Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Григорий Не я пишет:
националисты, хотя бы без фашизма...
Я бы всё-таки национализм различал. Есть умеренные, а есть и крайние. И как любая крайность - это опасная штука.
Сейчас крайние националисты Зарадной Европы у наших властей в большом почёте. В Питере даже съезд таких партий прошёл под эгидой партии Родина (а организатором был депутат Едра Журавлёв). Только, естественно, их фашисткими не называют, а называют правыми консервативными партиями.
Ну а какие они "консерваторы" можете судить по греческой партии "Новая заря". Они себя открына называют национал-социалистами и флаг соответствующий у них...
STiv
Отправлено: 6 мая 2016 — 16:47
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Григорий Не я пишет:
А привести примеры из истории возможно? националисты, хотя бы без фашизма...
Большая редкость. Из любого правила есть исключения. Например Гумилев Л.Н. Строго говоря он националист. В большинстве случаев, национализм антитеза патриотизма и как обычно это поиск виноватых. В целом к великому сожалению либо национализм признак латентного психического отклонения, т.е. первый признак, либо следствие глубокой травмы и комплекса неполноценности личности.
Хантер
Вы путаете две проблемы. Первая проблема- самоэдентификация индивидуума и причисление себя к определенной среде: культурной, социальной, этнической...и отстаивание групповых интересов в этой связи.
Второе. как написал выше- проблемы с комплексами личности.
Все на самом деле просто. есть природный механизм выживания заложенный в человеке и работающий в дестве, пока не сформировано сознание. Он работает по принципу свой-чужой. И так называемый комлекс чужого лица, система выживания. Если у человека в силу разных причин этот механизм с возрастом не переходит на уровень сознательного выбора и классификации. он превращается в комплексы, которые могут потом привести к ряду серьезных психологических проблем. Не способность решать проблемы и приводит к насилию над инородцами.....При чем как известно из истории в большинстве случаев страдают люди которые собственно не виноваты...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.Зарегистрироваться!
Алексей Ерёмин
Отправлено: 6 мая 2016 — 20:34
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Хантер пишет:
Нацистов от националистов вообще не отличаем да?
Вы, Хантер, явно писатель, а не читатель!!
Персонально для тех, кто наглухо заварен в танке "Пантера":
Цитата:
Билецкий – социал-националист, он считает, что историческая миссия украинской нации — «возглавить крестовый поход белой расы».
В 2014 году он был избран народным депутатом по одному из округов в Киеве, но в Раде командир “Азова” практически не появляется.
Билецкий известен в националистических кругах под прозвищем «Белый Вождь».
Цитата:
В полке есть добровольцы из других государств: Швеции, Италии, России, которые исповедуют неофашистские взгляды, а также Франции, Белоруссии, Канады и Словении.
Цитата:
Вокруг символики “Азова” не прекращаются многочисленные споры. На шевроне полка в верхней его части находится монограмма, которую командир полка Андрей Билецкий, объясняет как наложенные друг на друга украинские буквы в «историческом начертании» «I» (укр. Ідея) и «N» (укр. Nації).
При выборе символа, по словам Андрея Билецкого, «мы руководствовались исключительно украинским его содержанием без ссылок на средневековую немецкую геральдику, а тем более — на символику национал-социалистической Германии».
В тоже время существует мнение, что значок на переднем плане герба “Азова” не что иное, как руна "Вольфсангель" (нем. Wolfsangel, языческий оберег "волчий крюк"Подмигивание. С одной стороны, он символизирует защиту, с другой – нападение, пленение противника.
Этот знак в свое время использовали в дивизионной символике некоторых подразделений Ваффен СС, например дивизии "Рейх".
На дальнем плане — символ "Черное солнце" (Schwarze Sonne), оккультная эмблема Третьего рейха, один из самых любимых символов рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера.
Поход "белой расы"-где то мы это уже слышали? Поход тот закончился в котле под Сталинградом. Учитывая ГИГАНТСКИЙ ОПЫТ "Наво..".., ой, ... "Азова" по котлам, этот поход продлится недолго. Национализм "Азовского" толка - это обыкновенный нацизм. И нечего тут разводить сентенции. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
За этот пост сказали спасибо: Опер
Гот
Отправлено: 6 мая 2016 — 21:01
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Алексей Ерёмин пишет:
Национализм "Азовского" толка - это обыкновенный нацизм
Я уже писал выше про слёт ультранационалистов (при СССР их точно фашистами назвали бы, т.к. там были лидеры действительно из самых настоящих ультрас) из разных стран, который проходил в Питере. И знаете кто был с нашей стороны на этом съезде? Министр иностранных дел ДНР Александр Кофман.
Как Кофман с его то физиономией очутился среди арицев?
Нажмите для увеличения
Чудны дела твои, Господи.
(Отредактировано автором: 6 мая 2016 — 21:02)
За этот пост сказали спасибо: Лебедь Генерал
Алексей Ерёмин
Отправлено: 6 мая 2016 — 21:52
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Гот пишет:
Я уже писал выше про слёт ультранационалистов (при СССР их точно фашистами назвали бы, т.к. там были лидеры действительно из самых настоящих ультрас) из разных стран, который проходил в Питере.
Формальным организатором форума выступила организация «Русский национальный культурный центр — Народный дом», возглавляемая бывшим членом КПРФ Юрием Любомирским, заявившим, что «неонацистские организации в форуме участие не принимают, это все официальные партии, многие из них представлены в парламентах, в органах власти в Европе. Европа — демократичная, просто в процессе политической борьбы цепляются определенные штампы к ряду партий, но это не более чем субъективное мнение, не соответствующее действительности». В качестве основной цели форума была заявлена следующая: объединить представителей всех консервативных сил Европы и России, несущих «нежелание размывать национальные идентичности, сохранение традиционных культурных, семейных и религиозных ценностей». Фактически «Народный дом» находится под эгидой созданной в 2003 году партии «Родина» и её неформального лидера и протекциониста заместителя премьер-министра РФ Дмитрия Рогозина. На сайте партии отмечалось, что «этот форум объединит все общественные и политические движения, поддерживающие здоровый консерватизм в своих странах. Конгресс не имел ранее аналогов в российской и мировой политической жизни»
Цитата:
На форуме собрались около 150 представителей от 11 консервативных и националистических партий и организаций, а также 400 участников из 15 стран. По словам СМИ, участники форума представляли «цвет арийской расы» и «высшее фашистское общество», исповедующее «национал-социализм и расизм разной степени тяжести и безумия» и представляющее «смесь неонацистов, националистов и антисемитов». По мнению одного из участника форума, политолога Андрея Вассоевича, форум очернили ещё до его проведения. Вассоевич заявил: «Общественность Петербурга очень сильно дезинформирована по поводу того, кто был на форуме и что было на форуме. Я сам, честно говоря, сам с большим трепетом переступал порог зала и заранее оговорил, что если я и соглашусь выступать, то не как участник форума, а как эксперт, который в конце подведёт некую составляющую. Поразительно, что форум прошёл как мероприятие на котором провозглашался принцип дружбы европейских народов. Никаких проявлений ни агрессивного национализма в стиле того, который мы видим на Украине, ни попыток какого-то реваншизма в выступлениях не наблюдалось»
Цитата:
На форуме планировалось присутствие членов французского Национального фронта, австрийской Партии свободы, болгарской партии «Атака», венгерской партии «Йоббик» и «Фидес», однако они отказались от участия по официальной версии из-за занятости в предвыборной кампании. Однако, правозащитник Дмитрий Дубровский предположил, что эти партии не хотели подорвать свою репутацию, приехав на форум вместе с представителями наиболее одиозных и радикальных сил. Как отмечают в СМИ, большинство как и отказавшихся, так и приехавших деятелей, сочувственно высказывались о Владимире Путине, поддержали самопровозглашенные ДНР и ЛНР и высказывали одобрение «аннексии Крыма».
На форум был приглашён министр иностранных дел ДНР Александр Кофман, однако, как утверждают СМИ, он сообщил, что отказался от участия, заявив, что «не может принять участие в форуме ультраправых и фашистов». Илья Азар также сообщил, что командир группы «Русич» Алексей Мильчаков объяснил отсутствие Кофмана на форуме тем, что у него много других задач, а также тем, что он «неправильно представляет себе форум и его цели». Сам Мильчаков появился на форуме с националисткой из Одессы Нордикой (Юлией Тарновской)
Так что, не все так однозначно, как говаривала знакомая дочь крымского офицера и бурятского водолаза. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Гот
Отправлено: 6 мая 2016 — 22:22
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Алексей Ерёмин пишет:
ак что, не все так однозначно
Ну если Кофман всётаки не приехал, то это только говорит о том, что он рядом с расистами и нацистами находиться не хотел. Хотя из ДНР люди там всё-таки были.
В мероприятии приняли участие представители одиннадцати партий и движений из ЕС, считающихся в своих странах наиболее одиозными националистическими структурами, вроде финской «Национальной независимости», Партии шведов, немецкой НДПГ, греческой «Золотой зари», болгарской «Атаки», британской «Национальной партии», итальянской «Новой силы». Кстати, Ведомство по охране конституции Германии считает эту партию правоэкстремистской, и в настоящее время в стране идут дискуссии о ее запрете. В Петербург также съехались и различные «исследователи национального вопроса» вроде американского писателя Джареда Тейлора, автора расистской книги «Белая идентичность», или Криса Романа, председателя исследовательского центра «Евро-Русь» из Брюсселя.
Эксперт по радикальному национализму Дмитрий Дубровский считает, что их отсутствие не случайно: «Все-таки у некоторых из них есть представление о репутации. На питерский форум приехали представители наиболее одиозных и радикальных сил. Ле Пен не стала бы связываться с ними».
Оригинал новости ИноТВ: https://russian.rt.com/inotv/201...i-so-vsej-Evropi
Но в организаторах форума была партия "Родина", лидером которой является Рогозин. Зачем нужно было собирать этих ультрас в Питере? Чтобы те высказались в поддержку независимости ДНР и ЛНР?
За этот пост сказали спасибо: Лебедь Генерал
Григорий Не я
Отправлено: 6 мая 2016 — 22:28
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
это всё очень и очень плохо........................... ................................ ................................ ...............................
Алексей Ерёмин
Отправлено: 6 мая 2016 — 22:58
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Гот пишет:
На питерский форум приехали представители наиболее одиозных и радикальных сил.
Не спорю. это не красит Питер и РФ в целом. Но, при этом подчеркну, что указанные нацисты, не являются вооруженной и официальной организацией, в отличии от полка "Азов". Азов - это официальное вооруженное формирование:
Цитата:
Подразделение специального назначения «Азов» (укр. Підрозділ спеціального призначення «Азов») — линейное подразделение специального назначения в составе воинской части № 3057 Восточного оперативно-территориального объединения Национальной гвардии Украины. Сформировано из добровольцев в мае 2014 года в Мариуполе в качестве батальона Патрульной службы милиции особого назначения Министерства внутренних дел Украины, в сентябре 2014 года подразделение было развёрнуто в полк, в ноябре 2014 года — переведено в состав Национальной гвардии Украины.
Руководство батальона возглавляет неонацистские организации «Патриот Украины» и «Социал-национальная ассамблея». Также и многие[10] члены полка придерживаются праворадикальных и неонацистских взглядов. По мнению народного депутата Украины Олега Ляшко значительная часть (до половины) военнослужащих батальона имеет криминальное прошлое и даже судимости
Цитата:
На 9 октября численность «Азова» составляла 800 человек
Кроме того, имеется также:
Цитата:
Добровольческий украинский корпус» «Правого сектора» (укр. Добровольчий український корпус, ДУК ПС) — добровольческое военизированное объединение, сформированное в июле 2014 года по инициативе украинской националистической организации «Правый сектор» для участия совместно с Вооружёнными силами Украины в боевых действиях на территории Донецкой области против вооружённых формирований самопровозглашённой Донецкой Народной Республики[1][2][3]. Боевые подразделения ДУК ПС находились в оперативном подчинении командования антитеррористической операции (АТО), взаимодействуя с соседними частями ВСУ и НГУ. В апреле 2015 года по приказу командования АТО были отведены с линии фронта.
Командир — Андрей Стемпицкий[uk], руководитель Центрального провода Всеукраинской организации «Тризуб» имени Степана Бандеры.
Далее:
Цитата:
Батальон имени Шейха Мансура
[править | править вики-текст]Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Действующий командир
Муслим Чеберлоевский
Батальон имени Шейха Мансура, Чеченский батальон имени Шейха Мансура или Международный миротворческий батальон имени Шейха Мансура (укр. Міжнародний миротворчий батальйон імені Шейха Мансура) — неправительственное добровольческое вооружённое формирование, принимающее участие в вооружённом конфликте на востоке Украины на стороне украинских силовиков, состоящее преимущественно из чеченцев, эмигрировавших из России после чеченского конфликта.
Назван в честь лидера кавказских горцев конца XVIII века Шейха Мансура.
Создание
Батальон был создан в октябре 2014 года в Дании. Инициатором его создания стало общественно-политическое движение «Свободный Кавказ», которое было создано в 2006 году. 25 октября 2014 года президиум ОПД «Свободный Кавказ» заявил о создании батальона для участия в вооруженном конфликте на востоке Украины. Данный батальон стал вторым, после ранее сформированного батальона им. Джохара Дудаева, который хорошо зарекомендовал себя и получил одобрение и поддержку со стороны украинской власти, несмотря на участие в нем боевиков, воевавших под флагами ИГИЛ .
И это малая часть, действующих боевых, вооруженных, одобренных украинской властью, а также их хозяевами, формирований, состоящих, кстати, частью из уголовников и террористов ИГИЛ.
Жду такого же списка, о официальных вооруженных формированиях ВС РФ, ВВ МВД РФ, ФСБ РФ. Формирования нацистского толка, воюющие на стороне ДНР и ЛНР, не предлагать. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Крэнг
Отправлено: 7 мая 2016 — 08:26
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Завтра фашисты на Украине празднуют 8 мая - день памяти. С красным маком как главным атрибутом. В 1945-м украинские фашисты воевавшие на стороне Гитлера проиграли. Но спустя 69 лет в 2014 они победили.
Волкон
Отправлено: 7 мая 2016 — 10:39
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Алексей Ерёмин пишет:
Как отмечают в СМИ, большинство как и отказавшихся, так и приехавших деятелей, сочувственно высказывались о Владимире Путине, поддержали самопровозглашенные ДНР и ЛНР и высказывали одобрение «аннексии Крыма».
Такой же позиции в отношении Путина и России , ДНР/ЛНР, возвращения Крыма на Родину придерживаются и правые в Израиле, Индии. Правый "интернационал" в отличие от левого на стороне России. А куда подевались все коммунистические партии Европы? Некогда очень весомые и видные компартии: Франции, Италии, Испании? Бабло из СССР закончилось и они сдулись, как детские шарики. Евро-левые все на стороне фашистской укропии. За исключением бывшей гедеэровской рабочей партии Германии. Это как вас леваков интернациональных понимать?
Вы готовы хоть завтра вновь предать Россию, как в 1917,1991,1993,1996?
Теперь для тех кто от слова национализм падает в обморок и потом начинает биться в падучей, учите наизусть классическое определение:
Национализм- это верность и приверженность к нации или стране, когда национальные интересы становятся выше личных или групповых (партийных) интересов.
Русские это те кто любит Россию и работает на Россию. Всем желающим открыта дорога в русские националисты. Добро пожаловать. (Но и посторонним вход воспрещён ) (Добавление)
Крэнг пишет:
В 1945-м украинские фашисты воевавшие на стороне Гитлера проиграли. Но спустя 69 лет в 2014 они победили.
Хороши эти украинские фашики,особенно когда открываются их настоящие фамилии. Один только Вальцман чего стоит. Или рабби Коломойский.
Холохост отдыхает. (Добавление)
Гот пишет:
Но в организаторах форума была партия "Родина", лидером которой является Рогозин. Зачем нужно было собирать этих ультрас в Питере? Чтобы те высказались в поддержку независимости ДНР и ЛНР?
Рогозин остаётся нашим духовным и интеллектуальным лидером. Формально партию возглавляет Журавлёв. Сегодня партия Родина полностью отказалась от социалистической приставки и стала только национальной правой партией. (Добавление)
Григорий Не я пишет:
это всё очень и очень плохо........................... ................................ ................................ ...............................
А точки это слёзки капают? Кап кап...Грозный вас ждёт. Там теперь разгул интернационализма. Возвращайтесь, квартиру вернут.
Гот
Отправлено: 7 мая 2016 — 11:15
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
Сегодня партия Родина полностью отказалась от социалистической приставки и стала только национальной правой партией.
А Вы видели их экономическую программу?
Вот с их же сайта:
1. "РОДИНА" построит КОМФОРТНОЕ НАРОДНОЕ ГОСУДАРСТВО
1.2 Экономика опережающего развития, национальных интересов и гражданского благополучия. Возрождение рабочей аристократии.
1.3 Социальная солидарность. Государственные гарантии трудящимся. Прогрессивный стандарт достойной жизни. Образование и медицина - бесплатны для всех граждан РФ. Каждому гражданину – долю от национальных богатств России. Государственный протекционизм в отношении отечественных предпринимателей-производителей. А бизнес-паразитам придется искать себе другую страну.
По-моему так очень даже всё по-социалистически звучит.
А ещё обратите внимание на этот этих пункn программы:
2.5 Русский народ после 1991 года является разделенной нацией и имеет право на воссоединение в своих естественных исторических границах Русского мира.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.