Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015 Откуда: Новосибирск
Репутация: 19
STiv пишет:
Я разговаривал с человеком он был под Дебальцево.....в составе ВСН. Он подтверждает огромное кол-во брошенной ВСУ техники в т.ч. и подбитой...
Ну вот примерно так:
Или вот так. (Осторожно! Ненормативная лексика!)
Или вот так. (Обратите внимание на количество стреляных гильз. Видать много кондиционеров надо было уничтожить).
А до этого было вот так:
И вот так:
Ну и вот так:
Правда кто-то может сказать, что это мол ватная пропаганда.
Покажите не ватную. Покажите тысячи российских кадровых военных в ДНР. Покажите! А то ведь языком всяк шлепать горазд!
А вот этим ополченцы стреляют.
Здесь много-много ненормативной лексики, но из песни, как говорится, слов не выбросишь. Ужпростите великодушно.
(Отредактировано автором: 30 марта 2016 — 21:02) ----- Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.
За этот пост сказали спасибо: STiv, Алексей Ерёмин
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Михаил1 пишет:
БЧраз пишет:
К стати, интересная "деталь": в связи с вхождением Крыма в состав России у Украины исчезла возможность комплектовать танки Т-72 датчиками ветра, которые производились на Феодосийском казеном заводе. На фото, представленными Михаилом 1 ни одного датчика ветра не видно. Чтобы это значило?
Не понял, какие именно танки утратили возможность получать датчики? Наши или украинские? Т-72 воевали пока только с одной стороны.
Ну Вы, блин, даете: укропы потеряли возможность ставить/менять на свои Т-72 датчики ветра, а это очень заметная деталь. (Добавление)
Зарубежные модернизации танка Т-72
Т-72АГ (T-72AG; Украина) — экспортный вариант модернизации танка. Использованы основные узлы и агрегаты танков Т-80УД и Т-84. На танке установлен двигатель 6ТД (6ТД-1 мощностью 1000 л. с. или 6ТД-2 мощностью 1200 л. с.), новое СУО, новая встроенная динамическая защита, изменено МТО. Возможна установка пушки КБМ-1М.
Т-72-120 (Украина) — вариант модернизации танка, предлагаемый на экспорт для стран НАТО. На танке установлена 120-мм гладкоствольная танковая пушка КБМ-2 (возможна установка пушки калибром 140 мм). В задней части башни установлена ниша, в которой располагается автомат заряжания с 22 унитарными выстрелами, остальной боекомплект (20 снарядов) располагается в кормовой части боевого отделения. Используемые выстрелы соответствуют стандартам НАТО. Зенитный 12,7-мм пулемёт получил дистанционное управление, аналогичное как на танке Т-80УД. Система управления огнем, вспомогательное вооружение, силовая установка и защита Т-72-120 полностью аналогичны танку Т-72АГ.
Т-72МП (Т-72-МР; Украина) — экспортный вариант модернизации танка, разработанный при участии чешской компании «Богемия» и французской «SAGEM»[18]. Дальнейшее совершенствование Т-72АГ в соответствии со стандартами НАТО. На танк установлен совмещённый дневной-ночной лазерный прицельный комплекс со стабилизацией в двух плоскостях SAVAN 15MP французской фирмы SAGEM и панорамный прицел французской фирмы SFIM (аналогичные установленным на танке «Леклерк»). По желанию заказчика предусмотрена установка системы защиты от ПТРК типа «Штора-2», современного радио и навигационного оборудования, компьютерной системы боевого управления с дисплеем тактической обстановки и другим электронным оборудованием ведущих западных фирм. Возможна установка пушки КБМ-1М.
Т-72Е (Украина) — вариант модернизации танка, создан на Харьковском бронетанковом ремонтном заводе в сотрудничестве с ХКБД, предлагаемый на экспорт. Установлен двигатель 5ТДФЕ мощностью 900 л.с. (5ТДФМА-1 мощностью 1050 л. с. на вариант Т-72Е1), с сохранением старой системы охлаждения и без значительной доработки корпуса, автономный электроагрегат ЭА-10 мощностью 10 кВт, кондиционер, трансмиссия с повышенным КПД, встроена ДЗ «Нож» на башне и навесная на корпусе.
Т-72УА1 (Украина) — вариант модернизации танка Киевского ремонто-механического завода, предлагаемый на экспорт. Установлен двигатель 5ТДФМА-1 мощностью 1050 л.с., с сохранением старой системы охлаждения и без значительной доработки корпуса, трансмиссия с повышенным КПД, 12,7-мм зенитный пулёмёт ДШКМ, встроенна ДЗ «Нож» на башне и навесная на корпусе. Возможна установка вспомогательной силовой установки ЭА-10-2 мощностью 10 кВт.
Т-72УА4 (T-72UA4; Украина) — вариант модернизации танка аналогичный Т-72УА1, предлагаемый для Казахстана. Машина имеет усовершенствованный прицельно-наблюдательный комплекс командира с зенитной пулемётной установкой закрытого типа, комплекс оптико-электронного противодействия «Варта».
Т-72KZ «Шыгыз» (Казахстан) — вариант модернизации, при участии фирм Казахстана, Израиля и Украины. Впервые представленный в 2012 году. На танке установлена усовершенствованная СУО TISAS с тепловизионными прицеламии израильского производства, ТИУС, навигационная система на базе GPS и радиостанции Tadiran. На башне смонтированна встроенная, а на корпусе навесная ДЗ, на бортовые проекции установлены противокумулятивные решётки. Гусеницы оснащёны асфальтоходными накладками.
Михаил1
Отправлено: 31 марта 2016 — 15:52
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
БЧраз пишет:
Ну Вы, блин, даете: укропы потеряли возможность ставить/менять на свои Т-72 датчики ветра, а это очень заметная деталь.
Да не применяют они в боях Т-72 вообще.
Там за весь конфликт потеряно 33 Т-72, из них 6 новых модификаций. Все ВСН.
Все приведенные вами модификации это штучные образцы, они для экспорта разработаны. (Добавление)
STiv пишет:
Вы мне сказки про ВДВ не рассказываете.....и что там при Сердюкове усекли? Можете конкретно назвать?
Какие БМД-3 и 4? Вы в курсе хоть, что они только только пошли в войска? Вы мне байки не рассказывайте, коли не в курсах так не стоит писать.
Еще раз поясняю. Самые свежие БМД-1 это начало 80-ых, самые свежие БМД-2 это начало 90-ых....В течении более десяти лет поставки техники в войска- не было...
За это время- было 2 чеченские с потерями техники, 2008г....с Грузией ВДВ воевали на тех же БМД-2....Выше привел расчеты.....в ВСУ должно было быть после раздела 98-й гвардейской воздушно-десантной дивизии. иметь мин около 200 ед техники...На момент конфликта в Донбассе, Украина эту технику в боях не теряла.
Приведите плиз мне примеры где храняться в РФ БМД? И сколько их в резерве?
Вопрос риторический....вы все одно не знаете.....
Ну если верить официальным сведениям на вооружении ВДВ РФ:
105 БМД-1 ( + более 1000 на хранении)
849 БМД-2 ( + большое количество на хранении)
100 БМД-3
более 60 БМД-4
86 БМД-4М.
Я не пойму вашего посыла насчет Украины, я разве пишу что у нее не осталось БМД? Я пишу, что по данным ЛостАрмора часть потерянных ВСН БМД не трофейные. (Добавление)
STiv пишет:
А мне вам что ли верить? вы считаете себя авторитетом?
Я разговаривал с человеком он был под Дебальцево.....в составе ВСН. Он подтверждает огромное кол-во брошенной ВСУ техники в т.ч. и подбитой.....
И ему я точно верю.....
А что для Вас и него огромное количество трофейной техники? Вот серьезно, вы не заметили, что я очень осторожно подбираю слова и оценки. Так что можете и верить. Я редко сильно ошибаюсь. Заметил еще с 1999г.
Но самое забавное, что мы оба говорим об одном и том же, и ваш знакомый, и я. По данным ЛостАрмора за февраль/март ВСН взяли у ВСУ 167 единиц бронетехники, в основном в районе Дебальцево. Согласитесь, это огромные трофеи. Второй такой случай был в августе-сентябре 2014 года - котлы и отступление от Луганска -143 трофейная бронемашина.
Всего за войну подтверждено 421 захваченная у ВСУ бронемашина. Это примерный состав техники на 2 бригады.
А сколько техники нужно дивизии? Берем стандартную советскую МСД: 3 МСП, 1 ТП = 450-70 бронемашин в МСБ + 187 или 214 танков и 20 КШМ в танковых батальонах. = 700 бронемашин. Добавьте еще разведбат, инженерные части, артиллерию, зенитные части, до 900 бронемашин, а то и больше. А сколько это на 2 дивизии?
STiv пишет:
Вот я вам про этот единственный танк и пишу. Если его отбили у ВСН, так почему сразу не оповестили мир? Это такая улика.......а выяснилось после того, как его как бы отбили снова ВСН? Вам не кажется, что кто то выступает в роли идиотов? Или те кто захватил танк у ВСН или те кто потом подняли вой?
Там про 3 танка рассказывают. А этот на ЛостАрморе в Архиве. Его нельзя к потерям отнести.
Малышок пишет:
Странное пользование открытым доступом...
А где 9 Градов, что, в Артемовске сперли?.
А были ли они в реале? Ополченцы очень любят фоткать трофеи и разбитую технику противника, а про Артемовскую молчок. Скорее всего все документы -фейки сделанные киберберкутом, с нарушением правил делопроизводства. Так что никаких подтверждений нет. Вот 160 бронемашин под Дебальцево есть.
Малышок пишет:
Особенно смешно слушать про штурм артемовской танковой части, когда стало известно, что в том же Артемовске была рядом еще одна часть, которая была укомплектована не абы какими солдатиками. В том числе и СПН...
И как это, по сути, рота ополченцев смогла так легко взять эту часть, затем, по сути, ЗА СУТКИ выявить исправную технику, да еще и спокойно вывезти ее в нужном направлении?..
А сама рота штурмующих сплошь и рядом была укомплектована механиками-водителями, которые вывезли 33 (!) единицы бронетехники, не считая остальных машин... Да?
Еще момент: на складе было более 200 танков..но вывезли всего 19... Позже мотивировали тем, что выбирали только исправные.. Быстро же нашли среди такой кучи.. Да и маловато как то...
Опять же: боекомплекты были на месте.. Так? Улыбка .. И баки с горючим похоже уже были полными...
Это какая часть? У любой части есть номер. Насколько мне известно, ополченцы объявили о захвате Артемовской БХВТ, и пообещали создать шахтерскую ТД, но все закончилось пшиком. Но для РосСМИ сойдет.
Малышок пишет:
Вас удивляет трагедия под Зеленопольем?. Вас удивляет количество техники в руках ВСН?..
А я спрашиваю: А ЧТО, СОБСТВЕННО, ВАС УДИВЛЯЕТ???
Вас удивляет то, что ВСУ с ополчением ЯВНО договорились о купле-продаже техники, после чего побузив для вида легко и просто провернули задуманное?
Вас удивляет, ОТКУДА техника и остальное в руках ВСН?
Вас удивляет, каким образом ополчение ПОСТОЯННО знало о том, куда точно нужно стрельнуть, чтобы попасть?
Вас удивляет, почему ополчение ПОСТОЯННО опережало ВСУ как минимум на шаг...?
....А меня удивляет то, с какой легкостью ВСУ теряют свою технику...
И все ответы на эти вопросы, думаю, можно найти ТАМ - В ГШ ВСУ и Минобороны Украины...
А может и еще выше.
Не торопитесь верить всем, кому не попадя... В реальности все мы узнаем позже - когда все это закончится.
-----
У Украины нет СБУ, особых отделов? Вы себе реально представляете возможность таких продаж оружия? Может кто-то и хотел бы погреть руки, но ведь можно и пулю заработать. На Украине с предателями быстро решают, особенно правосеки.
В реале весной-летом отжимали в основном технику ВВшников, то что было у МЧС, на предприятиях, ну и памятники. А БМДшки отжали в Славянске. Реально до августа взяли у разных силовиков около 30 бронемашин.
Потом, самое сложное ведь не сама техника, а снабжение боеприпасами, ГСМ. Да под Дебальцево снаряды выстреливались эшелонами. К концу операции там было 400 артсистем от 100мм. Это тоже все отжато или куплено у ВСУ?
Поймите, единичные продажи техники могли быть, как у нас в Чечне. Но не массово. А вот вранья у нас больше чем нужно. Помните про БТРы из Венгрии. А они все на месте.
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Михаил1 пишет:
А вот вранья у нас больше чем нужно
Как учит Сунь-цзы "Война - это путь обмана".
Волкон
Отправлено: 31 марта 2016 — 17:40
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
- В чём сила брат?
-В Правде.
-А у кого больше этой правды?
-...У России.
-у украины.
-у Европы.
-- У Америки.
???... у кого совесть чище?
Малышок
Отправлено: 31 марта 2016 — 17:46
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Михаил1 пишет:
А были ли они в реале? Ополченцы очень любят фоткать трофеи и разбитую технику противника, а про Артемовскую молчок. Скорее всего все документы -фейки сделанные киберберкутом, с нарушением правил делопроизводства. Так что никаких подтверждений нет.
А почему тогда украинская сторона молчит?.. Ну так..для проформы чего то там выкали.. И это все..
Я живу на Украине и могу вам ответить наверняка: если бы это действительно был фейк, то уже бы вскрыли... И сами ополченцы бы это признали.
Но все молчат. Наоборот: как только начинают тут вспоминать про трагедии лета 2014 года (разборки во власти, тягомотина по сдуам и прокуратурам и т.д.), то нет, нет да и вспомнят кому то эти истории... Мол, как такое допустили и кто отвечать будет..
Но на этом все расследования и заканчиваются..
Михаил1 пишет:
У Украины нет СБУ, особых отделов? Вы себе реально представляете возможность таких продаж оружия? Может кто-то и хотел бы погреть руки, но ведь можно и пулю заработать. На Украине с предателями быстро решают, особенно правосеки.
Это вы кому рассказываете?
СБУ?, Особые отделы? Ну не смешите Бога ради... По одному этому посту уже можно с уверенностью сказать : вы не знаете НИЧЕГО об Украине... Вообще.
Все власть имущие на Украине, ВСЕ ДО ЕДИНОГО, в первую очередь силовики, КОРРУМПИРОВАННЫЕ НАСКВОЗЬ. На Украине покупаются все и все.. ЗА ЛЮБЫЕ ДЕНЬГИ. Все, как в песне - скованы одной цепью. И все воруют и все депутаты ВР как минимум миллионеры. Коррупция лезет со всех щелей..
Здесь можно купить ВСЕХ.. Даже СБУ... Что весьма успешно делается. Особенно если речь об очень больших деньгах. На войне в Донбассе зарабатывает Порошенко, Турчинов, Яценюк...становясь новоявленными миллиардерами...
Так что еще раз говорю: НЕ СМЕШИТЕ.
Я потому про куплю-продажу и написал, ДАЖЕ НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ, потому что у нас на Украине это - самая обыкновенная вещь (хоть продажа танковой дивизии), которая НИКОГО здесь не удивляет...
Более того: примеров продажи Украиной различного оружия куда угодно целыми пачками очень много. Начиная с историй о Кольчугах, продолжая продажей Ющенком за бугор 18 танков в обход всех кто есть... ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
За этот пост сказали спасибо: STiv, Алексей Ерёмин, Rambo
STiv
Отправлено: 31 марта 2016 — 17:53
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
105 БМД-1 ( + более 1000 на хранении)
849 БМД-2 ( + большое количество на хранении)
Откуда вы ЭТо взяли?
Михаил1 пишет:
А что для Вас и него огромное количество трофейной техники? Вот серьезно, вы не заметили, что я очень осторожно подбираю слова и оценки. Так что можете и верить. Я редко сильно ошибаюсь. Заметил еще с 1999г.
Не заметил. Я заметил что вы тупо проталкиваете идею Военторга, которую доказать ни чем не можете......Вы просто уперлись в то, что ВСУ ни чего не терял, в боях ВСН ни чего не захватила, а все вооружение из РФ.......Да и вообще присутствие российской техники- это признак наличия там ВС РФ. Все что я заметил.
Ни каких доказательств вы не привели.
Михаил1 пишет:
А сколько техники нужно дивизии? Берем стандартную советскую МСД
ЕЕ давно нет.....сейчас другие стандарты......кроме того ВСН имеет свои стандарты комплектации....
Михаил1 пишет:
Там про 3 танка рассказывают. А этот на ЛостАрморе в Архиве. Его нельзя к потерям отнести.
Предположим, что 3 ед. Пусть. Как это гворит о военном вторжении ВС РФ в Донбасс?
Простите, мя грешного пока ваши заявления о вторжении России в Украину крепяться на 2 историях:
1- 1 ед БМД заблудившаяся ночью в пограничной полосе....- это 1 десантное отделение...
2- 3 танка.....танковый взвод не полный......
Силы вторжения впечатляют, но еще более впечатляет шум и охи ахи..... Если ЭТО силы которыми разбили ВСУ, прости мя грешного о какой там войне идет речь? Это же избиение младенцев со сторны РФ!!!! ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 31 марта 2016 — 19:02
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Михаил1 пишет:
Да не применяют они в боях Т-72 вообще.
Вы принимали участие в боях? Во-вторых, техника, в частности Т-72 могли быть захвачены не в боях. На складах, базах, в рембазах и т.д.. Продана, теми же ВСУ. Кстати, пресловутый захват БМД, Ноны и БТР-Д в Славянске, был больше похож на передачу/продажу техники. Колонна "заблудилась", десантники, за исключением одного старлея, ушли обратно, их не разоружали. Кроме этих 6 машин, ополченцам достались ещё 16 неисправных БМД-1. Факты продажи боеприпасов ВСУ, фиксировали и СБУшники и волонтеры. Расстрел одной из волонтерских групп осуществили украинские десантники, когда те вскрыли факт контрабанды. Вполне возможно что под шумок и Н-ное количество танков было продано "прапорщиками" с очень большими звездами ополченцам. Факт появления военной техники, сравнительно новых образцов, там где его просто быть не могло я могу подтвердить лично. В 1996 году я в составе БТГр 136 омсбр был в Чечне. На вооружении бригады были БМП-1. Древние, как .опа мамонта. По крайней мере, старше меня. В апреле того же года бтгр принимала участие в штурме села Гойское. Невзоров снимал про этот штурм репортаж ("Гюрза". Боя как такового не было, духи ушли, поставив мины. Так, немного постреляли. Так вот, во дворе МТС стояли 2 БТРа и Камаз. У всех были сняты движки. Один БТР был стандартной 80-кой, с ВВшной эмблемой. Видать трофейный. Второй... Сначала подумали что самодел. Однако, все было сделано явно в заводских условиях. Это был БТР-80А, с 30-мм пушкой. Никаких номеров и знаков на нем не было. Видать на БТР-80А грохнули двигатель и собирали из двигателей БТР-80 и Камаза. Это первый и крайний раз когда я видел эту машину вживую, не по телевизору, и не на фотографии. Сначала хотели БТР расстрелять, но потом подъехал Шаманов и забрал его. Как БТР-80А оказался у духов? Если, практически во всех частях, которые я видел и слышал их не было.
Вы пишете, ссылаясь на Милитари Дефенс про венгерские БТРы. Однако, неужели данный журнал является последней инстанцией истины? Также, как и ЛостАрмор. То есть, это истина в последней инстанции.
(Отредактировано автором: 31 марта 2016 — 19:03) ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Гот
Отправлено: 31 марта 2016 — 19:03
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Малышок пишет:
Здесь можно купить ВСЕХ.. Даже СБУ.
Тогда непонятно чего мы скупердяйничаем. Ведь можно проплатить кому нужно - и сразу всех порошенок с яйценюками свои же и замочат.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 31 марта 2016 — 19:50
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Михаил1 пишет:
А сколько техники нужно дивизии? Берем стандартную советскую МСД: 3 МСП, 1 ТП = 450-70 бронемашин в МСБ + 187 или 214 танков и 20 КШМ в танковых батальонах. = 700 бронемашин. Добавьте еще разведбат, инженерные части, артиллерию, зенитные части, до 900 бронемашин, а то и больше.
Я вам открою страшную тайну - стандартных штатов частей и соединений не существует. В военных училищах и академиях, изучают учебный (усредненный) штат. В войсках бывают дивизии, бригады и полки весьма странных штатов. Например, на Дальнем Востоке были дивизии на автомобилях. В 136 омсбр, сформированной в 1993 году, было три мотострелковых батальона - 2 развернутых, один - кадра (с техникой, но без личного состава). Так вот, все три были на автомобилях. Танковых батальонов в бригаде было ровно НОЛЬ. Ни одного танка не было, даже в виде памятников. Из всей бронетехники было - десяток БРДМ-2 в разведроте, у химиков - один или два - РХшек, и в отдельной мотострелковой роте (подчинялась, почему то зампотылу) - штук 16. Был БТР-80 - нештатный, остался от кадрированной артиллерийской дивизии - замполитовский вариант, с матюгальником. В 1995 году два развернутых батальона пересадили на древние БМП-1, кадрированный так и остался "автомобильным". Танков так и не дали. В Чечне у нас к БТГр была придана танковая "рота" из целых 6 танков. В конце 1996 года, бригаду объединили с 90 отдельным мотострелковым полком. А полку по штату была ТАНКОВАЯ РОТА. На её базе сформировали танковый батальон бригады. В начале 1997 года, даже был скандал, когда ваххабиты пытались угнать танки. В начале 2000-х, вообще появились "чудо"-бригады, в которых батальоны были на разной технике. Один батальон мог быть на МТЛБ, второй на БТР, третий - на БМП.
К чему я пишу этот пост. В одном из своих постов, вы пишете, ссылаясь на неведомого "связиста" ДНР, о количестве техники в ВСН. Он, этот "связист", якобы высчитал количество техники, посчитав количество бригад, полков, батальонов и перемножив на количество техники, положенной по РОССИЙСКИМ, УСРЕДНЕННЫМ штатам. Однако, чудеса штатной организации показывают, что "мотострелковая бригада", на самом деле может быть стрелковой на автомобилях. И может не иметь танков вообще, или иметь одну роту из 6 танков.
Поэтому, все ваши выкладки, так же как и пост "связиста"-полная ерунда. Даже в украинских "добровольческих" батальонов штат бывает смешной. Например, у них были "батальоны" численностью 100 голов, или полки - 300-400 голов. В реале это роты и батальоны, соответственно. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
За этот пост сказали спасибо: STiv
Rambo
Отправлено: 31 марта 2016 — 21:26
майор
Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015 Откуда: Новосибирск
Репутация: 19
Гот пишет:
Тогда непонятно чего мы скупердяйничаем. Ведь можно проплатить кому нужно - и сразу всех порошенок с яйценюками свои же и замочат.
Зачем тратить деньги? Их и так уже скоро мочканут. И заметьте, сделают это абсолютно бесплатно. ----- Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье.
За этот пост сказали спасибо: STiv
Гот
Отправлено: 31 марта 2016 — 21:38
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Rambo пишет:
Зачем тратить деньги?
Там каждый день люди гибгут - вот зачем. И проплатить нужно было ещё год назад, а не разводить экономную экономику.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
Ну так..для проформы чего то там выкали.. И это все..
Ну не смешите Бога ради... По одному этому посту уже можно с уверенностью сказать : вы не знаете НИЧЕГО об Украине... Вообще. 
. Боя как такового не было, духи ушли, поставив мины. Так, немного постреляли. Так вот, во дворе МТС стояли 2 БТРа и Камаз. У всех были сняты движки. Один БТР был стандартной 80-кой, с ВВшной эмблемой. Видать трофейный. Второй... Сначала подумали что самодел. Однако, все было сделано явно в заводских условиях. Это был БТР-80А, с 30-мм пушкой. Никаких номеров и знаков на нем не было. Видать на БТР-80А грохнули двигатель и собирали из двигателей БТР-80 и Камаза. Это первый и крайний раз когда я видел эту машину вживую, не по телевизору, и не на фотографии. Сначала хотели БТР расстрелять, но потом подъехал Шаманов и забрал его. Как БТР-80А оказался у духов? Если, практически во всех частях, которые я видел и слышал их не было.