Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Опер пишет:
Личный состав 16-го батальона 58-й Конотопской бригады ВСУ с оружием в руках обратился к президенту и высшему политическому руководству страны
Что то мне это напоминает! Конотоп, обращение к правительству...1917 или 2017? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Опер
Отправлено: 14 февраля 2017 — 10:41
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
STiv пишет:
Что то мне это напоминает! ....1917 или 2017?
Я когда читаю сообщения про события на Украине, меня тоже не покидает устойчивое чувство дежа вю. (Добавление)
Стас1973 пишет:
Вроде инфа месячной давности.
В Луганской обл. группа разведчиков не вернулась с выполнения задания, - пресс-офицер
11 февраля 2017
Они выполняли задачи по наблюдению за противником.
В Луганской области группа украинских военных сегодня днем не вернулась с выполнения задания. Об этом сообщил пресс-офицер тактического группировки "Мариуполь" Дмитрий Завтонов в эфире телеканала "112 Украина".
"Известно, что группа военных выполняла задачи по наблюдению на переднем краю наших позиций. В настоящее время известно, что военнослужащие не вышли на связь", - сказал Завтонов.
Он добавил, что не может сообщить более подробную информацию о защитниках Украины. Однако отметил, что в настоящее время с военнослужащими пытаются выйти на связь, работают поисковые группы.
"Любая информация, которая будет 100%-но проверенна, будет предоставляться как можно быстрее", - заверил пресс-офицер.
Как сообщалось ранее, за минувшие сутки никто из украинских военнослужащих не пострадал.
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться!
Опер
Отправлено: 14 февраля 2017 — 12:58
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
ВСУ СОТНЮ РАЗ ПРИМЕНЯЛИ «ТОЧКУ-У» ПО ДОНБАССУ
Управлением по расследованию преступлений, связанных с применением запрещенных средств и методов ведения войны, Следственного комитета России в рамках расследования уголовного дела о событиях на юго-востоке Украины оперативным путем получены и процессуально зафиксированы неопровержимые доказательства применения в 2014 и 2015 годах Вооруженными силами Украины оружия массового поражения – тактических ракетных комплексов «Точка-У» – против мирного населения в ходе вооруженного конфликта. Об этом сообщается на официальном сайте ведомства.
«По имеющимся у следствия данным, украинскими военными против мирного населения Донбасса были применены ракеты, снаряжённые осколочно-фугасными и кассетными зарядами. Так, осколочно-фугасная головная часть сосредоточенного действия при подрыве образует до 14,5 тысячи осколков на площади поражения 2-3 гектара. Ракета, оснащённая кассетной головной частью, обеспечивает поражение живой силы и небронированной техники на открытой местности площадью от 3,5 до 7 гектара, образуя до 15,8 тысячи осколков», – заявляет СК России.
Следователями процессуально закреплены доказательства применения украинскими военными ракетных комплексов «Точка-У» по населённым пунктам Луганской области: в городе Луганске, в селах Новосветловка и Терновое, в Краснодонском районе, в городе Ровеньки, в поселке Юбилейном города Луганска.
«Точка-У» является оружием массового поражения, обладающим крайне высокой поражающей способностью на большой площади, его применение не оставляет шансов выжить как военным, так и гражданским лицам, – отсюда гибель и ранения мирного населения, а также чрезмерное повреждение гражданских объектов.
«Украинские военнослужащие действовали в нарушение Минских соглашений, а также положений Конвенции о защите гражданского населения во время войны (Женева, 1949) и Дополнительного протокола II к ней. Использование подобного оружия свидетельствует о том, что киевская власть преследует цели тотального уничтожения населения и инфраструктуры юго-востока страны», – говорится в официальном сообщении Следственного комитета РФ.
В феврале 2017 года заместитель командующего оперативным командованием ДНР Эдуард Басурин заявил, что к линии разграничения войск в Донбассе ВСУ перебросили 8 ракетных комплексов «Точка-У».
«Мы фиксируем концентрацию сил и средств противника на линии соприкосновения войск для создания ударной группировки. На территорию Авдеевского коксохимического завода прибыли из Краматорска два ракетных тактических комплекса «Точка-У», а в Новобахмутовке на железнодорожной станции выгрузились ещё шесть «Точек-У», – рассказал Басурин.
Украинское командование в 2014 году публиковало данные о том, что тактические ракетные комплексы «Точка-У», состоявшие на вооружении ВСУ, применялись в Донбассе. Так, на официальном сайте Министерства обороны Украины сообщалось о попытках украинской стороны захватить высоту 277 Саур-Могила: «Для обеспечения захвата высоты украинское командование впервые в войне применило самое мощное средство огневого поражения на вооружении ВСУ — 28 июля по высоте был нанесен удар двумя оперативно-тактическими ракетами «Точка-У» 19-й ракетной бригады». Всего по Саур-Могиле стреляли «Точками-У» во время кровопролитных боёв за высоту 20 раз (групповые и одиночные удары). По мнению начальника Генштаба Виктора Муженко, «вроде там ничего живого не должно остаться, десантники выдвигаются туда и встречают отпор. Или сами ракеты были с неполадками, или ракетчики в настройках ошиблись».
Несмотря на удары «Точек-У» по высоте 277, Саур-Могила взята не была, ВСУ пришлось отступить.
О применении «Точки-У» по селу Павловскому Донецкой области 28 августа 2014 года Муженко рассказал в 2016 году. «Мы туда ударили всем, чем могли. Туда прилетели четыре «Точки-У». Там горело всё в радиусе нескольких километров», – сообщил он о групповом ракетном ударе.
13 августа 2014 одиночный ракетный удар с применением комплекса «Точка-У» был нанесён украинскими войсками вблизи Снежного (ДНР), 28 августа 2014 года – по населённым пунктам Новосёловка и Хрящеватое (ДНР). «Точки-У», по словам Муженко, прикрывали выход из иловайского котла (там же применялись РСЗО «Смерч»). «Были выполнены более 12 групповых и одиночных ракетных ударов с использованием от 1 до 4 установок «Точка» и примерно 15 огневых ударов РСЗО «Смерч» с использованием от 1 до 3 боевых машин», – поведал начальник Генштаба об «огневом прикрытии» Иловайска блогерам, которых собрал у себя.
В ночь с 1 на 2 сентября 2014 года «Точка-У» (групповой ракетный удар) применялась по району Новоазовска, 13 февраля 2015 года – по Иловайску (также групповой ракетный удар). «Всего за весь период АТО было выпущено порядка сотни «Точек-У», с разными БЧ, с разными задачами. Были выпущены сотни ракет «Смерч», – сообщил ошарашенным блогерам Муженко. До этого Киев упорно отрицал применение «Точек-У».
Помните, как все украинские военачальники и продажные СМИ не уставали каждый раз заявлять о том, что это ополчение Донбасса «обстреливает само себя»? В 2016 году цель поменялась: необходимо было спрятать под сукно тему «сепаратизма» и говорить исключительно о «войне с Россией». Вот тут-то Генштаб Украины и стал хвастать применением оружия массового поражения «Точка-У» (и не только) по всему фронту с лета 2014 года.
«Точки-У» применялись также ВСУ по Донецку и Дебальцево.
Непосредственные исполнители преступных приказов известны, их назвал в 2016 году военный преступник Муженко: огонь на Иловайск, к примеру, вызывал предусмотрительно сбежавший из котла украинский генерал Руслан Хомчак. «Точками-У» по Донбассу стреляла 19-я отдельная ракетная бригада ВСУ (место дислокации – Хмельницкий). Командир – Фёдор Ярошевич, полковник ВСУ, закончивший Казанское высшее военное командно-инженерное училище ракетных войск и сделавший головокружительную карьеру на Украине.
Что касается боеприпасов для «Точки-У», по разным оценкам, с учётом арсеналов на начало войны Украина располагала примерно 300 ракетами (на основной базе по состоянию на 2009 год хранились 94 ракеты 1987-88 и 1990-91 годов выпуска). Существует версия, что помочь ракетами для «Точки-У» Украине могли и «друзья-младоевропейцы», у которых ракетный комплекс стоял на вооружении или был снят с вооружения.
Более всего в признаниях Муженко примечательны слова о «неправильных настройках» ракет и «ошибках в настройках», допущенных подчинёнными украинского полковника Ярошевича. Донбасс целенаправленно уничтожался оружием массового поражения неизбирательного действия «Точка-У», при этом и командованию ВСУ, и штабу АТО, и 19-й ОРБ было всё равно, куда прилетит сотня ракет.
Пуск ракет Точка-У ВСУ
(Отредактировано автором: 14 февраля 2017 — 13:02)
Ефрейтор Яковлев
Отправлено: 14 февраля 2017 — 15:56
рядовой
Сообщений всего: 19
Дата рег-ции: 10.02.2017
Репутация: 0
Ребята, я в Лимпопо. Поверьте, тут не все так однозначно. Никто не хочет лечиться, ни корова, ни волчица, ни жучек, ни паучек..
STiv
Отправлено: 14 февраля 2017 — 16:03
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Опер пишет:
Я когда читаю сообщения про события на Украине, меня тоже не покидает устойчивое чувство дежа вю
Ждем образования солдатских советов. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 14 февраля 2017 — 16:19
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Украина -это Европа!?
Прежде всего - украина как и задумывалось проэктировщиками - стала антироссией. И не просто анти, но сегодня и врагом №1.
То о чём только мечтали поляки, австрийцы, немцы, Папы Римские и сами укры в 19,начале 20 веков, осуществили вольно или невольно большевики. Проводя насильственную укринизацию в 20-30 -е годы . В 50-60-70 годы коммунисты Хрущов, Брежнев сделали эту "сестру" любимой дочерью. Избаловали её. До такой степени что эта скандальная бабёнка стала считать себя главной и самой гарной дивчиной из всех 14 братьев и сестёр. Да -да именно среди 14 детей, у русской матери и отца-юриста. Потому как всех этих неблагодарных детей родила, выкормила , но не смогла, как видим, воспитать Россия. Их воспитывал папа-юрист. И приуспел. (Добавление)
О батальоне Прилепина
Максим Калашников
Как нам сообщили из ДНР, батальон, где Захар Прилепин стал комиссаром - это обычная воинская часть с кучей проблем роста. Пиар нужен для направления к ней потоков гуманитарки для солдат. Потому что централизованное снабжение - никакое, надо буквально все доставать.
Конечно, политработа тут ведется соответственная: надо любить Путина и Захарченко, а Стрелка - ненавидеть. Но ребята очень просят Игоря Ивановича Стрелкова не ругать Прилепина. Сейчас он - реальная помощь в создании батальона.
Все понятно, времена нынче подлые. Игорь Иванович полностью прав насчет того, что проблему ДНР и ЛНР надо решать Кремлю, по делу, а не с помощью пиара. Да и снабжать армию нужно все-таки нормально. Кстати, собираемая ОД "Новороссия" помощь стала блокироваться, об этом мы уже говорили. А о том, кого любить и ненавидеть...
Кто заставил русских Донбасса три года сидеть под обстрелами и на голодном пайке? От кого ждали помощи такой же быстрой и решительной, какую Цхинвалу в 2008 оказали всего лишь через пару деньков?
Волкон
Отправлено: 14 февраля 2017 — 18:50
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
ИГОРЬ СТРЕЛКОВ: Невнятное
Статья по текущей военно-политической ситуации Украина-РФ.
Поскольку в теле-новостях и на разнообразных ток-шоу нарастает военно-пропагандистская истерия (в исполнении, зачастую, тех же самых персонажей, которые два года подряд столь же истерично пугали нас "третьей мировой" и утверждали о безальтернативности минских соглашений), мне частенько задают вопрос о том - "как будет развиваться российско-украинская война, если (и когда) она начнется"? Будет ли это стремительный разгромный удар ВСУ по типу операции "Сокол", проведенной хорватами в Сербской Краине, или, наоборот, в большем масштабе повторятся "котлы" для ВСУ осени 14-го и зимы 15-го года? Как далеко зайдут военные действия и выйдут ли они за пределы Донбасса? И, самое главное, когда начнется сия неизбежная, но никому, в общем-то, не желанная война?
Достоверно ответить ни на один из указанных вопросов не в состоянии. Хотя бы потому, что все логические построения натыкаются на опыт наблюдения за неизменно-идиотскими действиями Кремля на "украинском направлении" в прошедшие три с лишним года. В том числе - на личный опыт наблюдение "изнутри" с середины апреля по середину августа 2014 года.
Тем не менее, некоторыми своими мыслями по данному поводу могу поделиться.
Киеву война необходима была с самого момента возникновения существующего режима - то есть с зимы 2014 года. Только за счет войны он продлевает собственную легитимность в глазах населения и (самое главное) - в глазах зарубежных спонсоров, которым единая Украина необходима только и исключительно в качестве "одноразового инструмента" против РФ. Больше она ни кому ни на что не нужна.
Конечно же, Киеву война была бы желательна только победоносная или такая вот, как сейчас — мало интенсивная, но изнурительная для РФ. При которой киевские бонзы могли бы, с одной стороны, постоянно жаловаться на то, что их "давит могучий северный варвар" (и выклянчивать помощь в связи с таким обстоятельством), с другой - любую неудачу перед собственным населением могли оправдывать именно не соразмерностью сил, а каждую микроскопическую победу - выдавать за величайший подвиг в "борьбе Давида против Голиафа".
В собственной мифологии завершение такой борьбы виделось (и еще, частично, видится) киевским властям в обрушении экономики РФ, начале в ней внутренней смуты и, в связи с этим, в триумфальной победе ВСУ любым путем. - Или военным (путем военного разгрома республик Донбасса и похода в Крым при отсутствии сопротивления ВС РФ), или дипломатическим (при сдаче Донбасса и Крыма без боя "новым революционным правительством" РФ).
Только один вариант для хунты видится недопустимым - прямое полномасштабное столкновение с РФ с последующим неизбежным тотальным разгромом. Всё остальное (включая новые локальные поражения) - вполне переносимы на пути к установленной "западными друзьями" цели - воткнуться в РФ, словно ржавый нож, нанести максимально тяжелые повреждения и вызвать что-нибудь типа гангрены.
Однако время идет, а Рф все не разваливается и не разваливается. "Ржавый нож" ВСУ, достигнув, по всей видимости, максимума своей боеспособности, уже с очень большим трудом поддерживается состоянием тыла - т.е. самой Украиной, как государством. Пока инструмент креп и наливался силами, Украина усыхала. И теперь вопрос для владельцев инструмента (самостийных и зарубежных) встаёт ребром: собранное войско надо использовать, пока держащая его рука не отсохла и не отвалилась сама по себе... выронив кое-как слепленный и заточенный клинок. Порошенко и Ко прекрасно понимают, что РФ еще слишком сильна и способна разгромить "украинскую государственность". Отсюда и колебания в применении сосредоточенных сил и попытка еще потянуть время в надежде на "крах Кремля".
А вот "западные партнеры", вероятно, видят ситуацию иначе. РФ столкнулась с множеством экономических и внутриполитических проблем, но пока стоит и не выказывает внешних признаков скорого падения. В тоже самое время выпестованные "украинские недоевропейцы" демонстрируют признаки истощения и убыстряющегося развала своей недогосударственности. Что делать? - Ответ элементарен. Поскольку Украина нужна только в качестве "одноразового инструмента" - его пора применить, пока сам не рассыпался. Да, можно было бы сделать это позже и эффективнее, но зачем рисковать? Авось, ударом ржавого и хрупкого ножа удастся раскачать ситацию и ускорить процессы распада в РФ. В конце-концов, война ведь идет в России (частью каковой, на самом деле, в глазах "цивилизованного мира" является и РФ, и Украина)? Ну, не жалко ни того, ни другого! Даже если РФ победит с "разгромным счетом" - большая война в условиях санкций и полного отсутствия позитивных реформ лишь усугубит ее проблемы. В атаку! Фас, бобик! Фас! (А мы, пообещав поддержку, постоим в стороне и посмотрим, а если бобика начнут бить слишком сильно, начнем кричать о "правах братьев меньших" и намекать на собственность "мучителя животных" за рубежом - он, как показала практика, к таким намекам очень чувствителен).
Собственно, мотивы как западных, так и киевских "партнеров" давно уже не являются секретом и очевидны.
А вот какой интерес возник у Кремля, который после многих месяцев гробового молчания, разбавленного идиотскими розовыми соплями по поводу сакральных побед в Сирии, вдруг "вспомнил" про Донбасс и его мучения в качестве поля боя непризнанной войны?
Почему на экран телевизора снова в количестве вылезли (из запасного сурковского ящика для надоевших и неисправных игрушек) персонажи типа Кургиняна? Почему вдруг "реабилитировали" Сергея Маркова, которого (с его последовательно агрессивно-антиукраинскими высказываниями) больше года не подпускали на пушечный выстрел к теле-аудитории? Отчего вдруг столь агрессивной стала риторика "лидеров" ЛДНР и они столь же неожиданно озаботились той проблемой, что предприятия Рината Ахметова не платят налоги в казну ДНР аж с 14-го года, а аккуратно перечисляют их в казну Украины?
Ну, да..., как говаривал старина Винни-Пух, "это ж-ж-ж неспроста"...
У меня есть две версии внезапного "пробуждения" интереса Кремля к проблеме Донбасса. Они, в общем-то, очень схожи и обе более-менее "конспирологические", только в несколько разной степени.
Начну с первой (ее я считаю основной).
В целом ,"дорогие западные партнеры" не слишком ошибаются в своих оценках: в экономике у РФ "дело дрянь". Полное неумение (и нежелание) проводить структурные реформы, пустые (но тоже очень розовые) надежды на то, что "всё вернется в зад", включая высокие цены на углеводороды, а также выдающаяся по инфантильности вера в собственное "везение" (позволяющая ровным счетом ничего не делать в ожидании "манны небесной" - всё это сложилось с реальным давлением санкций и общемировыми тенденциями на экономический спад, вызвавшими серьезное уменьшение цен на все виды сырья.
Наша "великая энергетическая держава" начала ощутимо проседать.
И, параллельно с проседанием экономики, начала проседать популярность и даже легитимность той "вертикали власти" (вернее - системы сбора "откатов" и распределения "распилов", которую слепили Владимир Владимирович и Ко на базе бывшей партноменклатуры и многочисленного класса жуликов - приватизаторов и бандитов-рейдеров.
Доходы усыхают стремительно, легитимность в глазах "западных хозяек" (позволявшая надеяться на лучшее будущее для деток) исчезла, расходы (вызванные авантюрами во внешней политике, мегалитическими по раходам / распилам и столь же мега - дебильными спортивными и "имиджевыми" проектами) - неуклонно растут, население нищает, региональные бюджеты рушатся, средний и малый бизнес - на последнем издыхании...
На фоне данных событий "политический и бизнес классы" начали ощутимо роптать. Даже самые "допущенные к столику". Ранее, в обмен на возможность спокойно грабить ресурсы и население (с вывозом награбленного за рубеж), данные классы "сквозь пальцы" смотрели на "художественную самодеятельность" команды Путина в выстраивании указанной "вертикали". Они не собирались жить "в этой стране" и потому всё, что в ней происходило здесь и сейчас - не слишком их волновало. Они "тут" работали, а жили и отдыхали - "там".
И вдруг всё меняется... Проблемы взаимоотношений Путина и "Запада" начали напрямую касаться кошелька и местоположения в мире наших олигархов-чиновников и чиновников-олигархов. Санкции ощутимо бьют по их кошельку, а "западные партнеры" непрозрачно намекают на то, что "если Вы не приструните этого вашего "геополитического стратега", то будете отвечать за все "художества" вместе с ним"...
Ясное дело, "Геополитическому Гению" и его окружению настроения данной почтенной публики очень даже хорошо известны. Пока Он пользовался оглушительной популярностью населения - особо беспокоиться было нечего. Но теперь другие времена. Денег в закромах всё меньше, "успехи" во внутренней и внешней политике всё нагляднее и одним "закручиванием гаек" гарантировать дальнейшее нахождение у руля власти трудновато...
Отсюда естественным образом напрашивается мысль "повторить крымский триумф на новом уровне". Небольшая (но вполне серьезная) победоносная война в защиту русского населения Донбасса способна (теоретически): а) вновь сплотить народ вокруг Гениального Вождя, б) придать "закручиванию гаек" характер общенациональной потребности, которая будет с пониманием воспринята широкими кругами общества (война ведь - не до демократии), в) приструнить тех олигархов, которые неприлично быстро покинули накренившийся корабль или проявили готовность вскоре сделать это (перераспределив их собственность и доходы тем, кто сохранил верность), г) обосновать сокращение потребления национальными нуждами, д) заодно уж и наказать обнаглевшее порождение собственных рук своих, столь долго пинавшее Гениального Вождя куда-то "пониже спины".
В общем, то, на что никак не решался наш Вождь и его окружение в прошедшие три года, теперь кажется едва ли не единственным выходом из ситуации. "Под дичь" (т.е. под звуки марша "Гром победы раздавайся!" можно и выборы провести триумфально и успокоиться за сакральность собственной власти на следующие 6 лет. Даром что ли армию готовили в пожарном порядке?
Рассматривая изложенную в предыдущей части версию, как основную, я, тем не менее, допускаю и второй вариант развития событий с "российской стороны", тесно связанный с предыдущим.
И вариант этот условно можно было бы назвать "Цусима-2".
Не секрет, что Русско-Японская война 1904-1905 г.г. была проиграна не только в силу малых талантов генералов и "шапкозакидательских" первоначальных настроений в окружении Царя (военный министр Куропаткин, на пример, их не разделял с самого начала - готовясь к длительной войне, на первом этапе которой придется только отступать). И дело не в технической отсталости - по техническим средствам ни армия, ни флот Российской Империи не уступали японским, а в численности - и превосходили. И война могла победоносно окончиться даже после всех понесенных поражений - к моменту заключения Портсмутского мира на суше России удалось достичь впечатляющего перевеса в силах над армией Императорской Японии. Нет, война была проиграна потому, что ее активно использовали для раскачки внутриполитической ситуации и сопровождалась колоссальным саботажем, переросшем в 1905 году в первую русскую революцию. В результате которой имперскому правительству и пришлось наплевать на все чисто военные перспективы и срочно заключать мир на весьма позорных условиях (что, в свою очередь, привело к дальнейшему росту непопулярности монарха и его власти в высших и средних сословиях).
По сути, как и позже (в 1917 году) в заговор против Самодержавия были вовлечены и самые высшие круги - включая членов Императорской Фамилии и их приближенных. Для них (опять же, как и позже - в 1917-м) поражения в войне были всего лишь ступенями к цели - уничтожению Царской власти. Им открыто радовались, их смаковали в прессе, им прямо способствовали (самый вопиющий и так и не расследованный толком эпизод - целенаправленное выведение из строя снарядов основных калибров на кораблях посланной в поход 2-й Тихоокеанской эскадры, приведшее к тому, что во время Цусимского сражения русская морская артиллерия стреляла очень прилично, но повреждений японцам нанесла крайне мало - снаряды просто не взрывались).
Кто сейчас поручится за то, что в высшем военно-политическом руководстве РФ нет сложившихся чиновно - олигархических группировок, которые хотели бы "покончить с санкциями" и "вернуться в прихожую Запада" под грохот и кровь проигранной внешней войны? Под которую можно не только избавиться от "персоны нон грата" ,мешающей "урегулированию", но и спокойно сдать обратно Крым и Донбасс (а также все, что еще захотят "дорогие западные партнеры"?
Лично я наличие подобной группировки не только допускаю, но просто уверен в ее существовании. Её просто не может не быть, исходя из всех известных исторических прецедентов.
А вот понимает ли это Гениальный Стратег? - Не знаю. Не уверен.
Он сам своими руками создал систему всеобщего очковтирательства. Но поскольку сидит в центре власти очень давно и помнит времена, когда чиновники еще готовы были говорить правду начальству в глаза (теперь этого в помине нет на всех уровнях), думаю - он мало представляет - насколько далеко зашел процесс дезинформирования руководства о возможностях наших Вооруженных сил и военной промышленности. Уверен также, что представление о противнике у него тоже не слишком адекватное. Как в Петербурге в 1904 презрительно обзывали японцев "макаками", так и в Кремле противников считают "презренными хохлами". Тогда как эти самые "хохлы" - такие же русские люди, как в РФ - ровно с теми же самыми достоинствами и недостатками.
Поэтому я не исключаю, что на фоне полного провала выработанной под кураторством Владислава Суркова "минской" политической линии, именно "военно-предательская" группа будет активнее всего подталкивать Путина к военному решению. В расчете на то, что сама же это "военное решение" возглавит и приведет к тому результату, который ей нужен. Разгромному. Всю ответственность за который будет нести лишь один человек - Путин. Просто потому, что он один, благодаря безудержной и безумной теле пропаганде, отвечает буквально за всё - от взятия Пальмиры до починки крана у бабы-Любы в Тьму - Тараканске. И еще потому, что все провалы во всех сферах Путин (по свойствам характера) никогда не сваливал на "козлов отпущения" , предпочитая просто молчать о них и делать вид, что "всё идет по плану". Кстати, по имеющимся у меня данным, и сам незабвенный и непотопляемый Владислав Юрьевич стал "таким ястребом, таким ястребом"... и снова рисует "карты Новороссии"... собираясь активно участвовать в процессе военно-политического освоения средств со всей своей ратью проституток и жуликов, имя которым - легион.
Подводя итог: допускаю высокую вероятность того, что Кремль подталкивают к широкомасштабной войне не с целью победы и укрепления режима - а для создания условий к постыдному военному поражению от на порядок (в глазах российского общества) слабейшего противника с последующим переворотом по образцу Февраля 1917 года.
Таким образом, на основании предыдущих рассуждений, я склонен сделать вывод о том, что прямое военное столкновение между Украиной и РФ на Донбассе, неизбежное в будущем, ВОЗМОЖНО и в ближайшее время. Еще раз подчеркиваю - ВОЗМОЖНО, а не предопределено.
В обоих псевдо - государствах (не имеющих реального суверенитета) есть группы "элиток", прямо заинтересованные и даже признающие необходимость прямого военного столкновения. Но! Все указанные группы полагают желательным ограничить масштаб военных действий определенной территорией и, по возможности, только донецким регионом. Глобальной войны не хочет никто - ни Киев, ни часть стоящих за его спиной заграничных сил (ЕС), ни Москва "официальная", ни заговорщики внутри российской власти. Все сражения должны произойти быстро и привести к нужному результату без расширения конфликта. Иначе в нем пропадает всякий (для них) смысл.
Украина при полномасштабной войне неизбежно будет разгромлена. Даже если ей на помощь кто-то придет (что вряд ли - "партнеры", с вероятностью 99% , ограничатся расширением экономических санкций и громкими воплями, так как воевать с ядерной державой никто не захочет, да и все, кроме того, понимают, что настоящей угрозы Москва никому из соседей западнее границ бывшего СССР не представляет). И даже в случае будущей чисто гипотетической победы в большой войне - нынешней власти на Украине не будет - ее неизбежно отправят в утиль.
Геостратегический Гений и его окружение также (теоретически) должны хотя бы отдаленно понимать, что новое обострение на Донбассе вызовет новый шквал санкций и длительная война добьет экономику окончательно уже в процессе перевода экономики на военные рельсы. Да ее и не получится перевести. Превращение страны в "единый военный лагерь" без замены почти всей верхней части "элитки" невозможно в принципе, так как эти люди ради общего дела не готовы пожертвовать даже личным грошиком. Поэтому если они и планируют "великий победоносный поход", - то вновь в ограниченном краткосрочном варианте. Уж точно не до Киева. Полагаю, там рассматривают вариант нанесения серьезного поражения ВСУ на Донбассе с последующим переходом к какому-нибудь новому "Минску" с более сильной позиции. Может быть, надеются (не беспочвенно, на самом деле), что такой разгром приведет к перевороту в Киеве и с новыми правителями будет легче договориться (хотя с огромной вероятностью к власти придут только еще более жесткие противники Москвы).
Что же касается гипотетических "заговорщиков", то им тем более не нужна длительная масштабная война - их устроит позорный разгром нескольких российских соединений в ходе короткой военной кампании. На пример - брошенных в бой без должной подготовки в заранее подготовленные противником ловушки. А уж они постараются (через свою обширную агентуру в СМИ), чтобы это поражение, не смотря на все запреты, получило широкий публичный резонанс с массовым возмущением и неповиновением в военных кругах.
И, общее для первых, вторых и третьих "интересантов" - они понимают (а если не понимают - то им же хуже), что длительная полномасштабная война выведет из-под контроля такие силы, с которыми им (по криворукости, инфантильности, лени и не профессионализму) не справиться никогда. И приведет к последствиям, которые они не могут просчитать. На пример, к таким же, как в октябре 17-го. Вот этого им совсем не нужно - свои активы они хотели бы сохранить.
Однако, как раз "уважаемые западные партнеры" (не все, но наиболее влиятельные) вполне могут быть заинтересованы в полномасштабной войне между РФ и Украиной. Чтобы, когда обе взаимно уничтожатся, поделить ресурсы между внешними игроками и установить такой порядок, какой им понадобится. В принципе, в их видении это означает прекращение существования остатков России (Украины - тоже, как ее части), её дробление на 20-30 государств, полное ядерное разоружение и частичную оккупацию наиболее "вкусных" с точки зрения ресурсов регионов. Поскольку на "партнеров" работает прямо и косвенно как элита Украины, так и элита РФ - заставить их пойти на "большую войну" (не прямо. а провокационным путем) "западные партнеры" вполне способны.
И именно поэтому возможность перерастания малой гражданско войны в большую - в ближайшее время не исключена.
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Парасюк призвал спецслужбы убить Медведчука
Скандальный нардеп Владимир Парасюк на заседании общественного совета в Краматорске призвал физически уничтожить лидера движения «Украинский выбор» Виктора Медведчука.
«Я считаю, что Медведчука нужно уничтожить физически, этим должны заниматься спецслужбы», — сказал он.
Также он назвал ложью информацию о том, что Медведчук поддерживает блокаду Донбасса.
При этом, говоря о блокировании грузовых перевозок на линии разграничения, он отметил, что «это не пиар» и следующим шагом станет полная блокада России на всей линии соприкосновения и на границе в Харьковской области.
==========================
Ээээ, марихуанной абдолбался походу ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Опер
Отправлено: 14 февраля 2017 — 20:17
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
ВСУ бьют по ДНР из РСЗО "Град"
Тревожные сообщения вновь приходят из Донбасса. Сообщается об очередной попытке атаковать позиции ВС ДНР украинскими силовиками. ВСУ решили провести атаку в районе населённого пункта Коминтерново. Атаки проводились как вчера, так и сегодня.
Официального представителя ВС ДНР цитирует портал «Донецкое агентство новостей»:
Вчера, в 15 часов 20 минут противник подразделениями нацгвардии и полка «Азов» (запрещён в РФ), атаковал подразделения вооруженных сил ДНР в районе высоты «Дерзкая» у села Коминтерново. Потери при этом составили пять убитых и трое раненых. Противник был вынужден отступить.
Сегодня приходят сообщения о возобновлении боёв. Отмечено, что украинские войска открыли огонь из реактивной артиллерии по направлению «Донецкий аэропорт-Спартак-Ясиноватая». В социальных сетях появились сообщения о том, что украинские войска ведут огонь не только из артиллерийских установок, но и РСЗО «Град», используются миномёты.
Представители народной милиции ДНР сообщают о нанесении ударов и из танковых орудий. При этом тактика ВСУ прежняя – фактически никакой тактики... Идут бессистемные обстрелы, основная часть которых, к сожалению, приходится по жилым кварталам. После этого осуществляются попытки прорыва в так называемую серую зону. На прорыв стараются идти мелкими группами, пытаясь в итоге закрепиться. Мелкие группы рассеиваются пулемётным огнём бойцов ДНР. Также используются АГС и другое автоматическое оружие.
О потерях среди представителей народной милиции ДНР пока не сообщается.
Сообщений всего: 1112
Дата рег-ции: 20.02.2016
Репутация: 11
Волкон,
в рассуждениях Стрелкова есть несколько необоснованных предположений и логических ошибок.
1. Путин скорее может пойти на окончательную "сдачу" ДНР/ЛНР, чем на то, чтобы предоставить Западу желанные доказательства прямого участия ВС РФ в этой войне. И не надо рассказывать сказки о том, что такая "сдача" нанесет критический ущерб его рейтингу. Большинству российского "электората" будущее этих "республик" безразлично, и армия, как обычно, на войну не рвется. В самом крайнем случае, предотвратить разгром ВСН можно поставками достаточного количества вооружения и привлечением ЧВК. Если же "республики" и в этом случае защитить себя не смогут, то с какой стати армия РФ должна за них воевать7
2. Единственной реальная возможностью для Киева втянуть РФ в войну является вторжение в Крым, но развернутая с этой целью группировка ВСУ может быть быстро уничтожена ударами авиации и РСЗО (достаточно взглянуть на карту). И в этом случае никто Украину не поддержит даже на дипломатическом уровне.
3. И наконец, если даже "пораженцы" достигли бы своей цели, устроили "Цусиму" и свалили Путина, то с чего бы это могло привести к быстрому развалу армии по аналогии с 1917 годом? Масштабы войны все равно несравнимы, и куда вероятнее в этом случае установление военно-полицейской диктатуры, с Путиным или без него - не суть важно. Что может "пятая колонна" предложить силовикам в обмен на лояльность такого, чего они не имеют сейчас?
За этот пост сказали спасибо: Волкон
Гот
Отправлено: 14 февраля 2017 — 22:52
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Волкон пишет:
как раз "уважаемые западные партнеры" (не все, но наиболее влиятельные) вполне могут быть заинтересованы в полномасштабной войне между РФ и Украиной. Чтобы, когда обе взаимно уничтожатся, поделить ресурсы между внешними игроками и установить такой порядок, какой им понадобится. В принципе, в их видении это означает прекращение существования остатков России (Украины - тоже, как ее части), её дробление на 20-30 государств, полное ядерное разоружение и частичную оккупацию наиболее "вкусных" с точки зрения ресурсов регионов.
Запад и так загребает наши ресурсы, расплачиваясь, как говорят все наши политинформаторы, пустышкой-долларом. Или для Стрелкова доллар стал чем то большим, чем просто зелёной бумажкой пиндосов? Когда успел берега попутать? Следует ли это понимать как раздвоение личности на Гиркина-Стрелкова?
Желание раздробить РФ на 20-30 ядерных государств - это тоже перл.
Стрелков забыл ещё для колорита добавить, что гейропейцы открыли сезон охоты за жопами русских мужиков, а пиндосы хотят всех баб к себе в проститутки в пиндостан забрать. Вот тогда его анализ был бы полным
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
- всё это сложилось с реальным давлением санкций и общемировыми тенденциями на экономический спад, вызвавшими серьезное уменьшение цен на все виды сырья.
