Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Малышок пишет:
Кстати.. Уж не знаю, национальная это черта украинцев - если и признавать ошибки, то только перед самим собой,
Это свойственно людям разных национальностей.
Малышок пишет:
Стыдно нам признавать свое отупение... И особенно, если это нужно признать перед "москалями"..
Это так называемый национальный комплекс. Им страдают многие национальные государства бывшего СССР. Для создания нации и нац государства нужно две вещи: национальная история с героями и враги с которыми нация воевала.
Так как национальной истории к примеру у Украины, Латвии и Эстонии нет ( т.е. нет истории национального государства) ее либо придумывают, либо строят как антитезу России ( СССР или РИ) и привлекают героев становления национальной государственности....а кто ЭТИ герои? Те кто боролись с РИ, СССР....ну и далее..Других просто нет....Ну и в большинстве случаев это либоКоллаборационисты либо нацисты.....Ну и далее идея овладевает массами и понеслась......Нациские идеи становятся составной частью национальной мифологии и идеологии.
Я частенько смотрю выступления на российских каналах украинских политологов, скажем так национально ориентированных. Они не признают в Украине наличия национализма и нацизма как идеологии.
Беда, я часто писал про это, в том, что вот этот период становления национального самосазнания он крайне не однозначен.
Малышок пишет:
Так что, дорогой STiv, диагноз ли это?
Наверное да.. И боюсь, что пессимистичный..
Диагноз. Но ЭТО лечится. Вот все что происходит в Украине и есть лекарство. Беда в том, что людей развели на их национальных чуствах, которые еще до конца не сформированы и не идентифицированы.....как бы сказать на уровне системы ценностей и восприятия реальности.
В России есть те же самые проблемы.....у нас есть собственные персонажи-русские нацисты, кои на полном серьезе требуют создания национальных русских автономий в составе РФ. (?!) Ну, что делать и ЭТО тоже диагноз.. ну у нас худо бедно его лечат или не дают развится..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Стас1973 пишет:
Вчера вам были продемонстрированы трофейные рабочие карты командиров украинских подразделений
Это конечно хорошо.. Но, боюсь, что этой демонстрацией все и закончится.. Показали.. рассказали.. и снова в небытие..
STiv пишет:
Так как национальной истории к примеру у Украины, Латвии и Эстонии нет
Ну скажем так, у Украины какая то история есть.. И даже врагов с героями при желании вполне можно выделить.. Даже свой национальный поет - символ языка - и тот имеется.. И даже некий вектор развития за 500 лет имеется.. Даже два вектора..
Вопрос в том, что использовано это совсем не туда.. Вектора два и один из них гибельный.. Вот его то и избрали.. Потому и такие проблемы..
Своя история есть и у Грузии.. Узбекистане.. Казахстане.. А у Армении и подавно есть..
Дело не в истории, и не в героях с врагами - их при желании ВСЕГДА можно найти.. Дело - в векторе развития.. Именно он и диктует порождения того или иного национального самосознания, и событий приводящих к тем или иным последствиям..
STiv пишет:
Диагноз. Но ЭТО лечится. Вот все что происходит в Украине и есть лекарство.
Знаете.. я всегда был согласен с тем, чтобы допустившие ошибку не признавали ее передо мною и остальными.. Но лишь бы все это закончилось.. и поскорее..
Просто устал.. 23 года идиотизма..и конца-края нет и не видно.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
STiv
Отправлено: 1 мая 2015 — 09:59
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Малышок пишет:
Ну скажем так, у Украины какая то история есть..
Я в данном случае строго про историю национального государства. Сама история этноса как такового, всегда есть.
Малышок пишет:
Дело - в векторе развития..
И в нем кончно тоже. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться!
Алексей Ерёмин
Отправлено: 1 мая 2015 — 10:25
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Все ухожу с форума!!!! Не поминайте лихом!!! ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Волк
Отправлено: 1 мая 2015 — 10:27
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
Алексей Ерёмин пишет:
Все ухожу с форума!!!! Не поминайте лихом!!!
Куды?! Хто пущал?! ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
Малышок
Отправлено: 1 мая 2015 — 10:27
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Алексей Ерёмин пишет:
Все ухожу с форума!!!! Не поминайте лихом!!!
куда?
на дачу? ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
STiv
Отправлено: 1 мая 2015 — 10:37
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Алексей Ерёмин пишет:
Все ухожу с форума!!!! Не поминайте лихом!!!
Не понял? На каком таком основании!? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
mi621
Отправлено: 3 мая 2015 — 10:09
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Новости дурдома №404, Совсем с дуба рухнули
Я конечно понимаю , что , кому война , а кому и мать родна . Окраинское государство обнищало в предел , даже МВФ уже не может прокормить зажравшихся правителей ! Но это , уже ни в какие "ворота" не лезет!!!
Прикарпатцев просят пожертвовать серебро на изготовление орденов для защитников Украины
суббота, 02 мая 2015 15:02
Общественный активист, уроженец села Космач Косовского района Роман Реведжук организовал сбор серебряных изделий и переплавка их на подвески-ордена "Народный герой Украины", которые вручаются защитникам Украины.
Награда выполнена в виде Государственного герба Украины с мечом посередине. На изготовление одного такого ордена нужно около шести граммов серебра.
Подвески изготавливает друг Романа, ювелир Андрей Боечко. Всю работу мастер делает бесплатно. Мужчины надеются, что смогут собрать достаточно серебра, чтобы подарить ордена всем защитникам Украины.
"У меня огромная просьба ко всем неравнодушным, у кого есть лом серебра и имеете желание пожертвовать ребятам на подвески и ордена, будем очень благодарны", – говорит Роман Реведжук.
Серебряные подвески уже получили около четырех тысяч защитников. Среди них народный депутат, герой Майдана Михаил Гаврилюк и прикарпатский боец батальона "Донбасс" Руслан с позывным "Плетень".
Присылать серебряные изделия можно по адресу:
Новая Почта отделение 73
Киев, ул Прорезная, 9
+38 097 773-76-38 http://www.yaplakal.com/forum3/topic1102704.html
Алексей Ерёмин
Отправлено: 4 мая 2015 — 22:36
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
mi621 пишет:
Новости дурдома №404, Совсем с дуба рухнули
С интересом наблюдаю за трагикомедией под названием "Спасательная операция граждан Украины из Непала". Сразу подчеркну, что искренне жаль людей попавших в такое положение, вне зависимости от их национальности, вероисповедания и политических взглядов. И ещё больше жаль украинцев имеющих ТАКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО И ТАКОГО МИНИСТРА ПО ЧС. Новости с Украины посвященные сей "уникальной" операции напоминают юмористический рассказ. То, самолет готов, то он не готов, то запчасть привезли, то она не подходит, то шкуряк привез свою подругу. Есть подозрение, что пилоты ИЛа тупо эмигрировали.
Однако, есть ещё один аспект. Он мало заметен, но весьма интересен. Первым рейсом борт МЧС РФ вывез десяток украинских граждан, однако потом украинцы почему то отказались улетать российскими бортами. Мотивировали тем, что могут застрять в Москве, другие - тем, что неудобно на транспортнике лететь. Здесь возникают несколько догадок:
1. Запугали - пригрозили неприятностями, например, аннулировать загранпаспорт.
2. Надежда на своих. Ну, тут без вариантов. Тем более, все собранные украинцы уже разошлись из лагеря.
3. Свидомый патриотизм. "Умрем, но москалям не дадим себя спасать!!!"
Насчет последнего, мне вспомнилась моя любимая книга "Последний камикадзе". Приведу отрывок:
" Сильно заикаясь, матрос сначала поведал, за что получил награду. Их сторожевик был потоплен американским эсминцем милях в тридцати от острова Трук. Когда янки начали подбирать плавающих, то он не захотел, подобно некоторым трусам, подниматься на палубу вражеского корабля. Он предпочел смерть пленению и отплыл подальше от эсминца. Тех японских моряков, кто отказался сдаваться в плен, американцы расстреляли. Он спасся лишь потому, что был один и далеко от группы, держащейся за обломки.
– Когда я рассказывал в палате о своем подвиге, – говорил он, шмыгая носом, – унтер-офицер Годзэн сказал, что, видимо, раньше я был просто кретином, а теперь, после контузии, я стал идиотом с медалью.
Ясудзиро чуть не улыбнулся. Этот Годзэн умел дать точное определение.
– Он осудил мой подвиг, господин старший лейтенант, сказав, что умный человек на моем месте сдался бы. И вообще этот Годзэн проводит красную агитацию. Вчера он сказал, что война приносит простым людям только горе, что инвалиды войны, какие бы они ни были герои, не нужны ни семье, ни государству. А японский народ он назвал покорным скотом, который генералы и адмиралы гонят в бой."
Похоже что и здесь наблюдается что то подобное. Кстати, на некоторых форумах гадают, получит ли шкуряк Героя Украины за сей "блистательный" подвиг... И будет он шкуряк с медалью. Правда, пикантность сему "славному" делу, придает ещё и то, что на эту уникальную, по своей провальности, операцию аннонсированно 7 млн. гривен. Куда и на что уйдут эти деньги???? ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
STiv
Отправлено: 5 мая 2015 — 17:35
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
ВЫДВИЖЕНИЕ И ШТУРМ. ТРЕНИРОВКА СПЕЦНАЗА МО ДНР http://www.youtube.com/watch?v=vmFKbGZJN5Q#t=46
Глава ДНР Александр Захарченко о переговорах в Минске и войне в Донбассе. Брифинг в Донецке. http://www.youtube.com/watch?v=Wo6iyyvM6rg#t=18
(Добавление)
Украинский танк "Ятаган" http://www.youtube.com/watch?v=VCm9k4hVhoQ
----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
STiv
Отправлено: 5 мая 2015 — 19:58
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Бюргеры заплатили за майдан
В Германии ракручивается грандиозный скандал: пару дней назад канцлерин обвинили в организации майдана через подконтрольные неправительственные организации. Немецкие СМИ особенно возмутил тот факт, что свержение президента Украины Виктора Януковича происходило за счёт средств немецких налогоплательщиков.
Газета Deutsche Wirtschafts Nachrichten (DWN) называет инструментом правительства ФРГ в столь грязном деле Фонд Конрада Аденауэра, который работает на Украине с 1994 года. Фонд в основном финансируется за счет федерального бюджета, распределением средств занимается парламент Германии.
По данным DWN, Фонд близок к партии канцлера Германии — Христианско-демократическому союзу. Только в 2014 году на деятельность Фонда было выделено 130 млн евро, из них 70 млн — на «международное партнерство» и программы в «незалежной». Всего за эти года на Украине было реализовано около 500 программ.
Отмечается, что именно Фонд Аденауэра стоял за созданием партии Виталия Кличко «Удар», а также финансировал партии, которые выступали за подписание Соглашения об ассоциации с ЕС, включая организацию нынешнего премьер-министра Арсения Яценюка и ВО «Свобода». «Свержение Януковича и назначение Виталия Кличко на высокопоставленный пост — возможно, в этом и состоял план на Украине», — полагает Deutsche Wirtschafts Nachrichten.
Полный текст: http://www.segodnia.ru/content/160078 ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Стас1973
Отправлено: 5 мая 2015 — 20:57
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Проект новой формы ВСУ, парадка. Это к вопросу о немецком влиянии и их деньгам. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
