Сообщений всего: 40185
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
ГРГ пишет:
Вообще мне кажется, что отключи все Ваше телевидение и через пару месяцев все наладиться ( во всяком случае, градус русофобии сильно упадет).
В украине нет идеологической альтернативы Западу. Восток-Россия не альтернатива. Нет девочки которая выйдет с плакатом : не хочу в ЕС, хочу в ЕВРАЗЕС. Не хочу кружевных ,хочу с начёсом.
Или такого : убрать Мазепу с 50-ти гривен. Поставить Петра Великого.
Нет РУССКОЙ партии. Поскольку любая пророссийская партия , как та Партия Регионов половинчата.
Окончательное решение украинского вопроса лежит в плоскости воссоединения украины с Россией. По аналогу Крыма и надеюсь Донбасса.
Повтора 1654 года.
И третьего не дано. И тут прав Жириновский как стратег и геополитик.
Который уже 20 лет требует ликвидации в самой России федеративного устройства. Как самой страшной мины замедленного действия.
Другой вопрос, как эту мину обезвредить.
Чтобы она не взорвалась. Нет ответа.
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
Другой вопрос, как эту мину обезвредить.
Нет способа. Т.к. РИ-СССР-РФ - исторически сложились не как НАЦИОНАЛЬНОЕ государство, а как многонациональная империя. И русифицировать (т.е. искоренить национальную идентичность) эти нац.образования не получится.
Волкон
Отправлено: 25 декабря 2018 — 14:15
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40185
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Нет способа. Т.к. РИ-СССР-РФ - исторически сложились не как НАЦИОНАЛЬНОЕ государство, а как многонациональная империя. И русифицировать (т.е. искоренить национальную идентичность) эти нац.образования не получится.
Исторически как раз наоборот. Если считать от Ивана-4 до Николая-2 то Единая и Неделимая. Ту же Запорожскую сечь терпели ,терпели и послали делом заниматься на Кавказ. А на её месте образовалась Екатеринославская губерния. А кто не захотел из запорожских казаков служить России ушли в туретчину. Всё началось с программ всех левых партий начала 20 века. От и до стояло "Право наций на самоопределение". Так что минировать Россию начали ещё тогда. А большевики суммировали и программы левых партий выполнили, и перевыполнили. Даже какие то удмурты имеют свою национальную территорию. А завтра она станет самостийной. Границы уже начертаны. (Добавление)
Гот пишет:
Нет способа.
Пока нет. (Добавление)
Вот интересно, если бы сохранилось губернское деление и в Советской Социалистической России (ССР), то сколько и какие губернии смогло бы разбежаться в 1991 году и образовать новые государства? Через референдумы на местах.
(Отредактировано автором: 25 декабря 2018 — 18:56)
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться!
Малышок
Отправлено: 25 декабря 2018 — 14:50
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
ГРГ пишет:
Да уж, с одними только нациками не понятно что делать? Как их вообще "утилизировать"?
Сначала объявить им о сдаче оружия и в плен. И немедленно. Тех, кто уперся - стереть артподготовкой из всех калибров и систем (в том числе и Смерчей с Ураганами). Согнать всех в кучи для сортировки....
Короче... Как там с пленными немцами (и остальными) поступали? Ну а после всех процедур, проверок и т.д. - кого на виселицу, а кого - отстраивать разрушенный Донбасс. Лет эдак на 10.
ГРГ пишет:
Вообще мне кажется, что отключи все Ваше телевидение и через пару месяцев все наладиться ( во всяком случае, градус русофобии сильно упадет).
К
Абсолютно верно. А если после выключения включить пророссийскую пропаганду, то через те же 2 месяца вообще все в корне поменяется.
Земляк пишет:
Осталось понять, КАК это сделать.
И если Вы знаете, то будет интересно послушать.
Да способы есть. Главное - желание и возможности. Главный из них - заслать в Киев "зеленых человечков" но без формы, которые просто тупо обезглавят Украину путем провокаций новых Майданов и т.д. Уверен: у них получится
А если во время таких провокаций начать воодружать российский флаг везде где бы то ни было и показать, что движение это действительно массовое, то поросячьи морды ДАЖЕ НЕ ДЕРНУТЬСЯ.
Опер пишет:
А дальше начнется самое интересное
Мне кажется, что ничего не начнется. Ну разве что у вас есть информация о том, что Порося уже готовят к мангалу
STiv пишет:
Просто у вас душевно больные у власти, а у нас это оппозиция.
Та да... Представляю: некая Божены Рынска (или как там эту мразь зовут) поставить, скажем, депутатом в Госдуму... Как у нас какая нибудь Черновол или Сюмар... Найти своего козака Мыколу... Или олигофрена типа Парубия... Есть у вас такие?..
Представляю, что будет.
STiv пишет:
Единственный способ подышать еще 5-7 минут, это сидеть на вершине кучки и не пускать
Возможно и это уже поздно. Есть подозрения что именно в 2019 году мангал все таки распалят ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Земляк
Отправлено: 25 декабря 2018 — 15:05
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Малышок пишет:
Земляк пишет:
Осталось понять, КАК это сделать.
И если Вы знаете, то будет интересно послушать.
Да способы есть. Главное - желание и возможности. Главный из них - заслать в Киев "зеленых человечков" но без формы, которые просто тупо обезглавят Украину путем провокаций новых Майданов и т.д. Уверен: у них получится
А если во время таких провокаций начать воодружать российский флаг везде где бы то ни было и показать, что движение это действительно массовое, то поросячьи морды ДАЖЕ НЕ ДЕРНУТЬСЯ.
То же вторжение.
Не будет этого в ближайшее время.
Скажем так. Даже есть возможности, то у нашей власти уж точно нет желания.
И, как бы это странно не казалось, нашу власть в этом отношении поддерживаю.
Опер
Отправлено: 25 декабря 2018 — 15:36
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
STiv пишет:
Единственный способ подышать еще 5-7 минут, это сидеть на вершине кучки и не пускать...
Согласен. Поэтому и ожидаю в ближайщие сутки событий, направленных на пролдение ВП вна Украине. И события эти к великому сожалению могут быть только кровавыми.
STiv
Отправлено: 25 декабря 2018 — 15:38
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Малышок пишет:
Та да... Представляю: некая Божены Рынска (или как там эту мразь зовут) поставить, скажем, депутатом в Госдуму... Как у нас какая нибудь Черновол или Сюмар... Найти своего козака Мыколу... Или олигофрена типа Парубия... Есть у вас такие?..
Представляю, что будет.
У нас, к сожалению, люди с проблемами в голове уже есть во власти и судя по некоторым инициативам законодательного порядка и заявлениям чиновников. Увы. Это пена и так же неизбежно.
Но дело даже не в этом. Наша элита не однородна. И интересы ее подчас разно векторные. И в вопросе с Украиной или что с ней делать не все однозначно.
И самая главная проблема, в том. что большая часть нашей элиты мыслит простыми категориями- товарно-денежными отношениями или прибылью.
Вот потому у нас и есть метания и разброд. Вопрос с Украиной, в целом больше эмоциональный, чем прагматичный. И основная причина мягкости российской элиты, не только в том. что они не видят выгоды в украинской истории, в большей части, они не хотят наживать себе врага, в виде населения. При нынешней тактике реагирования, РФ имеет проблемы с реакцией украинцев и промытыми мозгами майданутых, но они в разы меньше тех реакций которые могут возникнуть в случае вооруженного конфликта.
Малышок пишет:
Мне кажется, что ничего не начнется. Ну разве что у вас есть информация о том, что Порося уже готовят к мангалу
Он не смог сделать самого главного. Разжечь конфликт между Украиной и Россией. именно так, что бы население Украины взяло берданки и само пошло на москалей. Этого нет. Такого не прощают. и могут сдать конкурентам по бизнесу, а там ребята не щепетильные.
В целом, я понимаю, что приличествуют единовременно две стратегии в поведении РФ:
1- Максимальный пропагандистский шум.
2- Максимальная минимизация рисков связных с прямым военным столкновением.
Я бы назвал эту стратегию- Ожидания того, что противник сам сдохнет.
Тем паче, что конфликт с Украиной, только часть противостояния Запада и РФ.
В целом , российская элита прозападная и либеральная. Так, что решительных действий не надо ждать. Но, она готова показать кузькину мать если что. (Добавление)
Опер пишет:
Поэтому и ожидаю в ближайщие сутки событий, направленных на пролдение ВП вна Украине. И события эти к великому сожалению могут быть только кровавыми.
Возможно. не могу исключать. Есть такая вероятность. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Опер
Отправлено: 25 декабря 2018 — 16:49
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Сводка за неделю от военкора Маг о событиях в ДНР и ЛНР 14.12.18 – 20.12.18
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
Исторически как раз наоборот. Если считать от Ивана-4 до Николая-2 то Единая и Неделимая.
Единая и Неделимая - это вовсе не значит русифицированная. В туземных губерниях праительство вовсе не меняло местный уклад жизни под русский уклад. Николай II попытался это изменить, но всё закончилось лишь большими волнениями в национальных губерниях.
Русифицировать страну стали уже при большевиках, да и то всё это проходило в разных республиках по-разному. Прибалты совершенно не хотели русифицироваться, хотя в Латвию и Эстония полно русских приехало после войны. Кавказ тоже не русифицировался. Даже сталинские высылки не помогли. В Средней Азии тоже местные жили по своим обычаям и русский язык не очень знали (хотя в школе он был обязателен).
Где русификация достигла самых больших успехов - так это в Белоруссии и Украине. Там родной язык вытеснить удалось. А с исчезновением языка исчезает и национальная культура.
За этот пост сказали спасибо: Лебедь Генерал
Волкон
Отправлено: 25 декабря 2018 — 19:42
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40185
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Где русификация достигла самых больших успехов - так это в Белоруссии и Украине. Там родной язык вытеснить удалось. А с исчезновением языка исчезает и национальная культура.
Вот если бы ,да кабы, большевики оставили губернское деление и не стали городить республики и страна бы называлась просто Советская Социалистическая Россия (ССР). Или если угодно РССР. То в 1991 году попытались бы из неё выйти только Галицийская, Волынская, Каменец-Подольская ,Киевская , губернии. Как наиболее созревшие в украинство. Выйдя через референдумы им ещё пришлось бы объединятся в Украинскую республику.Это не простой процесс. В Херсонской, Таврической, Екатеринославской, Харьковской, Полтавской, Черниговской губерниях хохлам,не факт ,что удалось бы организовать такие референдумы. Вот в чём преимущество губернского деления против республиканского.
И конечно в гимне (и в конституции) ССР или РССР не было таких слов как:
"Союз нерушимый ,республик свободных..."
(Шью МИННОЕ ДЕЛО коммунистам, как Остап Бендер Корейке. И не надо ха-ха. Я уверен что и вторая мина когда нибудь взорвётся. А где нибудь потом в Русской республике, в Архангельске, состоится процесс над коммунизмом . В том числе им припомнят прокуроры преступное создание СССР и РСФСР).
Опер
Отправлено: 25 декабря 2018 — 19:49
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
Вот если бы ,да кабы, большевики оставили губернское деление
То страны под названием СССР просто не сложилось бы. Потому что национальные окраины совсем не горели подписывать на таких условиях союзный договор. (Добавление) Россия обнародовала расширенный санкционный список: кто туда попал
На сайте правительства Российской Федерации появился. Теперь он охватывает 567 физических лиц и 75 компаний. Сегодняшним, перечень семью компаниями и 245 физическими лицами.
Среди юридических лиц, которые оказались в обновленном перечне: концерн "Укроборонпром", предприятие "Укрспецэкспорт", ПАО "Центрэнерго".
Напомним, 1 ноября глава российского правительства Дмитрий Медведев подписал специальное постановление об экономических ограничительных мерах против 322 украинских граждан и 68 компаний. Под ограничительные меры попали украинские политики и чиновники; общественные деятели и журналисты; олигархи, бизнесмены и их ближайшее окружение. Читайте подробней,.
Ранее , по которым РФ ввела санкции против Украины. Главной целью являлось сокрытие реальной зависимости от Кремля пророссийских украинских политиков накануне президентских и парламентских выборов.
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
Вот если бы ,да кабы, большевики оставили губернское деление и не стали городить республики
В РИ не было кавказских республик, но какая разница? Думаете, что население Тифлисской, Эриванской, или Бакинской губерний как-то особо смешивались с русским населением или хотя бы знали в большинстве своём русский язык? Нет, они лишь управлялись Кавказским наместником, но жили своим укладом. И при первой же возможности рванули бы из империи. Их только силой можно было удержать.
Что касается Украины, то если Вы вспомните раздел её на губернии при РИ вовсе не помешал созданию Украинской Народной республики в 1917.
Так что дело не в большевиках, а в том, что РИ образовывалась за счёт захвата и присоединения различных национальных образований. И хоть эти образования в РИ имели название губерний, это ничего не меняло.
(Отредактировано автором: 25 декабря 2018 — 21:55)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
Я уверен что и вторая мина когда нибудь взорвётся. А где нибудь потом в Русской республике, в Архангельске, состоится процесс над коммунизмом . В том числе им припомнят прокуроры преступное создание СССР и РСФСР).