Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Украинские майдан и антимайдан сошлись в Афинах
Афины – единственная европейская столица, где на площади Конституции шестнадцатого октября прошло сразу два митинга: проукраинский с желто-голубыми шариками, ленточками и флагами, и антифашистский, с флагами непризнанных республик и антинатовскими лозунгами, сообщает греческое издание Efsyn. «Собравшиеся в одном конце площади, в основном женщины, просили поддержки греков, рассказывая, как Украина страдает от «агрессии» России на Востоке и «аннексии» Крыма. В свою очередь, их оппоненты заявили, что если требования киевских властей по включению ДНР и ЛНР в состав Украины будут выполнены, население этих регионов станет игрушкой реваншистских настроений фашистских батальонов».
“Учитывая, что непризнанные республики и не готовы принять то, чего на самом деле хотят киевские власти, слияние станет эскалацией интервенции НАТО в Украине, чтобы навязать свои требования”, – сказал журналистам активист украинской антифашистский кампании.
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
mi621 пишет:
У жены сестра двоюродная замуж в Мариуполь вышла. Год или полтора назад сказала, что ничего с нами общего иметь не хочет. А тут звонит, денег просит. Попала на меня и была послана, на всю оставшуюся жизнь.
Ну так это от человека зависит, а не от того откуда он родом. А деньги всем нужны
mi621 пишет:
что за долгую историю будем в очередной раз их из гавна вытаскивать.
Думаю, что цель тут иная. На данном этапе наши власти как раз будут рады если Украина в гавне потонет.
Svin пишет:
а вы может в курсе за что Беса Орденом Мужества в феврале 2015 года в России наградили? или может идеи есть - к чему Орден Мужества в России - до участника "гражданской" войны в другом государстве?
Вполне верю, что только его. Закрытыми указами наградили, я уверен, всего достаточно большую группу людей, которые участвовали в захвате отделов сбу, мвд, администраций практически одновременно в разных городах донецкой и луганской областей.
Я про другое. Киев сдуру стал долбать авиацией и артиллерией по населённым пунктам, которые захватывали эти люди. И это приводило к большим жертвам среди мирного населения.
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться!
mi621
Отправлено: 19 октября 2016 — 17:38
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Гот пишет:
А деньги всем нужны
Ну так заработай. Или попрошайничать легче? На Украине это широко поставлено, с размахом. На государственном уровне. Да и народ, видать, такой же.
Гот пишет:
На данном этапе наши власти как раз будут рады если Украина в гавне потонет.
Да я, собственно, с этим согласен. Пусть тонут. А кредиторы от них скоро шарахаться начнут. Ждём разделки тушки.
STiv
Отправлено: 19 октября 2016 — 18:20
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Источник в ЕС: имеются серьёзные проблемы с ратификацией соглашения об ассоциации с Украиной
Существуют серьезные проблемы с ратификацией соглашения об ассоциации между ЕС и Украиной, передаёт РИА Новости заявление высокопоставленного чиновника Евросоюза. «Мы считаем, что есть серьезные проблемы с ратификацией соглашения»,
сказал чиновник в преддверии саммита ЕС, который пройдет в Брюсселе 20-21 октября.
По его словам, «о дальнейших шагах в ратификации договора» на саммите расскажет премьер-министр Нидерландов Марк Рютте.
«Но лично я не жду никаких решений», – добавил чиновник.
Агентство напоминает, что соглашение об ассоциации было подписанное летом 2014-го. В апреле 2016 г власти Нидерландов решили провести в своей стране референдум о целесообразности ассоциации ЕС и Украины. Его результаты оказались отрицательными для Киева.
Рютте попытался договориться с остальными членами ЕС о дополнении соглашения «коротенькой припиской, в которой бы говорилось о том, что документ касается лишь торговли и сотрудничества и не открывает Украине путь в ЕС». Однако в начале ноября стало известно, что никто из европейских партнеров эту инициативу не поддержал. https://topwar.ru/102308-istochn...-s-ukrainoy.html
Ну что? Вот вам бабушка и Юрьев День? Доскакались, хотели кружевные трусики и в еС? Придется лотать старые и греться прыжками на морозе.......
Пять балов свидомые вам........Поздравления ....Посадили на иглу внешнего долга, заставили порвать исторические связи, устроили кровавую бойню дома......и на тебе.... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Опер
Отправлено: 19 октября 2016 — 19:07
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Центурион пишет:
Еще одним упырем меньше.
Он упырь только потому, что помогал гражданам ДНР и ЛНР воевать за свою независимость от западенских селюков, захвативших власть на Украине и насаждающих там откровенный нацизм? (Добавление)
Гот пишет:
Киев сдуру стал долбать авиацией и артиллерией по населённым пунктам, которые захватывали эти люди. И это приводило к большим жертвам среди мирного населения.
Если бы местное население было против, то никакие группы людей, даже супер подготовленных, никакие Гиркины и иже с ними, не смогли бы поднять его на освободительную войну. А между тем эта война идет уже два года и конца ей пока не видно.
За чуждые идеи два года добровольно в окопах не сидят.... (Добавление) ДЕПУТАТЫ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ ЗАЯВИЛИ О "КОНЦЕ МИНСКИХ СОГЛАШЕНИЙ"
Накануне встречи "нормандской четверки" в Берлине депутаты Украины анонсировали "конец минских соглашений".
Депутат от Радикальной партии Игорь Попов заявил, что президент Петр Порошенко идет на встречу с жесткими требованиями: "никаких политических шагов до того, как будут выведены российские войска из Донбасса, установлен контроль за границей и освобождены все заложники".
"Российская сторона будет требовать "параллельного исполнения" минских соглашений, то есть в обмен на видимость перемирия от нас будут ждать решений парламента про амнистию и выборы. Переговоры в Берлине не закончатся совместным заявлением или новыми соглашениями. И потому фактически это будет концом минских соглашений и "нормандского формата"", — цитирует депутата "Коммерсантъ".
По словам политика, Украина перейдет к Женевскому формату, привлечет к переговорам США. А Минскую площадку закрывать не будет для обмена пленными. Депутаты также сообщили, что учтут "возможность эскалации конфликта со стороны Кремля после продолжения санкций, а также активизации "спящих агентов" в Киеве для дестабилизации обстановки".
Между тем представители "Блока Петра Порошенко" надеются, что "встреча будет эффективной в плане достижения мира в Донбассе и доказательств того, что выполнение минских договоренностей срывает не украинская сторона".
Ранее пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что говорить о выходе на позитивный результат по итогам берлинской встречи в "нормандском формате" не приходится. "Как вы знаете, велись достаточно интенсивные экспертные переговоры в Минске. Безусловно, говорить о том, что там удалось выйти на какой-то позитивный результат, к сожалению, не приходится", — цитирует РИА Новости Пескова.
По его словам, российская сторона посчитала целесообразным "собраться именно для обсуждения того, где мы сейчас находимся", поскольку экспертные переговоры не позволяют достичь ощутимых результатов. Песков добавил, никто не отказывался от минских соглашений. Пресс-секретарь также не исключил возможности встречи Путина и Порошенко один на один.
По словам замсекретаря Общественной палаты, бывшего заместителя генерального секретаря ООН Сергея Орджоникидзе, после встречи Европа может усилить давление на Украину.
"Германии и Франции надоели все эти санкции, они убедились в том, что украинцы, действительно, ни черта делать не хотят. Порошенко ничего делать не хочет. Ну, действительно, не может же российский президент вместо него подписать закон об амнистии, не может предоставить автономию в рамках Украины. А не выполняет Украина соглашения каждый раз под различными предлогами. То вдруг ей привиделась 70-ти тысячная российская армия, теперь провоцирует донецких убийством Моторолы. Это все звенья одной цепи, чтобы сорвать Минские соглашения. Они не хотят их выполнять, это совершенно ясно", — рассказал Pravda.Ru Сергей Орджоникидзе.
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
"«Собственно, в этом заявлении мы предполагаем указать, кто был виноватым в этой трагедии, которая произошла на наших землях - а виновниками были Российская империя, немецкий нацизм, которые начали Вторую мировую войну», - цитирует председателя парламента УНИАН. Будет «указано, что российский империализм сегодня продолжает ту же имперскую политику, которую проводил в прошлом столетии», пообещал Парубий." Российской Империи войну объвила Германская Империя 1 августа в 1914 году. При этом РИ не обявляла войны союзнице Германии Австро-Венгрии. И СССР она же-Германия 22 июня в 6 часов утра 1941 года объявила войну.. Ни Польша ,ни Франция с Англией войны СССР в сентябре 1939 года не объявляли. Какие формальные притензии к нам могут быть? А на косвенных мы и сами их можем прищучить.
(Отредактировано автором: 21 октября 2016 — 16:42)
БЧраз
Отправлено: 20 октября 2016 — 21:26
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Волкон пишет:
"«Собственно, в этом заявлении мы предполагаем указать, кто был виноватым в этой трагедии, которая произошла на наших землях - а виновниками были Российская империя, немецкий нацизм, которые начали Вторую мировую войну»,
Вообще странно введение в оборот термина "РИ" применительно к ВМВ. Всем известно, что РИ в период ВМВ уже не существовала и СССР не является правоприемником РИ.
Еще странно то, что под этим "заявлением" предполагаются подписи со стороны не только Украины, но и Польши, и Литвы. Если вспомнить историю, то Литва в самом начале ВМВ вернула себе свою столицу - Вильнус ( отнятый до ВМВ поляками) именно благодаря вмешательству СССР.
STiv
Отправлено: 21 октября 2016 — 11:15
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Верховная Рада осудила присоединение к Украине её западных территорий
Буду откровенен, я получаю огромное психиатрическое удовольствие, наблюдая за бурной деятельностью спикера Верховной Рады Андрея Парубия. Человек со справкой во главе украинского парламента не может не вселять оптимизм и веру в светлое украинское будущее. Это могут подтвердить и в киевском психдиспансере.
На этот раз украинские депутаты, под мудрым руководством Парубия, сделали «шаг конём», неожиданно поставив исторический и геополитический мат России, приняв декларацию памяти и солидарности, приуроченную к 77-летию вторжения СССР в Польшу.
В данном документе указывается на то, что пакт Риббентропа-Молотова от 23 августа 1939 года между двумя тоталитарными режимами - коммунистическим Советским Союзом и нацистской Германией, привел к началу 1 сентября второй мировой войны, вызванной агрессией Германии, к которой 17 сентября присоединился Советский Союз.
«Следствием этих событий была оккупация Польши Германией и Советским Союзом, a в 1940 году - советская оккупация Литвы, Латвии и Эстонии. Следствием этого стали массовые репрессии против наших народов. Те события привели также к принятию в Ялте в 1945 году решений, которые начали новый этап порабощения всей Восточной и Центральной Европы, который длился полвека», - напоминает декларация.
«Совместно и одновременно принимаем настоящую Декларацию Памяти и Солидарности, чтобы отдать дань уважения миллионам жертв, которые понесли наши народы во время Второй мировой войны, и осудить внешних агрессоров, которые пытались уничтожить нашу независимость», - говорится в тексте этого выдающегося документа.
Как заявил спикер ВР Андрей Парубий, «сегодня Сейм Республики Польша так же проголосует это постановление. Мы должны не позволить уничтожить антипутинскую коалицию. Должны стоять плечом к плечу с нашими братьями против оккупации России. Как это было на Майдане. Вместе победим».
Если кто-то не понял, что произошло, то я поясню.
Вчера Верховная Рада, осудив «оккупацию Польши Германией и Советским Союзом», по сути, осудила возвращение Украине 17—29 сентября 1939 года её западных территорий, которые благодаря «советской агрессии» сейчас находятся в составе «нэзалэжнойи» Украины. То есть Украина официально выступила против дальнейшего нахождения в её составе «оккупированных» тоталитарным СССР земель.
Таким образом, надо признать, что украинский парламент сделал мощнейший геополитический ход, по своей разумности не имеющий исторических аналогов.
Уверен, что под руководством Парубия, сумев сказать «а», Верховная Рада сможет сказать и «б», проголосовав за быстрое возвращение Польше захваченных у неё тоталитарным Советским Союзом территорий, которые в себя включают Закарпатскую, Львовскую, Ивано-Франковскую, Тернопольскую, Волынскую и Ровенскую области.http://politobzor.net/show-109950-verhovnaya-rada-osudila-prisoedinenie-k-ukraine-ee-zapadnyh-territoriy.html (Добавление) Меркель начала воспитывать Порошенко в присутствии Путина
На переговорах Нормандской четверки в Берлине Ангела Меркель в присутствии Владимира Путина объясняла Петру Порошенко, что его вариант урегулирования ситуации на Донбассе не соответствует Минским соглашениям.
Об этом «ПолитНавигатору» рассказал киевский политолог Михаил Погребинский, глава Центра политических исследований и конфликтологии. http://politobzor.net/show-10995...tvii-putina.html (Добавление) Европа призывает Владимира Путина занять Киев?
Зрителями очередного сезона мыльной оперы под названием «Минск-2» становится вся «заинтересованная общественность». Новая встреча «нормандской четвёрки» (президенты России, Франции, Украины и канцлер Германии) в Берлине состоялась – Петру Алексеевичу Порошенко в очередной раз было объявлено, чтобы он «не включал дурочку», а принимался за выполнение взятых на себя обязательств в рамках соглашений. Причём не так, как хочет сам Пётр Алексеевич Порошенко, а так, как это прописано (чёрным по белому) в тексте.
Улыбавшийся в первые минуты начала дискуссии украинский президент по её итогам уже не был так улыбчив, а его окружение, когда встреча «четвёрки» завершилась, объявили примерно следующее: а чего это все на нашего президента наседают с этими соглашениями. – Да, в Минске он присутствовал, но только подписи его на документе «немае», а значит, спрашивайте, например, с Путина...
И европейскую прессу прорвало. Несмотря на то, что нет на документе и подписи российского президента (есть подписи властей ЛДНР, спецпредставителей Украины, России, ОБСЕ), евроиздания решили в очередной раз завести "санкционный разговор". СМИ не входящей в ЕС Швейцарии, к примеру, вышли с материалами о заявлениях представителей парламента конфедерации. В этом заявлении говорится, что Швейцария бы с радостью сняла антироссийские санкции, но пока не имеет возможности, ибо Россия, понимаешь, не выполняет Минские договорённости. Это какие у России там обязанности?
Председатель Кантонального совета (верхняя палата швейцарского парламента) Рафаэль Комт заявил, что официальный Берн санкции в отношении Российской Федерации отменит тотчас, как Москва выполнит Минские соглашения. При этом г-н Комт добавил, что Швейцария, возможно, и хотела бы поспособствовать выполнению всех пунктов «Минска», но она – нейтральная держава, а потому – как-нибудь, мол, сами там разберитесь – совет мы, мол, дали...
В других европейских странах политики озвучили подобные заявления. Говорят, что Меркель призвала выполнять Минские соглашения Петра Порошенко, а надо было «давить на Путина», чтобы он «начал процесс выполнения». Примерно в таком ключе ситуацию решили осветить и немецкие СМИ, и отдельные газеты Франции. А уж украинские СМИ... Об этих и говорить нечего. Вопли о необходимости «давить на Путина» - это нынешний тренд украинских средств массовой дезинформации.
Итак, на повестке дня – довольно синхронные призывы Европы к Владимиру Путину. Призывы такие: Выполни(те) Минские договорённости!
Есть ощущение, что в европейских странах либо запамятовали о букве тех самых договорённостей, либо не прочли их изначально. Придётся эту «букву» представить в очередной раз. Ну уж коль скоро отдельными персонами она забывается...
В соглашениях пункты расположены строго по номерам (это специально для П.А.Порошенко), и от перемены мест этих пунктов многое меняется, да только и оговорено однозначно, что пункты следует выполнять по порядку. Короткое представление пунктов «Минска-2»:
Пункт 1. Незамедлительное прекращение огня.
Пункт 2. Отвод тяжёлых вооружений.
Пункт 3. Обеспечение мониторинга режима прекращения огня (в т.ч. силами ОБСЕ).
Пункт 4. Диалог о модальности проведения местных выборов, приняв Верховной радой Украины законы о проведении местных выборов в Донбассе, а также о порядке местного самоуправления в «отдельных районах Донецкой и Луганской областей» (закон об особом статусе).
Пункт 5. Амнистия.
Пункт 6. Обмен пленными по формуле «всех на всех».
Пункт 7. Обеспечение распределения гуманитарной помощи нуждающимся.
Пункт 8. Определение модальностей восстановления социально-экономических и иных связей Донбасса с остальной частью Украины в рамках правового поля.
Пункт 9. Восстановление украинским правительством полного контроля над границей Украины с РФ.
Пункт 10. Вывод с территории Украины всех иностранных вооружённых формирования, включая наёмников. Разоружения незаконных групп.
Пункт 11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу новой Конституции, закрепляющей децентрализацию и особый статус регионов Донбасса.
Пункт 12. Проведение выборов в «отдельных районах Донецкой и Луганской областей».
Пункт 13. Интенсификация деятельности работы трёхсторонней Контактной группы по выполнению всех этих договорённостей.
Приложение 1 к документу конкретизирует пункт 4 Соглашения. В частности, право на языковое самоопределение, участие органов местного самоуправления в назначении глав прокуратуры и судов Донбасса, содействие трансграничному сотрудничеству Донбасса с регионами России, создание народной милиции и др.
Всё именно в таком порядке, а не по-порошенковски – начиная, сразу с 9-го пункта...
Так вот... Отдельные европейские политики настаивают, что выполнения Минских соглашений по пунктах необходимо требовать от президента России Владимира Путина.
И вот (представим... чисто гипотетически) Владимир Путин выходит к прессе с обращением:
Уважаемые друзья! Я принял решение всё же исполнить просьбы и мольбы европейских (да и американских) партнёров, а потому начинаю выполнять Минские соглашения! Вот с этого самого момента! А чтобы их выполнить, да будет это понятно западным партнёрам, мне всё-таки придётся хотя бы на время взять на себя функции прямого управления Украиной и занять рабочий кабинет Петра Алексеевича Порошенко со всеми вытекающими для самого Петра Алексеевича Порошенко последствиями.
Итак, если пункты с 1-го по 8-й не в состоянии выполнить украинская власть, причём эти пункты упорно призывают выполнять Владимира Путина, значит ли это, что такие заявления того же швейцарского сенатора – приглашение президента России занять кресло главы украинского государства?
Ну в самом деле... Порошенко не смог заставить украинские войска прекратить огонь – Путин заставит... Порошенко не отвёл украинские тяжёлые вооружения – Путин отведёт... Порошенко не смог провести диалог в Донбассом по поводу проведения местных выборов – Путин проведёт... Порошенко не смог обеспечить принятие законов об выборах и особом статусе Верховной радой Украины – Путин обеспечит...
Господин Рафаэль Комт, дамы и господа из немецких «Бильда» и «Шпигеля», французского «TF1» и «Либерасьон», ну уж коль скоро вы такие «либерасьон», то, выходит, что ваш призыв к президенту России по поводу выполнения Минских соглашений нужно истолковать именно таким образом. – Давай, мол, Владимир, замени Порошенко хоть на время – сделай дело, и проблема Донбасса окажется решена...
Что ж, да на такое предложение от Европы теперь вполне можно и ссылаться... Сами приглашают порулить...
Автор: Володин Алексей
https://topwar.ru/102386-evropa-prizyvaet-vladimira-putina-zanyat-kiev.html ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
mi621
Отправлено: 21 октября 2016 — 16:45
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
