Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
MAC-10
MAC-10

Загрузил egor
(19-11-2014 18:05:43)

Комментарий: Это американский пистолет-пулемет Ingram MAC-10, разработанный в 1964 го...
Английская пехота на учениях с применением "хим.оружия".
Английская пехота на учениях с применением "хим.оружия".

Загрузил foma
(13-07-2015 19:30:01)

Комментарий: Интересно, что в США во время войны выпускались специальные детские прот...
С Новым годом!
С Новым годом!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-01-2016 20:01:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкие горные стрелки в самолете перед высадкой на Крит
Немецкие горные стрелки в самолете перед высадкой на Крит

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:22:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!



 Страниц (40): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Конфликт на Украине - 36 , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 11 октября 2019 — 14:22
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 202
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




Продолжение темы "Конфликт на Украине - 35 ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /

 
email

 Top

Гот Супермодератор
Отправлено: 11 октября 2019 — 14:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8853
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 37




 Волкон пишет:
Я не отказываю украинцам в рождении их как нации и государства.
 Волкон пишет:
чёткой геополитической цели, сформулированной ещё Бжезинским, с которым я тоже в своё время встречался. Смысл в том, чтобы Россия не смогла снова стать самостоятельным государством, империей или большим пространством, а для этого от неё необходимо любой ценой оторвать Украину.


Не находите, что между этими двумя цитатами есть противоречие? С одной стороны, Вы великодушно даёте право украинцам самим выбирать свой путь, щедро соглашаетесь на создание ими самостоятельного независимого государства, а с другой стороны, Вы видите Украину как подконтрольную России территорию, вернее даже просто как часть Российской империи.

 Волкон пишет:
разрушить отношения между Россией и Украиной


А разве не имперская политика разрушает эти отношения? Крайние националисты есть везде, но когда украинцам начинают объяснять, что они никто, что их культура, язык - это всего лишь проект Запада, то всё это вызывает лишь ответную негативную реакцию.
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 11 октября 2019 — 15:05
Post Id



майор





Сообщений всего: 1637
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 35




 Гот пишет:
Вы видите Украину как подконтрольную России территорию, вернее даже просто как часть Российской империи.



Россия должна заботиться о безопасности своих границ. Если какая-то страна-сосед России заступает на путь конфронтации с Россией, то Россия обязана принимать все доступные меры к тому, чтобы снизить уровень опасности для себя. Если обстановка требует контроля, то надо контролировать...Вашингтонский обком желает контролировать весь мир и не испытывает какой-либо стыд за своё желание. А чего же России не проконтролировать территорию, где супостаты из Америки постоянно затевают что-то против матушки России.

За этот пост сказали спасибо: Румянцев
 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
Гот Супермодератор
Отправлено: 11 октября 2019 — 16:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8853
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 37




 Цезарь пишет:
Если какая-то страна-сосед России заступает на путь конфронтации с Россией


Если мы будет стремиться сделать Украину частью Российской империи, то это, конечно, будет вызывать конфронтацию.

Но отвлечёмся от Украины. Возьмём наши отношения с ещё оставшимися союзниками типа РБ, Армении, Киргизии. Что будет с этим "союзничеством", если завтра РФ начнёт поставлять в эти страны энергоносители по РЫНОЧНЫМ ценам?
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 11 октября 2019 — 16:44
Post Id


майор





Сообщений всего: 1278
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 9




 Гот пишет:
если завтра РФ начнёт поставлять в эти страны энергоносители по РЫНОЧНЫМ ценам?


Пойдут по миру (к США) за милостыней. Но РФ на это не пойдёт. А почему Вы считаете их союзниками, это не так, что сделал за последние 3 года батько для РФ, я например не знаю, может кто просветит?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 октября 2019 — 17:00
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 27854
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Гот пишет:
А разве не имперская политика разрушает эти отношения?
Конечно имперскаяполитика Украины как антироссии разрушает. Ну не у нас же скака ли на Болотной и прочих раша-майдана и орали хохляку на виселяку. .
(Добавление)
 Румянцев пишет:
А почему Вы считаете их союзниками, это не так, что сделал за последние 3 года батько для РФ, я например не знаю, может кто просветит?
Лука предложил Путину : зачем вам у нас строить военно воздушную базу под Барановичами? Подарите нам 25 самолётов Су-35 и мы вас ими если шо приуроем со своей стороны. Однако

(Отредактировано автором: 11 октября 2019 — 17:07)

 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 11 октября 2019 — 17:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8853
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 37




 Румянцев пишет:
Пойдут по миру (к США) за милостыней


Это их дело.

 Румянцев пишет:
А почему Вы считаете их союзниками


Они входят в ЕАЭС, а РФ и РБ - это вообще Союзное государство. А что касается военной сферы, то есть ОДКБ.

 Румянцев пишет:
что сделал за последние 3 года батько для РФ


А что именно он должен сделать?

 Волкон пишет:
Ну не у нас же скака ли на Болотной и прочих раша-майдана и орали хохляку на виселяку. .


Их майданы - это результат того, что мы долго вкладывали деньги в из вороватую элиту (впрочем, не удивлюсь, если всё это было за откат...). В результате этого экономика Украины разваливалась, а народ разочаровывался в лидерах, которые являлись "друзьями Москвы". Не нужно было ассоциировать "союз с Россией" с воровской властью.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Подарите нам 25 самолётов Су-35


Не д.урак. Выучил украинский урок...
(Добавление)
 Волкон пишет:
Украины как антироссии


Т.е. Украина может быть либо антиРоссией, либо частью Российской империи? Вы только так на наши взаимоотношения смотрите?

(Отредактировано автором: 11 октября 2019 — 17:19)

 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 11 октября 2019 — 18:27
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4211
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Гот пишет:
Их майданы - это результат того, что мы долго вкладывали деньги в из вороватую элиту (впрочем, не удивлюсь, если всё это было за откат...). В результате этого экономика Украины разваливалась, а народ разочаровывался в лидерах, которые являлись "друзьями Москвы". Не нужно было ассоциировать "союз с Россией" с воровской властью.

Все верно. Очень помню газовое соглашении Тимошенко в бытность ее премьерства, и лицо Путина, плохо скрывавшее удовлетворение.
Кабальный договор.
Затем Янык, понабраший как блох кредитов, которые разворовал до копейки.

 Гот пишет:
Т.е. Украина может быть либо антиРоссией, либо частью Российской империи? Вы только так на наши взаимоотношения смотрите?

Согласен. Почему то вариант простого соседства не рассматривается.
И эта мысль давно в голове у многих. Ее тут в разных формах произнесли многие. И Волкон, и Опер, Цезарь. Всех не перечислишь. Мол покоритесь или будете уничтожены.
А нам плевать , если честно, на великое прошлое РИ или СССР. На историческую миссию России, о которой любит философсвовать Волкон.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 11 октября 2019 — 20:16
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7407
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Цезарь пишет:
Россия должна заботиться о безопасности своих границ. Если какая-то страна-сосед России заступает на путь конфронтации с Россией, то Россия обязана принимать все доступные меры к тому, чтобы снизить уровень опасности для себя. Если обстановка требует контроля, то надо контролировать...Вашингтонский обком желает контролировать весь мир и не испытывает какой-либо стыд за своё желание. А чего же России не проконтролировать территорию, где супостаты из Америки постоянно затевают что-то против матушки России.


Эт-то..как раз и не вызывает сомнений... Как говорится - "ежу понятно"! Раздражают именно двоякие
стандарты в оценке...
Потеряли Украину - нужен бесстрастный анализ причин... А что вывели?
Mack11, пока не скатился в перепалку, ведь ОЧЕНЬ серьезную вещь озвучил. ЖАЛЬ, что ее не заметили, похоже. Самое главное-то упустили - обьединительной идеи-то и НЕТ! А раз идеи НЕТ - остаются только силовые методы.. Тоже "ежу понятно". Так делай ДЕЛО и не пачкай себя враньем...
 
email

 Top
iegoved Пользователь
Отправлено: 11 октября 2019 — 20:48
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 27
Дата рег-ции: 8.02.2019  
Репутация: 0




Часто доводилось слышать по "ящику" от всяких там аналитиков, что практически все горячие конфликты современности, мотивированны идеологически.

А доминирует во всём мире - религиозно монотеистическая идеология.
С момента развала СССР Украина как самостоятельное государство прошло весьма интересный путь.
Для начала я приведу отрывок одного обсуждения:

 Цитата:
stan4420 сказал(а) 04 Янв 2018
Когда же наступит оздоровление?

stan4420 сказал(а) 05 Янв 2018
В который раз убеждаюсь: отмена карательной психиатрии - страшная, непоправимая беда постсоветского пространства.

ieqoved сказал(а) 10 Янв 2018

Разве в психиатрической лечебнице больные сами за себя отвечают? За них отвечает мед персонал. С людьми одержимыми иллюзиями, ситуация очень схожая. Вот только за них ответственности ни кто не несёт. По этому, самые “злобные тараканы” из человеческого сознания, пока исключительно кровью смывает.

Vinni сказал(а) 10 Янв 2018
Я не считаю верующих в Бога людей психически больными людьми или приравненными к психически больным людям.

ieqoved сказал(а) 10 Янв 2018

Разве в психиатрической лечебнице больные сами за себя отвечают?

stan4420 сказал(а) 13 Янв 2018
вот это верное сравнение! пациенты дурдома изгнали главврача и избили санитаров, теперь дурдом захвачен психами.
и кому в такой ситуации могут жаловаться садовник и водопроводчик с электриком на притеснения?
главному шизофренику на рядовых параноиков???


Ещё до распада СССР в 1991 году ослабло то идеологическое давление которое сдерживало рост религиозных взглядов среди населения.
Лозунг - "религия опиум для народа" ушёл в забвение, сам СССР стали называть безбожным и с момента его распада начался ренессанс всех видов религиозных взглядов. 23 апреля 1991 года на Украине, принимается закон о “свободе совести и религиозных организациях”. На 6 лет раньше принятия такого закона в РФ. Тем самым, Украина открыла путь, всем одержимым миссионерским синдромом на западе, да и собственные сторонники библейских взглядов тоже сильно приободрились.

С этого момента начался рост религиозности населения, выразившийся за 19 лет, в следующих цифрах:

 Цитата:

Если епископат Украинской Православной Церкви в 1992 году насчитывал 20 архиереев, то в 2011 году число их возросло до 72 (45 правящих, вместе с Предстоятелем, 19 - викарных и 8 - на покое).
В 1992 году УПЦ состояла из 19 епархий, сегодня их количество возросло до 45.
В 1992 году УПЦ насчитывала почти 5,5 тысяч приходов, сегодня их количество возросло до 12 тысяч.
Количество Синодальных учреждений Украинской Православной Церкви возросло с 2 в 1992 году до 26 в 2011.

Монастыри и монашество

В 1992 году в УПЦ было 28 монастырей, сегодня их уже 211.
Монашеское послушание в них несут 4826 насельников и насельниц:
1747 в мужских
и 3079 в женских обителях.


Эти казалось бы совершенно сухие цифры, однозначно говорят о росте иллюзий в массовом сознании. И когда, прошлые президенты Украины, довольно формально относились к религиозным вопросам. Порошенко, уже занимался религиозными делами, по части строительства храмов, обожествлённому библией персонажу:

 Цитата:
В Винницкой епархии до сих пор помнят, как перед парламентскими выборами 1998 года к ним зашел не известный тогда местным жителям Петр Порошенко, в то время генеральный директор концерна "Укрпроминвест". Он с порога спросил, мол, есть ли в Виннице церковь святого Михаила, или, может, строится где, помочь хочу.


И вот такая вот религиозность, забывшая напрочь историю христианства, к 2014 году, дозрела до того, что нашлась общественная сила, которая будучи подвластна библейским взглядам, спроецировала иерархическую структуру монотеизма на государственное устройство и выдвинула на вершину власти пастора.

22 февраля 14 года в раде, Турчинова избирают - исполняющим обязанности президента. Когда вокруг одни верующие, кто же вспомнит словосочетание -религиозная не терпимость? И 14 апреля Турчинов отдаёт приказ о начале АТО. В результате которой, по разным источникам, погибло от 10 тысяч человек, и до 70! И конца этому конфликту не видно…

То что именно одержимость библейскими образами и другими иллюзиями, вызывает в людях агрессию, подтверждает сие тот факт, что она распространялась. Из более религиозных регионов Украины, на менее религиозные:
 Цитата:
Религиозные организации демонстрируют несколько более высокую концентрацию численности на западе государства с тенденцией к уменьшению на восток и юг.


С начало активисты, в основном из западных районов стянулись на майдан и агрессивными действиями, со стрельбой, сместили существующего президента. Узнав о недовольстве, в связи с их поступками жителей восточных районов, многие из них, вооружившись, отправились туда.

И практически по всюду, начиная с майдана и до нынешних дней в главных событиях Украины, незримо присутствует образ библейского божества:

 Цитата:

Говорят, что я убил их в затылок, и это правда. Так вышло, что они стояли ко мне спиной. У меня не было возможности ждать, пока они развернутся. Так Бог повернул, так было сделано.

Мои жертвы — это преступники, враги. Я должен говорить, чтобы другие люди знали, как поступать с врагами.


Затем государством управляют - пастор и активно верующий бизнесмен.
Естественно, что им в компанию, подобрался свой человек.

 Цитата:

"По словам Гройсмана, быть главой Кабмина - это большая ответственность и в то же время возможность изменить страну к лучшему.

"Но прежде всего надо понимать, что это - воля Божья. Для меня - воля Божья быть в том конкретном месте и в то конкретное время", - заявил Гройсман."


Начиная с 2014 года, мы имеем - нарушение принципа разделения властей, на светскую и религиозную, в виде неформального слияния церкви и государства.

Всё говорит о том, что украинский конфликт - Религиозная война
 
email

 Top
Цезарь Пользователь
Отправлено: 11 октября 2019 — 21:32
Post Id



майор





Сообщений всего: 1637
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 35




 fan1945 пишет:



Потеряли Украину - нужен бесстрастный анализ причин... А что вывели?
Mack11, пока не скатился в перепалку, ведь ОЧЕНЬ серьезную вещь озвучил. ЖАЛЬ, что ее не заметили, похоже. Самое главное-то упустили - обьединительной идеи-то и НЕТ! А раз идеи НЕТ - остаются только силовые методы.. Тоже "ежу понятно". Так делай ДЕЛО и не пачкай себя враньем...


Нынче мир стал циничен...Какая объединительная идея? Сегодня это деньги, природные ресурсы, выгода, военная сила. Время братства прошло. Вот исходя из этих позиций и нужно делать ДЕЛА.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 12 октября 2019 — 05:25
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7407
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




Да.."тяжела ты шапка самостийности"... Как и ожидалось. Процесс разведения сил будет непростым и, явно, не
скорым!
Думаю и все последующие (работа международных миссий) "шаги" будет не легче.
Справедлива мысль:-"вляпаться легко! А как выпутаться?".




 
email

 Top

Страниц (40): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военная форма ссср, топографические карты вов


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история