Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Крэнг пишет:
Ведь основной то "национализм" от туда идет
Национализм возникает как реакция на имперскую политику, когда Украину называют "проектом", говорят о том, что украинский язык и украинская культура - это фуфло и т.д. и т.п. Чем больше будет подобного рода давление - там выше будет градус национализма в Украине.
Artur1984
Отправлено: 18 мая 2018 — 10:56
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Крэнг пишет:
Ну наверно что бы победить в этой войне на истощение, нам не помешают дополнительные 40млн. (сорок миллионов!) наших, дееспособных людей
Мой френд, я далеко не уверен что война в Сирии на истощение, но не о том речь.
О людях не спорю как о нужном деле в стране. Но из-за этого оккупировать Украину?
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.Зарегистрироваться!
Крэнг
Отправлено: 18 мая 2018 — 15:28
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Artur1984 пишет:
Но из-за этого оккупировать Украину?
А Крым мы оккупировали Артур? (Добавление)
Гот пишет:
Национализм возникает как реакция на имперскую политику, когда Украину называют "проектом", говорят о том, что украинский язык и украинская культура - это фуфло и т.д. и т.п. Чем больше будет подобного рода давление - там выше будет градус национализма в Украине.
Это все фигня совершенная. Вы тут перевернули все с ног на голову Гот. Мне почему то кажется что вы в конечном итоге играете за американцев. Это видно по многим нюансам.
(Отредактировано автором: 18 мая 2018 — 15:29)
Искандер
Отправлено: 18 мая 2018 — 16:13
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
Крэнг пишет:
Искандер пишет:
с кем сплачиваться будем?
С украинским и белорусским народами. Ибо они это по сути мы.
Искандер пишет:
С дерипасками потаниными сырьевыми олигархами и капиталом властвующим в россии?
Ну хоть так пока, если по нормальному не получается. В РИ же именно так было. А там еще хуже было.
Искандер пишет:
под какими знаменами и лозунгами?
В идеале под Советскими. Но на крайняк можно и под эрефскими. Или новые какие придумать, что бы тем было не обидно.
Искандер пишет:
какая идея?
Надрать задницу супостату. За неимением других идей - эта мне кажется весьма неплохой. По крайней мере именно под этой идеей сплачивались наши пращуры и добивались при этом колоссальных успехов.
Искандер пишет:
побороться региональному капиталу с глобальным?
У нас свой глобальный. Вместе китаезами победим.
как вы видите сплочение работяги с белорусского предприятия с российским капиталистом ?
в ри так не было. от того ри и развалилась.
особое сплочение продемонстрированно в русско японскую и пмв...
надрать задницу супостату - было в 14 году. вызвало подъем настроя. ненадолго. аккурат до момента очевидного понимания что как-то у всех разная война и за разное. у одни х за бабло и прибыли у других - за живым бы остаться...
капитал - да - как обычно - чужими руками переделит в очередной раз рынки. исполнители умоются кровью в окопах.
под советскими лозунгами???? тогда надо будет в россии кое что поменять. радикально. прежде чем... иначе никак. (Добавление)
Гот пишет:
Крэнг пишет:
Ведь основной то "национализм" от туда идет
Национализм возникает как реакция на имперскую политику, когда Украину называют "проектом", говорят о том, что украинский язык и украинская культура - это фуфло и т.д. и т.п. Чем больше будет подобного рода давление - там выше будет градус национализма в Украине.
национализм возникает не так. а как способ легитимизации владения рынком и его ресурсами. как удобный для этого инструмент. при этом вовне может проявляться в виде имперской политики. как британия например.
Artur1984
Отправлено: 18 мая 2018 — 17:12
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Крэнг пишет:
А Крым мы оккупировали Артур?
Конечно. Но зачем вся Украина? Изза людей? Не, ну я имперализм наш безусловно поддерживаю, я от этого не вижу реальных польз. Одесса, Харьков - куда ни шло.
Но скажем Львов?
Крэнг
Отправлено: 18 мая 2018 — 17:37
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Artur1984 пишет:
Конечно.
У меня на этот счет другое мнение. Оккупация это когда одно государство берет под силовой контроль другое государство (с использованием вооруженных сил естественно) вопреки воле его граждан. Результаты референдума в Крыму хорошо известны. Это не оккупация ни в коей мере. Результаты референдума на Донбассе - тоже известны - 90% за нас. Тоже не оккупация. Заберем всю Украину. Серьезное сопротивление вряд ли будет. Они сами к нашим приезжали - просили. Проведем референдум. Результаты референдума по сохранению СССР тоже хорошо известны. В нем участвовали в т.ч. и граждане Украины. Так что если что и можно будет назвать оккупацией, то только самые западные регионы Украины. Ну таких уродов и надо оккупировать.
Artur1984 пишет:
Но зачем вся Украина? Изза людей? Не, ну я имперализм наш безусловно поддерживаю, я от этого не вижу реальных польз. Одесса, Харьков - куда ни шло.
Но скажем Львов?
Подушка из территории. Природные ресурсы. Люди да безусловно. И промышленность. Заводы, АЭСы и т.п. Нас сразу станет 190млн.ч. Потом "договоримся" с хитрым удельным князьком по имени Саша Лукашенко (дадут ему там пост премьер-министра или министра сельского хозяйства СССР) и вот нас уже 200млн. Уже можно что там крякать на международной арене. И бодаться с США. И главное что в Европе мы сразу отожмем США. И буферная зона, и наше влияние и главное мир и спокойствие на Руси.
Опер
Отправлено: 19 мая 2018 — 09:14
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Крэнг пишет:
Заберем всю Украину. Серьезное сопротивление вряд ли будет.
И после этого он будет продолжать утверждать, что не выступает в роли разжигателя войны. Парадокс. Складывается впечатление, что человек вообще не понимает, что болтает языком. (Добавление) В ДОНБАССЕ НА МИНЕ ПОДОРВАЛСЯ АВТОМОБИЛЬ С ИНСТРУКТОРАМИ НАТО
По сообщениям руководства вооруженных сил ДНР, вчера у линии разграничения погибли зарубежные военные инструктора, направленные для инспекции украинских войск.
Трагический случай имел место в районе города Авдеевка . По данным военных ДНР, командование ВСУ направило иностранцев на собственное минное поле.
Из-за наезда автомобиля на мину погибли трое военнослужащих из Канады, еще двое инспекторов из США было ранено. Есть так же информация о ранениях троих украинских военных,сопровождавших высоких гостей.
Хочется отметить, что разведка республиканских войск и командование ДНР не раз предупреждали о возможности такого инцидента провокационного толка в отношении западных военных.
Подрыв автомобиля с военными из НАТО в ВСУ собираются выдать за действия диверсионной группы вооруженных сил ДНР. На фоне резкого обострения в Донбассе, данный случай попробуют использовать как аргумент для того, чтобы западные страны выделили Украине дополнительные средства на приобретения летальных видов вооружения.
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Экс-глава СБУ Украины Валентин Наливайченко рассказал о своей роли в событиях апреля 2014 года, которые спровоцировали начало полномасштабной войны на Донбассе
По его словам, он лично командовал группой спецназа СБУ, украинские власти и СМИ до сих пор описывали ситуацию иначе: по их версии, сепаратисты напали на ничего не подозревающий отряд СБУ, в результате чего погиб Биличенко и получили ранения ряд других членов группы. Теперь же Наливайченко пояснил, что на самом деле наоборот: атакующей стороной был как раз спецназ СБУ, действовавший по его личному приказу.
Таким образом, именно по инициативе Наливайченко произошло столкновение, с которого, как считается, началась война на Донбассе, уже унесшая жизни по крайней мере 10 тысяч человек. я должна была попытаться взять штурмом захваченное повстанцами здание СБУ в Луганске, но получил личный приказ и. о. президента Турчинова не делать этого.
Тогда Наливайченко лично отдал приказ тому же спецназу атаковать позиции повстанцев под Славянском. Речь идёт о первом полномасштабном вооружённом столкновении под Славянском в ночь на 13 апреля 2014 года, в котором погиб офицер спецподразделения «Альфа» Геннадий Биличенко.
«Повторюсь: меня не остановил приказ отойти. Мы пошли в бой», — заявил Наливайченко в эфире львовского телеканала Zik.
Как отмечает издание «Таймер», украинские власти и СМИ до сих пор описывали ситуацию иначе: по их версии, ополченцы напали на ничего не подозревающий отряд СБУ, в результате чего погиб Биличенко и получили ранения ряд других членов группы. Теперь же Наливайченко пояснил, что на самом деле наоборот: атакующей стороной был как раз спецназ СБУ, действовавший по его личному приказу.
Таким образом, именно по инициативе Наливайченко произошло столкновение, с которого, как считается, началась война на Донбассе, уже унесшая жизни по крайней мере 10 тысяч человек.
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Крэнг пишет:
Оккупация это когда одно государство берет под силовой контроль другое государство (с использованием вооруженных сил естественно) вопреки воле его граждан.
Крым - это оккупация с последующей аннексией по итогам плебисцита. Естественно что я его признаю.
Крэнг пишет:
Проведем референдум. Результаты референдума по сохранению СССР тоже хорошо известны. В нем участвовали в т.ч. и граждане Украины.
А спустя несколько месяцев они же проголосовали за независимость Украины. Правда многие ее представляли не так.
Искандер
Отправлено: 21 мая 2018 — 15:53
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
Artur1984 пишет:
А спустя несколько месяцев они же проголосовали за независимость Украины. Правда многие ее представляли не так.
представляли весьма наивно. да и вообще магическое слово независимость оказывает порой гипнотическое действие на незрелые умы....
dimitrius
Отправлено: 21 мая 2018 — 20:24
сержант
Сообщений всего: 81
Дата рег-ции: 20.05.2018
Репутация: 1
Странненько .....
Можно долго рассусоливать о национализме - ,онанизме
Поливать грязью москалей и целовать хохлов ....
Вякать о " Имперских амбициях ", скулить о " Акупации " ...
НО !
Поговорим о ФАКТАХ.
В Россию прутся хохлы ! Прутся.
Без приглашения. Лезут, прутся, впендюриваются .
В Россию ЕЖЕГОДНО прутся ок. 2 млн. гастарбайтеров из холяндии.
Не менее 3 млнторгуют на наших рынках.
Не менее 3 млн. приезжают периодически.
Ок. 1 миллиона ведут АКТИВНЫЙ ТОВАРООБОРОТ.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
