, эти машины показывали. Похожие на большие лохани.). ПТСы могут перевозить до 75 пехотинцев, 1 автомобиль или 1 орудие свыше 152 мм, или 2 до 152 мм. Также могут применяться гусеничные самоходные паромы ГСП (В РФ их уже нет, на Украине имеются.), паромно-мостовые машины ПММ-1 и -2. Данные машины могут перевозить 1 танк. Из комплекта ПММ может также оборудоваться мостовая переправа.
Кроме того, могут оборудоваться переправы вброд, если водная преграда глубиной до 1,2 м.
Переправа танков под водой, также может оборудоваться, но, меня терзают смутные сомнения что в ходе военных действия, а не учений, данный вид переправы малоэффективен. По крайней мере, я не слышал что бы он где-нибудь использовался.
После того, как будет захвачен плацдарм, оборудуются паромные и мостовые переправы. Это самые простейшие, эффективные и быстрые средства переправы войск. Но, временные. После переправы частей и подразделений они сворачиваются. На их месте строятся низководные мосты на жестких опорах. Это уже постоянные переправы.
Упомянутые, Вами МТУ-20 и МТ-55 (имеющиеся в ВСУ) и российские разработки МТУ-72, МТУ-90 могут оборудовать мостовой переход шириной до 20 метров, не более. Соответственно для преодоления Северного Донца они непригодны. Тяжелые механизированные мосты ТММ всех модификаций, кроме ТММ-6 (только в РФ) могут оборудовать переправы через препятствия глубиной от 1,5 до 3 м и шириной до 40 м. ТММ-6 - шириной до 100 м и глубиной от 2 до 5 м.
К чему я это все поведал? Да к тому, что ВСУ в принципе имеет возможность форсировать Сев. Донец. Да с большими потерями, да долго и кроваво, но сможет. Другой вопрос, А СМОГУТ ЛИ ОНИ РАЗВИТЬ УСПЕХ???
----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Малышок
Отправлено: 21 марта 2015 — 23:20
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Стас1973 пишет:
Леклерк AMX-56, судя по описанию. Или Леопард 5-6 модификации.
В степях Украины?
Алексей Ерёмин пишет:
Но, меня терзают смутные сомнения, что хлопец слегка преувеличивает. Вряд ли немцы доверили украм, столь современную технику, даже с дойчевским экипажем...
Меня вообще терзают сомнения на предмет международного скандала.. Кто бы это ни был (если он есть), но на Украине никогда не было никаких других танков, кроме украинских и советских.. Т.е. сам факт присутствия в ВСУ иностранного танка (да еще и новейшего) может дать повод России загрузить ВСН новейшими Т-90.. С самой "длинной рукой" в мире..
Короче, скандал в любом случае.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Алексей Ерёмин
Отправлено: 21 марта 2015 — 23:36
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Малышок пишет:
может дать повод России загрузить ВСН новейшими Т-90.
В принципе, тип техники, не определяющее на войне. РФ может дать и то со своими экипажами Т-90 ВСН только с целью испытания в реальных боевых условиях. Наличие современного, да ещё южнокорейского танка под Мариуполем... ХМ??? По моему, х...я!! Я думаю, ополченцы несколько преувеличивают. Вполне возможно, польский Леопард какой-нибудь модификации. Укры тоже "ЖГЛИ" ДЕСЯТКАМИ РОССИЙСКИЕ ТАНКИ "АРМАТА". Которых в РФ штуки 2-3 всего. Так что, обыкновенная информационная война. А против старой украинской (советской) техники может воевать и старая техника.
Я все-таки соглашусь с Центурионом, о ЧВК. Их скорее нет, чем они есть. Может быть, ЧВК как бы внедряет своих людей не в составе подразделений, а как "отпускников". Т.е. поймают бойца ЧВК за жабры, а агенство: "Извините, он в отпуске". Тоже и с военными из Грузии, тоже и с ИГИЛовцами. Если чо, амеры, которые их туда направили, не при делах: "Мы их туда не отправляли."
Ну а то что 8 НАТОвцев уже готовят НГУ и амеровская десантура тоже подготовкой займется - об этом уже укрСМИ пишут. Другой вопрос, будут ли они воевать? ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Малышок
Отправлено: 22 марта 2015 — 00:11
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Алексей Ерёмин пишет:
К чему я это все поведал? Да к тому, что ВСУ в принципе имеет возможность форсировать Сев. Донец. Да с большими потерями, да долго и кроваво, но сможет. Другой вопрос, А СМОГУТ ЛИ ОНИ РАЗВИТЬ УСПЕХ???
Я не спорю о современных возможностях в современных условиях.. Говорить, что Северский Донец является серьезной водной преградой будет явным преувеличением..
Я говорю о возможностях ВСУ..которые не могут наладить элементарную оборону даже в суперусловиях - инженерные заграждения и сооружения; десятки км окопов; оружия и продовольствия достаточно не только для обороны, но и для организации контратак.... И это при гораздо лучших условий тыла и численного перевеса во всем в разы!.. И это при условии использования для обороны даже живого щита, чего не могут делать ВСН.. И это при условии отсутствия у ВСН возможности собраться в ударный кулак для прорыва на нужных участках фронта.. или даже для методичного медленного прогрызания...
Так ведь еще и дух моральный у солдатиков ВСУ нужно вспомнить.. И мотивацию.. Они на таком уровне, что даже в золотых условиях наши солдатики бегут быстрее Керинейской Лани с поля боя.. Потому что не понимают, ЗА ЧТО они там гибнут..
Если, взрывая мост, командование ВСУ, планируя наступление на этом участке, держало в уме ваши аргументы, то пожелать будущему десанту могу только одно - чтобы не долго мучились..
Их невозможно заставить по земле..на двух ногах стоять..а вы предлагаете им форсировать РЕКУ..
Мои слова выглядят шапкозакидательски.. но все же после Дебальцевского сражения мне трудно представить, как они будут форсировать реку.. И как командование убедит солдатиков поплавать..особенно если в вспомнить, что температура воды в Донце в апреле-мае не самая теплая..
Честное слово..мужиков просто жаль.. Ни за хрен собачий погубят.. (Добавление)
Алексей Ерёмин пишет:
Я думаю, ополченцы несколько преувеличивают
Согласен.. Тем более, что с такими данными - сносят дома.. да еще и с запредельных дистанций (до 5(!) км).. Для польских "модификаций" как то сильно очень..
Да и глаза у страха бывают велики..
Алексей Ерёмин пишет:
РФ может дать и то со своими экипажами Т-90 ВСН только с целью испытания в реальных боевых условиях.
Вы допускаете негласную договоренность между всеми участниками войны по испытанию своих техник?
То, что я и говорил год назад - из Украины возможно делают новый Афганистан/Вьетнам/Корею.. где противоборствующие страны по сути испытывали технику США и СССР..
Ну это наверное и логично - Супердаржавы всегда пользовались такими моментами.. Всем же интересно.. Давно таких "соревнований" не проводилось.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Tankdriver
Отправлено: 22 марта 2015 — 00:47
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Алексей Ерёмин пишет:
Переправа танков под водой, также может оборудоваться, но, меня терзают смутные сомнения что в ходе военных действия, а не учений, данный вид переправы малоэффективен. По крайней мере, я не слышал что бы он где-нибудь использовался.
Форсирование Буга в обход Бреста немцами вброд под водой специально оборудованными танками Pz III...
Возможно, были еще локальные эпизоды, но я о них не знаю. Однако, первые серии Тигров и Пантер с завода комплектовались оборудованием для подводного хождения. Позже его перестали устанавливать.
Да и все остальные танкостроители не заморачивались бы с этими прибамбасами после войны, если бы в них не было смысла.
STiv
Отправлено: 22 марта 2015 — 01:30
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Господа! Идет информационная война....много вбросов, много фейков, со всех сторон есть ляпы....идеологизированность информации на очень высоком уровне...Идет война прежде всего за умы людей....поэтому, стороны участники конфликта, а это не только стороны в Украине, но и ЕС и США, Россия используют все способы и приемы.....На войне нет морали, на войне есть критерии победы...Стороны устроили информационный вынос мозга.....истерия со всех сторон. Ура-патриотизм и ненависть зашкаливают....то, что оружие идет со всех сторон и стороны не особо парятся -это факт. Пока условный паритет сторон. Судя по тому, что Украина и запад закрывают свое инф пространство- ситуация у них хуже чем в РФ. То, что на пост советском пространстве это первая ( если не брать конфликт с Грузией) сильная и успешная операция РФ- факт. Жалко людей- детей, стариков, женщин- которые стали жертвами, оказавшись не в то время и не в том месте. Во всех остальных смыслах-это просто война. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
БЧраз
Отправлено: 22 марта 2015 — 02:03
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Чуется мне, что укропы и не собираются форсировать Донец, они там создают укрепрайон откуда будут обстреливать территории ЛНР и ДНР когда накопят боеприпасов.
А вот воинам Новороссии возможно придется заниматься форсированием Донца, чтобы организовать новый котел - Северо-Донцовский.
Эх хорошо бы, чтоб кто-нибудь выложил карту с дислокациями, тогда бы и обсудили.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.