|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Конфликт на Украине - 30 , Продолжение |
| |
Михаил1  |
Отправлено: 3 октября 2018 — 13:48
|
полковник


Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27

|
Artur1984 пишет: Михаил, даже если бы у нас щас Адидас у власти был - это НЕ ОТМЕНЯЕТ факта что на Украине цветет и пахнет местный хуторской фашизм. Вы читали новость, что СБУ искало тех, кто посмел устроить митинг под Радой, ворвалось в очередной офис "волонтеров" , а там портреты Адидаса открыто на стенах висят?
Еще раз - "у вас негров вешают" ни разу не оправдывает Украину.
Ну вообще " А у Вас негров вешают" это как раз камень в РФ. Мы любим кого то обличать, а не видим своих аналогичных недостатков. Это называется фарисейством. Вас не возмущал бы человек, который лузгает семечки на остановке, но при этом оскорбляющий остальных за мусор?
Потом повторюсь. Меня тошнит от Юкрейн. Я тут живу, меня волнует не жизнь этих неудачников, а жизнь у себя дома.
Artur1984 пишет: 300 человек бежало в Россию, дальше то что? Их кто то зачислил в МВД РФ? Или у них в офисах портреты Адидаса висят? Не пойму вашего вброса. Маргинальная группа, кажется, кстати, уже практически распавшаяся.
Вообще то эта маргинальная группа:
а) Кем то финансируется.
б) Нападает на коренных граждан РФ
в) Ее деятельность прикрывается МВД.
У вас наличие портрета Гитлера - единственный критерий нацизма?
Artur1984 пишет: Вообще то вы дали цитаты, где прямо говорится обратное. Ну бог с вами, если так предпочинаете "доказывать"
А кто их содержит и опекает? Кто финансирует всех ряженных казачков, байкеров, фанатов и т.п.?
Artur1984 пишет: Поэтому у нас нацики сидят по подвалам. Попытки унылые всяких "молодых едросов" приписать к фашистам - унылость от "Радио Свободы" и прочего.
Правильно. Настоящие националисты в РФ сидят. Квачков, Демушкин, Тор, Белов. А вот всякие прикормленные державники из НОД и СЕРБ вполне себя нормально чувствуют.
Artur1984 пишет: Вы как то совсем уныло начали завирать. Нацизм - это подмножество фашизма, который является крайними правыми политическими течениями. Национализм тут вообще не причем, ряд фашистких партий в истории не признавали национализма, исповедуя единство нации и мышления, а не национальность.
Друг мой. Это тема моих курсовых и докладов еще в институте.
Есть несколько типов недемократических режимов: тоталитарный (коммунистический или нацистский); авторитарный - (фашистский/право-консервативный, левый); автократический (абсолютная монархия); теократический (религиозный). Я еще добавлял демофашистские государства ( с ограничениями по национальности) - Прибалтика, ЮАР до 1990-х.
Нацизм это крайний фашизм +социализм.
Национализм это более общее понятие, включающее в себя и фашизм, и нацизм. Точно так же социальные взгляды это и С-Демократия, и Пол-Пот. А Либерализм - это и разумный консерватизм, и либертарианство, и толерастия.
Artur1984 пишет: Вы снова уныло привираете, т.к. это не советское, а признанное определение в плане например Испании (фаланга), и практически верно насчет Португалии с "Новым государством". Ваши обычные попытки попутать карты как всегда забавляют. Знаю знаю, щас заявите что в РФ нацизм.
1) Ну в СССР все правые авторитарные режимы в фашистские/реакционные записывали. Помните атлас по истории 30-х, где даже даты стояли прихода таких режимов в разных странах.
2) Я не считаю правые авторитарные режимы адскими. Если лидер страны вменяемый и патриот, то такая диктатура вполне разумна. Нужно избегать крайностей.
3) Не заявлю. В РФ нацизма нет как и на Украине. Нет идеи избранной нации, недочеловеков/унтерменшей и т.п. Как и социализма. Лично мне термин национал-социализм кстати нравится. Разумный национализм + социальное государство, чем не идеал? Страшны именно крайности.
Artur1984 пишет: Вы бы еще почивший в бозе РНЕ вспомнили, которым пугали по телеку в 90-е.
Ну РНЕ не мракобесы вроде. Их база кстати была недалеко от места где я жил. В школе были баркашовцы, я к ним относился нейтрально. Что-то нравилось, что-то нет. Все таки я более интернационалист скорее.
Artur1984 пишет: Какой то совсем тупой вброс из "методичек". Михаил, такого не ожидал от вас.
Да какие методички? Где их кстати можно прочитать? А факт в том, что РФ финансирует и приглашает к себе разных европейских фриков: сепаратистов, нациков и леваков. Выдавая их за серьезных европейских политиков. Налицо двойные стандарты. Лично я крайне негативно отношусь к европейским левакам и сепаратистам и скорее нейтрально к националистам.
Artur1984 пишет: Стрелков - давно списанный в утиль озлобленный человек.
Кем списанный? Скорее списаны его оппоненты, типа Захарченко.
Artur1984 пишет: Вы лично у Путина кофий пили, что так уверены?
Ну если птица крякает как утка, и выглядит как утка, она - утка.
Можно подумать, вы верите, что ЛДНР имеют самостоятельные органы власти, и они независимы от Кремля? Кто их финансирует, опекает, вооружает? Прекрати РФ финансирование ЛДНР, завтра там все рухнет.
Идем дальше, а кто такой Пушилин? Пустое место, который вдруг возглавил ДНР.
С 2011 года по 2013 год являлся функционером движения «МММ» Сергея Мавроди (укр. Ми маємо мету), был волонтёром, а затем, когда на основе «МММ» была создана одноимённая партия, Пушилин стал её членом[6][7]. От этой политической силы в 2013 году баллотировался в Верховную Раду на перевыборах в 94 округе в Киевской области, занял 19 место и получил 0,08 % (77 голосов[8]).
Все боевые действия в тылу отсиживался.
(Добавление)
Опер пишет: Бред.
Статья 116 УК РФ это статья частного обвинения. Т.е. потерпевший сам обращается в суд. Полиция вмешивается только в том случае, если потерпевший по данной статье является несовершеннолетним или престарелым.
В чем это бред? Факт противоправного действия был? Был? Действие носило публичный характер? УД -было возбуждено? Так почему его расследование прекратили из-за невозможности опознать нападавшего?
Побои или иные насильственные действия, причинившие физическую боль, но не повлекшие последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, совершенные из хулиганских побуждений, а равно по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, — наказываются обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Т.е. по вашему сам потерпевший должен искать нападавших и приводить их в суд?
А на деле:
Для возбуждения уголовного дела по статье 116 УК РФ побои, первое, что предстоит сделать пострадавшему, это обратиться в ближайшее отделение полиции для составления и подачи заявления и получения направления на медицинское освидетельствование. На освидетельствовании побоев, врач записывает в карточку потерпевшего все результаты обследования, остальные заботы о деле по статье 116 УК РФ ложатся на плечи дознавателя. Заявление пишется в произвольной форме на имя начальника вашего отделения полиции.
Обязательно в заявлении указываются время и место события, какой вред был причинен потерпевшему, что послужило основанием для нанесения побоев и место и время обращения за медицинской помощью. Если при нанесении побоев присутствовали свидетели, то их ФИО, контактные данные и адреса также следует указать. Затем потерпевший пишет просьбу привлечь виновного к уголовной ответственности.
Тут дознавателю вообще лафа: есть видео и нападавшего опознали. Но МВД решило спустить дело на тормозах. Вот ЕДРОСА бы так обрызгали, тогда и другую статью пришили.
Кстати, я бы дело квалифицировал как 115.2 и 212.2.
(Добавление)
Гот пишет: Полагаю, что всё-таки разница между Захарченко и Пушилиным огромна. Если первый был настоящим полевым командиром, имел ранения и пользовался авторитетом среди военных, то второй личность весьма мутная. И даже если Пушилина сделают лидером ДНР, то кто будет выступать в роли военного вождя?
Вы не учитываете, что основная масса бойцов 2014 года или убита, или уехала с Донбасса. Сейчас там примазавшиеся к власти боевики-командиры + масса 15000-ков, контрактники.
(Добавление)
Волкон пишет: Современный мусульманин – он хочет умереть за свою веру. Он обматывает себя динамитом, куда ему его муллы, улемы прикажут, он туда идёт и умирает, взрывает вместе с собой, он готов собой пожертвовать. Его объявляют террористом. Но он не для того это делает, что хочет нагнать страху на весь мир. Волкон пишет: А почему эти юноши умирают? Ну потому что они не хотят, чтобы у них было государство, в котором правят педерасты. Они не хотят, чтобы вот эта эстрада похабная к ним пришла. Они не хотят, чтобы везде, на всех площадках полуголые бесстыжие девки извивались. Они этого не хотят. Они хотят, чтобы те люди, к которым приковано внимание христианского мира, на их глазах по восьмому разу замуж не выходили, по шестнадцатому не женились. Они не хотят расшатывания своих устоев, прежде всего семейных. Вот за что они умирают. Это не какие-то там спустившиеся с гор террористы. Большинство этих юношей с высшим образованием. Да, они фанатики. Почему? От слова фанатос — они готовы идти на смерть.
УК РФ Статья 205.2. Публичные призывы к осуществлению террористической деятельности, публичное оправдание терроризма или пропаганда терроризма.
1. Публичные призывы к осуществлению террористической деятельности, публичное оправдание терроризма или пропаганда терроризма -
(в ред. Федерального закона от 29.12.2017 N 445-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей либо в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо лишением свободы на срок от двух до пяти лет.
(в ред. Федеральных законов от 09.12.2010 N 352-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ, от 06.07.2016 N 375-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации либо электронных или информационно-телекоммуникационн ых сетей, в том числе сети "Интернет", -
наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет либо лишением свободы на срок от пяти до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет.
(часть 2 в ред. Федерального закона от 06.07.2016 N 375-ФЗ)
В общем в нормальной стране бы Смирнову дали 5-ку или хотя бы двушечку, за пропаганду терроризма.
А по факту. Вот парню не нравиться чтобы везде, на всех площадках полуголые бесстыжие девки извивались (п.дор что ли?) он должен идти на рынок или в торговый центр, чтобы побольше людей взорвать? И как это помешает девкам извиваться?
Может лучше парню идти поработать, создать семью? А не других людей убивать?
А если мне что-то иное не нравится? Что это повод других убивать?
Волкон пишет: Да вот посмотрите: все едут в Москву. Почему? А никто не хочет пахать. Никто не хочет пахать. Все хотят только получать. И что, из этого чего-нибудь родится? Нет. Так что никакие внешние преобразования не помогут. Набери две дюжины гнилых брёвен. Как их ни перекладывай, всё, что ты из них построишь – это гнильё.
Т.е. жители Москвы и других городов не работают? Все пахать должны? Согласен - попа первым в сельхоз лагерь. Пусть своим трудом доказывает взгляды.
Гот пишет: Тот ещё мракобес. Не лучше Чаплина. Едно его высказывание о том, что атеист - это "неверующий - это беспринципное животное" чего стоит.
А тут 282.
Волкон пишет: А разве не чётко обозначена болезнь всего белого мира Димитрием Смирновым. И ведь всё уже опробовали для сохранения плода Белой цивилизации. И коммунизм-социализм и фашизм-нацизм. Можно сказать, что либерализм тоже пытается спасти Белую цивилизацию. Так чтобы она померла безболезненно, не заметив как .
Конечно христианство уже не сможет зачать Нового белого человека-пассионарного.
Поэтому проповедь Смирнова -это тоже стон и нытьё больного, полумёртвого, выдыхающего человека.
Но вы то чего радуетесь, вы же не негра?
По мне беда человечества именно в стремлении к крайностям. И в Социализме, и в Национализме, и в Либерализме есть свои плюсы. Но они утрачиваются, если ударится в крайность.
По мне две одинаковые беды:
леволибералы -они же либерасты/толерасты, защитники мигрантов, сексменшинств, феминисток, животных и т.п.
правомракобесы.
И тех, и других в топку.
|
| |
|
Artur1984  |
Отправлено: 3 октября 2018 — 16:58
|

полковник


Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]

|
Михаил1 пишет: Ну вообще " А у Вас негров вешают" это как раз камень в РФ. Мы любим кого то обличать,
Снова обращаю внимание, что мы в данной теме говорим об Украине. Есть там нацики? Да. У вас относительно этого факта возражения какие?
Михаил1 пишет: Меня тошнит от Юкрейн. Я тут живу, меня волнует не жизнь этих неудачников, а жизнь у себя дома.
Но срете в этой теме не меньше других.
Михаил1 пишет: Вообще то эта маргинальная группа:
а) Кем то финансируется.
Ипать, все группы кем то финансируются.
Михаил1 пишет: в) Ее деятельность прикрывается МВД.
Конечно, вы же это "точно знаете".
Михаил1 пишет: А кто их содержит и опекает? Кто финансирует всех ряженных казачков, байкеров, фанатов и т.п.?
У вас МВД - единственный источник денег в стране? И что, байкеры и казаки - это все фашисты и нацисты? Вы совсем в кучу коней и людей спутали...
Михаил1 пишет: Настоящие националисты в РФ сидят. Квачков, Демушкин, Тор, Белов.
Вот как раз они - фашики. Все прочие озвученные - максимум популисты.
Михаил1 пишет: Друг мой. Это тема моих курсовых и докладов еще в институте.
Да мне насрать, честно вам сознаюсь. Я тоже много чего в своей жизни писал. И не только по истории, и не только по сфере АйТи.
Михаил1 пишет: Есть несколько типов недемократических режимов: тоталитарный (коммунистический или нацистский);
Как то ваша личная классификация исключительно ваше личное предпочтение.
Михаил1 пишет: Национализм это более общее понятие, включающее в себя и фашизм, и нацизм.
Абсолютно неверно, т.к. фашизм (в виде представителей течения) может не включать в себя националистические взгляды.
Михаил1 пишет: 1) Ну в СССР все правые авторитарные режимы в фашистские/реакционные записывали.
А СССР тут вообще не причем к данной теме. Вы упорно пытаетесь замазать наличие украинских фашиков методой "у нас негров вешают".
Михаил1 пишет: ) Я не считаю правые авторитарные режимы адскими
Опять таки все равно. Франко и фалангизм - фашисткое течение (один из самых мягких его вариантов), это настолько всем известно, что просто глупо обсуждать.
Михаил1 пишет: В РФ нацизма нет как и на Украине. Нет идеи избранной нации, недочеловеков/унтерменшей и т.п.
Вот и видно, что вы вообще не в теме. Тема избранной нации и унтермершей не является главным в фашизме. Т.е. опять уровень средней школы.
Вы даже не знаете, что например "Доктрина фашизма" вообще не делила людей на разные уровни и отрицала национализм, а фалангизм в Испании вообще был не против автономии национальных окраин и выступал за патриотическое единение, а не национальное. Бразильские интегралисты вообще последовательные интернационалисты, анти-антисемиты, и анти-расисты.
А вот украинский фашизм Бандеры - это натурально хуторско-колхозный уровень упрощенной идеи нацизма (который являлся радикальнейшей формой фашизма).
Михаил1 пишет: Ну РНЕ не мракобесы вроде.
И потому в бозе почили давно.
Михаил1 пишет: Да какие методички? Где их кстати можно прочитать?
В интернете.
Михаил1 пишет: А факт в том, что РФ финансирует и приглашает к себе разных европейских фриков: сепаратистов, нациков и леваков
Конечно "факт". Вы же это "точно знаете".
Михаил1 пишет: Налицо двойные стандарты
Вы их всегда поддерживаете, сами же рвали рубахи на груди и орали что вам важен результат, а не методы.
Михаил1 пишет: ем списанный? Скорее списаны его оппоненты, типа Захарченко.
Стрелков сам себя списал после бегства из Донбасса. С тех пор уже 4 года клепает злые статейки на тему "все слили, все погибло" и стопятьсот мильонов раз предрекал что вот вот, через неделю, все погибнет. Очень удобно и гнило.
Михаил1 пишет: Ну если птица крякает как утка, и выглядит как утка, она - утка.
Вообще то нет, это возможно гусь, если наблюдель в биологии не разбирается.
Михаил1 пишет: вы верите, что ЛДНР имеют самостоятельные органы власти, и они независимы от Кремля?
Это такой новый способ уйти с темы? Т.к. смешать украинских нациков и финансирование ДНР это сильно...
Я вам конкретный вопрос задаю - у вас есть что по теме сказать насчет того что на Украине множество нацисткого движения?
За этот пост сказали спасибо: Алексей Еремин 2 |
| |
|
Гот  |
Отправлено: 3 октября 2018 — 17:26
|

полковник


Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41

|
Михаил1 пишет: В общем в нормальной стране бы Смирнову дали 5-ку или хотя бы двушечку, за пропаганду терроризма.
Это не просто протоирей, а весьма авторитетный протоирей в РПЦ, член Синодального совета и т.д. и т.п. Духовный окормитель высочайшего полёта. Так кто ж его посадит? Он же державник! Вот имеено из-за таких державников РИ и рухнула в своё время...
Михаил1 пишет: Вы не учитываете, что основная масса бойцов 2014 года или убита, или уехала с Донбасса.
Всё-таки нет у Пушилина необходимой для военного вождя репутации и харизмы. Даже Плотницкий был значительно авторитетнее.
За этот пост сказали спасибо: Михаил1 |
| |
|
 | Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться! |
Волкон  |
Отправлено: 4 октября 2018 — 09:58
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40185
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Гот пишет: Так кто ж его посадит? Он же державник! Вот имеено из-за таких державников РИ и рухнула в своё время... Поскольку РИ была тюрьмой народов по мнению левых сил, её разрушение было благом? И поскольку сегодняшняя РФ по мнению тех же бесов , стремится вернуть себе державное достоинство , то её существование как единой и неделимой России тоже не желательно. Но если бесам удастся снова завалить фошистскую рашку, то в этом они обвинят протоиреев Смирновых. Ведь самолёт над Донбасом сбила русня. Гебня отравивила Скрипалей химоружием. Асад применяет это же оружие против сирийцев ,как полный маньяк-Тухачевский. Трампа в презы выбрали виртуозно, потерявшие квалификацию хакеры фээсбэшники. И всё это с благославения РПЦ вытворяет Путин. В Гаагу его, в судилище. Крым и Донбасс в зад украине вернуть. И выплачивать пожизненно контрибуцию. ЯО у рашки отобрать, как страны Гога и Магога- исчадия ада. Русских в печку, как нацию не способную на государственное строительство. Ибо если русские соберутся выпить на троих ,они тут же организуют Империю.
Быкова-Зимбертруда в презы на переходный период...Ничего не забыл? |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 4 октября 2018 — 19:21
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Михаил1 пишет: В чем это бред? Факт противоправного действия был? Был? Действие носило публичный характер? УД -было возбуждено? Было не дело возбуждено, а заведен материал доследственной проверки. В ходе которой установили факт наличия состава преступления, предусмотренного ст. 116 У РФ. А так как нападавшие были известны, то прекратили проверку, порекомендовав Анальному идти жаловаться на обидчиков в мировой суд. Потому что рассмотрение данной статьи не входит в компетенцию правоохранительных органов если потерпевшим является совершеннолетний, здоровый, отнюдь не бедный лоб, которому видите ли глазики зеленкой пощипало.
Был бы потерпевший несовершеннолетним подростком или стариком тогда полиция занималась бы дознанием. А в случае с Ололешенькой и ему подобными потерпевшими (совершеннолетними, дееспособными) это дело частного обвинения.
Если бы личности нападавших не были известны, то возбудили бы "глухаря" и закинули его подальше в сейф, периодически напихивая туда справки имитирующие бурную деятельность. А через три месяца списали бы в архив.
И не потому, то власть так не любит Ололешеньку, а потому что тратить время на защиту придурка, всеми силами лезущего во власть и провоцирующего людей на то, чтобы они набили ему рожу, нет желания ни у кого.
Полицейские хоть и чиновники, и облечены законом, но они тоже люди. И все прекрасно понимают и чувствуют.(Отредактировано автором: 4 октября 2018 — 19:27)
За этот пост сказали спасибо: Алексей Еремин 2, STiv |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 5 октября 2018 — 11:24
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40185
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Гот пишет: Разные есть руссские. И разное есть понимание какая модель империи нам нужна. Мы уже говорили с Вами на эту тему. А я только могу повторить уже ставшее классическим обвинение Столыпина :"Вам нужны великие потрясения...Нам нужна Великая Россия". |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 5 октября 2018 — 11:50
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40185
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Гот пишет: У нас разное представление о Величии. А что касается потрясений, то к ним ведут как раз действия державников. Помните, с чего Красное колесо пошло крутиться? Мы сейчас верно в этом направлении движемся...
Урегулирование на Донбассе
10 пунктов
1. Вывести всех российских «отпускников и ополченцев» и все подразделения российских вооруженных сил из Донбасса. Немедленно прекратить военную, финансовую, дипломатическую и иную поддержку сепаратистских сил и движений, действующих на территории Украины.
2. Всемерно способствовать международным миротворческим силам в части обеспечения безопасности населения Донбасса.
3. Отказаться от политики «ограниченного суверенитета» в отношении Украины. Не препятствовать европейскому выбору Украины.
4. Немедленно прекратить разжигание ненависти к Украине и пропаганду войны в российских государственных СМИ.
5. Провести обмен пленными по принципу «всех на всех» и объявить амнистию.
6. Предложить странам «нормандской четверки» и США форму международной опеки над «территориями Донецкой и Луганской областей с особым порядком местного самоуправления» на основе института международной опеки, предусмотренного главой ХII Устава ООН с применением опыта Дейтонских соглашений 1995 года и соглашений по статусу Саара 1954 года.
7. Заключить специальное многостороннее (Украина, Россия, Германия, Франция, США и ЕС) соглашение о временном статусе «территорий Донецкой и Луганской областей с особым порядком местного самоуправления» под эгидой СБ ООН, в соответствии с которым все властные полномочия на этих территориях передаются международным органам управления, судопроизводство, правоохранительная деятельность, контроль за границей осуществляются представителями стран-участниц соглашения.
8. Осуществить демилитаризацию всего донбасского региона и прилегающих территорий.
9. Разработать и ввести режим «особой экономической зоны» на основе комбинации Соглашения об ассоциации Украины с ЕС и возобновления действия Соглашения о зоне свободной торговли СНГ. Сформировать специальные фонды экономической помощи для восстановления экономики и социальной сферы региона.
10. После признания всеми участниками соглашения того, что созданы все необходимые условия для обеспечения безопасности и нормальной жизни населения, вся территория Донбасса будет передана под полный контроль Украины.
(Добавление)
Перспектива
Решив исключить Запад и его позицию из факторов, которые следует всерьез принимать во внимание на пространстве, определяемом нынешним руководством России как «сфера жизненных интересов», российская властная элита грубо просчиталась в оценках своих возможностей и ситуационной слабости "партнеров".
Агрессивная амбициозность, ставка на скрытый и явный шантаж, непредсказуемость, стремление стратегически противопоставить себя группе наиболее мощных и влиятельных политических и экономических сил современного мира создали возможность появления на Западе консенсуса относительно решения проблемы России путем радикального понижения её геополитического статуса, исключения из «большой» глобальной политики и низведения до положения третьеразрядной страны.
Речь идет не о военных сценариях, которых Запад будет избегать всеми мыслимыми и немыслимыми способами, а об относительно медленном, но неуклонном и мощном давлении на экономику России с целью радикального сокращения возможностей ее руководства. Учитывая ее особенности, это может с высокой долей вероятности в той или иной форме повлечь распад страны.
Поиски альтернативы Западу, расчет на «поворот на восток», юг или куда-то еще, – все это бессмысленно. В условиях углубляющегося кризиса никакой помощи, никакого сочувствия к России и к судьбе ее экономики нет и не будет.
У России нет союзников. Армия и флот, стратегические ядерные силы определяли положение страны почти до конца прошлого века, но в сегодняшнем мире этого категорически недостаточно.
(Добавление)
Крым аннексирован Россией. Крым принадлежит Украине.
Референдум 16 марта 2014 г. прошел незаконно, под «охраной» российских вооруженных сил.
Правомерно поставить на обсуждение вопрос о проведении законного и легитимного референдума (либо локальных референдумов с перспективой кантонизации Крыма), полностью соответствующего украинскому законодательству и международно-правовым нормам, согласованному с Киевом, органами власти Крыма, Москвой, ЕС, ОБСЕ и ООН. Такой референдум должен проходить под строжайшим международным контролем и содержать три вопроса: хотят ли люди жить в составе Украины, независимого крымского государства или России.
Определение процедуры такого референдума должно стать важным предметом обсуждения на специально созванной Международной конференции по мирному урегулированию кризиса.
Волеизъявление людей должно быть неразрывно связано с уважением достоинства и интересов всех жителей той территории, на которой он проводится, с максимально возможным учетом всех ее особенностей. На референдумах граждане высказываются за то, чтобы в выбранной ими форме государственной принадлежности жить в открытом и мирном обществе, а не за формирование власти неподконтрольных авторитарных группировок."""""
(Пан атаман Грицян ...Явлинский).
(Добавление)
Гот пишет: У нас разное представление о Величии. А что касается потрясений, то к ним ведут как раз действия державников. Удавшаяся революция -это как автомобиль выехавший на встречную полосу. Авария со смертельным исходом и массой искалеченных по вине этого товарища. Вы конечно будете убеждать, что на встречку выехал державник, а не революционер. Ибо державники едут против течения и прогресса.
А даже если нарушил правила именно революционер, то всё равно виноваты русские, потому что не приняли правила езды по английски и по японски. Не там руль расположен. Не по той полосе едут. |
| |
|
Гот  |
Отправлено: 5 октября 2018 — 15:26
|

полковник


Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41

|
Волкон пишет: Вы конечно будете убеждать, что на встречку выехал державник
За рулём госмашины сидели тогда именно державники. Машина была старенькой, разболбанной, но ещё на ходу. Но вместо того, чтобы эту госмашину попытаться починить, наши державники решили поддать газу и пойти на двойной обгон по встречке в августе 1914. И не справившись с управлением машину перевернуло, а их поубивало или выкинуло через разбитую лобовуху и покорёжанные двери.
(Добавление)
Волкон пишет: Урегулирование на Донбассе
Если Вам и интересно моё мнение, то я решения проблемы не вижу. Создали сами себе головную боль на десятиления. (Отредактировано автором: 5 октября 2018 — 15:27) |
| |
|
|
|
| |
| |