|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Конфликт на Украине - 17 , Продолжение |
| |
Михаил1  |
Отправлено: 24 сентября 2015 — 13:19 
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
STiv пишет: Наивно думать, что всем нравятся правила игры которые есть в мире. Индия и Китай прежде всего зинтересованы в развитии своих экономик. рынок ограничен, расширение рынка возможно только в случае обрушения другой, причем используется в последнее время военные методы.
Вообще то в единой системе мировой экономики обрушение одной экономики ведет к проблемам в другим. Запад как раз покупатель китайских и индийских товаров. Они убьют главного покупателя?
STiv пишет: рессурсы ограничены и нынешний виток кризиса в т.ч. связан с борьбой за рессурсы. И тут выживает каждый сам по себе
Ну вот и смотрим, а где у Китая ресурсы поблизости. Австралия и РФ. Кого выбрать для экспансии?
STiv пишет: Объединение Азии, на фоне мирового кризиса. как антитеза англо-саксонскому миру, который на свое усмотрение валит всех кто им не нравится- очень логично.
А в чем они антитеза? Те же взгляды на бизнес,экономику, разве что толерастию не приветствуют. Как раз духовно им ближе именно Запад.
STiv пишет: .Завтра США могут легко заявить, что Китай- тирания и начнут их валить, вот это Китаю понравится? Идет большая схватка за мировые рессурсы, за рынки сбыта, за военную доминанту
Ну если США хочет развалить свой финансовый рынок, то объявит. На деле экономические отношения двух стран очень тесны. Это не Англия и Франция 18-го века, а скорее Англия и Франция начала 20-го.
STiv пишет: Ну не хотят они зависеть от англо-саксонского мира, хотят создать свои правила игры и иметь стабильность.....вот и занимаются. наивно думать, что кто то питает иллюзии относительно того, кто и как себя ведет....В Китае и Индии- прагматики, временные союзы: политические, военные, экономические, все они направлены на одно- выжить в условиях мирового кризиса.
Что значит не хотят? С тем же успехом можно не хотеть зависеть от смены времен года. Все в этом мире зависимо. Например англо-саксонский мир по уши зависим от состояния китайской экономики, и самая большая страшилка на Западе это падение Китайской экономики. Англо-саксы важнейшая часть международной экономики, это данность.
STiv пишет: В истории масса примеров того как англо-саксы решали свои проблемы за счет другиз, Индия помнит период коллонизации, Китай помнит, что с ним было и как вели по отношению к нему западные страны еще 100 лет назад....Нынешнее поведение Азиатских стран- чистый прогматизм.
Всегда сильная страна решала свои проблемы за счет слабого. Китай например держал в страхе Корею, Вьетнам. Индия вообще вечная терпила, ее все пытались завоевать, и виной тому не козни Запада или соседей, а ее внутренняя разобщенность.
Ох, много чего Китай помнит. И как у него Приморье отжали в 1858-60-е годы, и русский поход на Пекин, и оккупацию Манчжурии. Запад Гонконг и Макао вернул, сейчас китайцы думают об других "утраченных" землях.
Потом Индия и Китая -враги. Только наши дипломаты этого не понимают. На деле Индийская армия заточена именно против НОАК и Пакистана.
STiv пишет: Интересы России и других азиатских стран во многом схожи-это экономическая независимость от запада и наивно думать. что кто то упустит такой шанс.
период идеального западного мира кончился, запад теряет свои позиции и на смену идут новые игроки из Азии. Идет драка за выживание....ну не понимать этого ну очень наивно......
1) Экономическая независимость это автаркия. Индия и Китай к ней не стремятся.
2) А зачем Китаю сейчас конфликт? При нынешних тенденциях глупые белые сами себя уничтожат. Китаю нужно спокойно наращивать свою экономику и военный потенциал.
STiv пишет: Это как то отменяет дипломатию или наличие схожих интересов?
Ну интересов то много. У Китая схожие интересы есть и с ЕС, и США.
STiv пишет: Лицензионное производство в Индии глянте, какое они производят оружие....Китай штампует более 60% копии советского и российского......только последние 5 лет китайцы начали делать что то свое, да и то в основной массе- клоны российских систем.....Индия приобретает оружие у России с условием производства на своих заводах, та же политика и в отношении западных систем, просто Запад в большинстве случаев этого не позволяет....
Ну и какое? Даже калаши перестали выпускать. Всячески сокращают долю российского оружия, по существу только Т-90 и Су-30. Напомнить, чем закончился конкурс по истребителям? Рафаль...
Вообще-то и с Китаем, скорее миф. Там наши и западные технологии 50/50.
|
| |
|
| Tankdriver |
Отправлено: 24 сентября 2015 — 14:05
|
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
|
Михаил1
США сделали большую ошибку, развязав войну на Украине и разворошив арабский мир. Этим они показали всему миру, что им глубоко наплевать на интересы других стран, и в случае необходимости они не остановятся ни перед чем.
Наивно полагать, что никто из мировых лидеров этого не видит, или что это кому-то нравится.
Полная потеря самостоятельности, жизнь в США - предел мечтаний... Такое уже было. Например, в той же Австралии рабочий, на той же самой работе, получает в четыре раза меньше, чем в США. И так будет везде (и это в самом лучшем случае), случись Америке получить полную власть над миром.
Многие развивающиеся страны быстро будут развиты наоборот - до уровня глухого средневековья. И эта идея современного англо-саксонского мира лежит просто на поверхности, и подтверждается всеми их действиями.
За этот пост сказали спасибо: STiv |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 24 сентября 2015 — 14:29
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Михаил1 пишет: Вообще то в единой системе мировой экономики обрушение одной экономики ведет к проблемам в другим. Запад как раз покупатель китайских и индийских товаров. Они убьют главного покупателя?
Вообщето в мировой экономике, существует как жесточайшая конкуренция и подковерные игры, так и протекцианизм, двойные стандарты и прочие прелести....существующие правила созданы западом и они не всех устраивают, а тем паче многих не устраивает жеская централизация и дликтат Запада в лице США.
Насчет главного покупателя....он живет в кредит....не ударяясь в экономические приколы.....того как это оргнанизованно, но импортирует СШа в основе только сырье, а не конечный продукт и свой рынок очень жестко защищает от поставок из других стран...
Михаил1 пишет: Ну вот и смотрим, а где у Китая ресурсы поблизости. Австралия и РФ. Кого выбрать для экспансии?
Смотря какие. Китай владеет около 90% запасов редкоземельных металлов, которые нужны для электроники и материаловедения......Остальные рессурсы Китай тупа получает из Африки или получал, пока США не организовали целый ряд кризисов которые выкинули Китай из Африки и Азиии....нефть в основе идет с Ближнего Востока....Только пару тройку лет взад, после потери источников импорта сырья из Африки и Азии Китай стал покупать сырье в РФ. До этого Китай у России покупал технологии...
Так, что заниматься экспансией ему не надо, он за счет торговли получит больше, тем паче имея надежный тыл на севере......Сейчас по крайней мере это так.....
Михаил1 пишет: А в чем они антитеза? Те же взгляды на бизнес,экономику, разве что толерастию не приветствуют. Как раз духовно им ближе именно Запад.
Анитеза в доктрине развития регионов в мире. запад делает упор на собственную экономику и Азию как потребителя и поставщика рессурсов, Азия стремиться контролировать свой рынок и развивать собственную экономику.....
Михаил1 пишет: Ну если США хочет развалить свой финансовый рынок, то объявит. На деле экономические отношения двух стран очень тесны. Это не Англия и Франция 18-го века, а скорее Англия и Франция начала 20-го.
США это проделали в 1914 потом в 1939 годах, за счет списания части долгов и развитие военных поставок в воюющие страны, оставаясь остравком стабильности в не зоны войны....50% мировых запасов золота, как минимум, после ВМВ- это не показатель?
Михаил1 пишет: Что значит не хотят? С тем же успехом можно не хотеть зависеть от смены времен года. Все в этом мире зависимо. Например англо-саксонский мир по уши зависим от состояния китайской экономики, и самая большая страшилка на Западе это падение Китайской экономики. Англо-саксы важнейшая часть международной экономики, это данность.
Не хотят -это значит не хотят. не хотят отдавать рынки.....все просто....хочешь получить новый рынок- развали страну либо экономически либо военным путем, разграбь и рынок твой......Ну что пример постсоветского пространства вам не знаком? Рынок потребителей не резиновый....новых нет....
Михаил1 пишет: Потом Индия и Китая -враги. Только наши дипломаты этого не понимают. На деле Индийская армия заточена именно против НОАК и Пакистана.
На деле наши дипломаты хорошо знают историю и понимают, что объединение рынков которые включают в себя половину населения мира, более 50% мировой экономики- это очень хороший ход. А сам факт того, что новый финансовый центр в виде международного банка создан в Китае с помощью России, Индии, ЮАР, Бразилии и Китая, возглавляет индус, говорит о том, что наши дипломаты зря хлеб не едят....
Михаил1 пишет: 1) Экономическая независимость это автаркия. Индия и Китай к ней не стремятся.
Да вы че?????? Развитие собственной промышленности не есть стремление к экономической независимости? Зачем они тогда создают национальную про-ть ? Тогда бы и западной хватило.... 
Михаил1 пишет: 2) А зачем Китаю сейчас конфликт? При нынешних тенденциях глупые белые сами себя уничтожат. Китаю нужно спокойно наращивать свою экономику и военный потенциал.
Китаю нужен не конфликт, а рынки сбыта в Европе и Азии и доступ к мировым ресссурсам, что услиленно им рубит США......Штаты уже начали даваить на Китай.....уже пытались делать цветные революции, давить на экономику, указывать монитарную политику и прочая....Китай хочет доминировать, США не хотят упускать доминирование- вот вам и причины для конфликта....
Михаил1 пишет: Ну интересов то много. У Китая схожие интересы есть и с ЕС, и США.
У Китая прежде всего свои интересы и остальное их волнует в десятой степени.....им нужен рынок сбыта.
Михаил1 пишет: Ну и какое? Даже калаши перестали выпускать. Всячески сокращают долю российского оружия, по существу только Т-90 и Су-30. Напомнить, чем закончился конкурс по истребителям? Рафаль...
Вообще-то и с Китаем, скорее миф. Там наши и западные технологии 50/50.
Двигателестроение для авиации- российское, космос- российский клон, ПВО- российский клон, авиация- 80% российские клоны...танки- российские клоны...
Калаши перестали выпускать несколько лет взад- одно из немногих примеров собственных разработок.....Европейские разработки в основном систему управления на базе электроники, частично авиационные клоны, немного вертолеты....
Миф в том, что сокращают- 80% китайского оружия советские или российские клоны.....они просто закупают мелкую партию, а потом ее тупо копируют и ставят на производства как свою...так это не отказ от российского вооружения- это нарушения авторских прав из-за которых шла ругань. Они просто научились копировать и переделывать чужое, а своя школа пока не так сильна.....
так же они поступают и с другими образцами: скупают несколько единиц, разбирают , изучают, копируют и ставят на поток.а потом на выхлопе вроде как свои разработки....Своих чистых разработок у Китая очень мало......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
 | Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться! |
| Михаил1 |
Отправлено: 24 сентября 2015 — 14:52
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Tankdriver пишет: США сделали большую ошибку, развязав войну на Украине
Да? Интересная новость. Военторг, отпускники, северный ветер это все из США идет. А ЛДНР это американские марионетки? Я признаю, что америкосы развязали кучу войн, например против Югославии или Ирака, Гренады или Панамы, но тут то они причем? Поддержали смену правящего режима, одних олигархов на других?
Tankdriver пишет: разворошив арабский мир Tankdriver пишет: Наивно полагать, что никто из мировых лидеров этого не видит, или что это кому-то нравится.
Лидеры в основном реалисты. Они видят как западная цивилизация сама себя уничтожает принимая мигрантов и приветствуя гомиков и разных извратов. И делают выводы, копят силы.
Tankdriver пишет: Полная потеря самостоятельности, жизнь в США - предел мечтаний... Такое уже было. Например, в той же Австралии рабочий, на той же самой работе, получает в четыре раза меньше, чем в США. И так будет везде (и это в самом лучшем случае), случись Америке получить полную власть над миром.
Ну а сейчас в 3-м мире все процветают? Если говорить об Африке, то там лучше всего жили во время белой колонизации и апартеида. А сейчас дорвавшиеся до власти дикари превратили свои страны непонятно во что. Сравните белую ЮАР и нынешнюю.
Смотрим статистику: список стран мира по уровню ВВП на душу населения. Беру данные ООН.
1.Монако 173377
2.Лихтенштейн 152933
3.Люксембург 113373
4.Норвегия 103586
5.Катар 93352
6.Швейцария 84854
7.Австралия 65600
8.Швеция 60566
9.Дания 59921
10. Сан-Марино 57293
11.Сингапур 54649
12.США 52392
13Канада 52270
Бедные угнетенные злыми янки австралийцы, но как уровень ВВП то выше? Наверно злобные австралийские олигархи все захапали, а население в их рабстве.
Tankdriver пишет: случись Америке получить полную власть над миром.
Не случится этого. Они упустили возможность в 1990-е. А сейчас гниют и подставляют ж..у.
Tankdriver пишет: Многие развивающиеся страны быстро будут развиты наоборот - до уровня глухого средневековья. И эта идея современного англо-саксонского мира лежит просто на поверхности, и подтверждается всеми их действиями.
Тут проблема не в злых англо-саксах, а в качестве местных элит и населения. Опять же смотрим на ЮАР. Правили англо-саксы и буры: была развитая страна, пришли к власти людоеды, ЮАР катится в низ. В этом США виноваты? Отчасти да. На пару с СССР и европейскими леваками защищали права угнетенных негров, вводили эмбарго против ЮАР.
Вывод простой:
1) Разумеется считать США другом России глупо, это вероятный противник. Но так же глупо считать, что США спят и видят, как нас ликвидировать.
2) Мир намного сложнее, чем просто черное и белое.
3)Западная цивилизация достигла пика могущества и рухнула, как и Римская империя.
4) Мировая гегемония США это прошлое. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 24 сентября 2015 — 15:05
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Михаил1 пишет: Да? Интересная новость. Военторг, отпускники, северный ветер это все из США идет. А ЛДНР это американские марионетки? Я признаю, что америкосы развязали кучу войн, например против Югославии или Ирака, Гренады или Панамы, но тут то они причем? Поддержали смену правящего режима, одних олигархов на других?
Прямая потдержка госпереворота. Не ЛНРДНР начали БД, а ВСУ......не надо путать мишку с машкой.......Кроме того. не знаю насколько вы в курсах истории, но на сайте Пентагона еще до начала событий в Украине, висел контракт на разработку военной базу в Крыму......тендер если быть точнее....
Михаил1 пишет: Лидеры в основном реалисты
Не питайте иллюзий....везде хватает дураков......
Михаил1 пишет: Бедные угнетенные злыми янки австралийцы, но как уровень ВВП то выше? Наверно злобные австралийские олигархи все захапали, а население в их рабстве.
Вы в курсе, что экономики Австралии и Канады- экспортноориентированные рессурсные? Т.е. основные постаки- сырье? С трех раз угадайте кто основной потребитель?
Михаил1 пишет: Не случится этого. Они упустили возможность в 1990-е.
Они ее по факту получили, вопрос иной как ей воспользовались......
Михаил1 пишет: Тут проблема не в злых англо-саксах, а в качестве местных элит и населения.
Вопрос а кто контролирует местные элиты? От кого они зависят? Или вы мне расскажите. что оные не зависимы?
Михаил1 пишет: . Но так же глупо считать, что США спят и видят, как нас ликвидировать.
Вопрос в степени независимости....нужен марионеточный режим и не более того, в идеале- развал на кучу мелких государств.
Михаил1 пишет: 2) Мир намного сложнее, чем просто черное и белое.
Мир очень просто устроен: у кого деньги тот девушку и танцует.......
Михаил1 пишет: 3)Западная цивилизация достигла пика могущества и рухнула, как и Римская империя.
Пока не рухнула.......
Михаил1 пишет: 4) Мировая гегемония США это прошлое.
Это настоящие, пока это точно есть и потму есть сопротивление .....если бы гегемоноя была в прошлом, то какой смысл ей сопротивляться?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 24 сентября 2015 — 15:39
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
STiv пишет: Вообщето в мировой экономике, существует как жесточайшая конкуренция и подковерные игры, так и протекцианизм, двойные стандарты и прочие прелести....существующие правила созданы западом и они не всех устраивают, а тем паче многих не устраивает жеская централизация и дликтат Запада в лице США.
Насчет главного покупателя....он живет в кредит....не ударяясь в экономические приколы.....того как это оргнанизованно, но импортирует СШа в основе только сырье, а не конечный продукт и свой рынок очень жестко защищает от поставок из других стран...
1) Разумеется. Это и есть современная экономика. Правила были созданы Западом по одной простой причине, когда они создавались, экономика и была именно ЗАПАДНАЯ, все остальное или в Автаркии жили, как СССР, или еще с веток не слезло.
2) Не только он. Все живут так или иначе в кредит.
3) Какое сырье США импортирует из Индии и Китая? В основном промышленные товары.
STiv пишет: Смотря какие. Китай владеет около 90% запасов редкоземельных металлов, которые нужны для электроники и материаловедения......Остальные рессурсы Китай тупа получает из Африки или получал, пока США не организовали целый ряд кризисов которые выкинули Китай из Африки и Азиии....нефть в основе идет с Ближнего Востока....Только пару тройку лет взад, после потери источников импорта сырья из Африки и Азии Китай стал покупать сырье в РФ. До этого Китай у России покупал технологии...
Так, что заниматься экспансией ему не надо, он за счет торговли получит больше, тем паче имея надежный тыл на севере......Сейчас по крайней мере это так.....
Ну это сейчас, а потом может все поменятся. Кстати сейчас Китай и США вась вась, интересно о чем переговоры.
STiv пишет: Анитеза в доктрине развития регионов в мире. запад делает упор на собственную экономику и Азию как потребителя и поставщика рессурсов, Азия стремиться контролировать свой рынок и развивать собственную экономику.....
Ну а как быть с выводом в Азию промышленности из Европы и США? Паршева читали?
STiv пишет: США это проделали в 1914 потом в 1939 годах, за счет списания части долгов и развитие военных поставок в воюющие страны, оставаясь остравком стабильности в не зоны войны....50% мировых запасов золота, как минимум, после ВМВ- это не показатель?
Войны в 1914 и 1939 годах США развязали или глупые Европейцы? А янки по умному воспользовались.
STiv пишет: Не хотят -это значит не хотят. не хотят отдавать рынки.....все просто....хочешь получить новый рынок- развали страну либо экономически либо военным путем, разграбь и рынок твой......Ну что пример постсоветского пространства вам не знаком? Рынок потребителей не резиновый....новых нет....
Ну а за какие рынки идет борьба? Бытовой техники или шмоток? По логике только автопром и авиапром должен Запад напрягать.
STiv пишет: На деле наши дипломаты хорошо знают историю и понимают, что объединение рынков которые включают в себя половину населения мира, более 50% мировой экономики- это очень хороший ход. А сам факт того, что новый финансовый центр в виде международного банка создан в Китае с помощью России, Индии, ЮАР, Бразилии и Китая, возглавляет индус, говорит о том, что наши дипломаты зря хлеб не едят....
Мне трудно судить по нашим дипломатам, но мне кажется они подыгрывают иллюзиям руководства. А хитрые китайцы и остальные наших разводят. Вообще то совокупная мощность КНР, России, Индии и Бразилии -29,5%. Причем у каждой свои интересы. Это вовсе не аналог ЕС. Потом: из этих 29,5% -16,3 это доля КНР. Так что мы будем их пристяжными.
STiv пишет: Да вы че?????? Развитие собственной промышленности не есть стремление к экономической независимости? Зачем они тогда создают национальную про-ть ? Тогда бы и западной хватило...
Авта́рки́я (от др.-греч. αὐτάρκεια — самообеспеченность (самодостаточность) — система замкнутого воспроизводства сообщества, с минимальной зависимостью от обмена с внешней средой[1]; экономический режим самообеспечения страны, в котором минимизируется внешний товарный оборот. В современной экономической лексике автаркией обозначают экономику, ориентированную внутрь, на саму себя, на развитие без связей с другими странами. В этом плане автаркия — закрытая экономика, экономика, предполагающая абсолютный суверенитет.
А тут стремление лучше жить, лучше зарабатывать. Для этого надо иметь доступ на рынки.
Мы наверно разные понятия путаем. Вы понимаете под независимой экономикой -ту ситуацию, когда твою экономическую политику не диктует например МВФ.
Я под такой независимостью понимаю не зависимость от рынков, финансовых институтов.
Почему там появилась промышленность? Уровень издержек меньше.
STiv пишет: У Китая прежде всего свои интересы и остальное их волнует в десятой степени.....им нужен рынок сбыта.
Ну они с США в разных нишах экспортных находятся. Они скорее конкуренты ИНдии и РФии.
STiv пишет: Двигателестроение для авиации- российское, космос- российский клон, ПВО- российский клон, авиация- 80% российские клоны...танки- российские клоны...
Калаши перестали выпускать несколько лет взад- одно из немногих примеров собственных разработок.....Европейские разработки в основном систему управления на базе электроники, частично авиационные клоны, немного вертолеты....
Миф в том, что сокращают- 80% китайского оружия советские или российские клоны.....они просто закупают мелкую партию, а потом ее тупо копируют и ставят на производства как свою...так это не отказ от российского вооружения- это нарушения авторских прав из-за которых шла ругань. Они просто научились копировать и переделывать чужое, а своя школа пока не так сильна.....
так же они поступают и с другими образцами: скупают несколько единиц, разбирают , изучают, копируют и ставят на поток.а потом на выхлопе вроде как свои разработки....Своих чистых разработок у Китая очень мало......
Двигателестроение, активно свое создают.
Авиация: J-10, JH-7 - это не наше, а скорее местное + израильское, наши только движки, и то вначале.
ПВО: среди ЗРК малой дальности доминируют французско-итальянские разработки, частично американские. Зенитная артиллерия: Швейцария, Италия, Голландия. Танки - Тип 99 уже самостоятельная модель скорее.
(Добавление)
STiv пишет: Прямая потдержка госпереворота. Не ЛНРДНР начали БД, а ВСУ......не надо путать мишку с машкой.......Кроме того. не знаю насколько вы в курсах истории, но на сайте Пентагона еще до начала событий в Украине, висел контракт на разработку военной базу в Крыму......тендер если быть точнее....
1) Какая? Американский спецназ был среди Майдаунов?Ну а не сбеги Янук и что? Янки признали его бегство и новую власть, как и мы кстати. Да и не России что-то заявлять. Напомнить 1993г? У нас такой же госпереворот был и Запад его поддержал. И нынешняя власть это приемники ельцинской хунты.
2) А кто захватывал ОГА, ментуры, СБУ? Откуда взялись отряды Стрелкова, Безлера, Бабая? АТО началось именно когда начался вооруженный мятеж.
3) ВСУ поступили так, как обязаны были поступить любые вооруженные силы в мире: приступили к разоружению иностранных боевиков и местных мятежников. Мы в Дагестане по другому в 1999г. действовали? Вот чтобы вы делали в ситуации, если бы в Калининграде выступили с либерастическими лозунгами, начали вешать флаги ЕС и Германии, а прикрывали бы местных ушедшие в отпуск спецназовцы БНД и польского "Грома"?
4) Давайте ссылку на это извещение на сайте Пентагона, где скриншоты. По факту это очередная пропагандистская утка, вроде уволившейся команды американского эсминца. По факту никакого финансирования на создание базы США в Крыму выделено не было. Есть решение конгресса о создании базы? Есть реальная строка в бюджете? Есть политическое решение наконец, подписанное Обамой?
5) Вы мне можите объяснить смысл базы США в Крыму? Держать боевые корабли там она постоянно не может, какую военную ценность имеет Крым для США? (Я специально выделяю -для США, а не для РФ). Вот вы злобный Обамка, создаете базы чтобы Россию обидеть, объясните зачем вам Крым???
STiv пишет: Вы в курсе, что экономики Австралии и Канады- экспортноориентированные рессурсные? Т.е. основные постаки- сырье? С трех раз угадайте кто основной потребитель?
А промышленности там нет? Потребитель тот, кто покупает их сырье. А в чем проблема то? Это плохо, что ни сырьем торгуют?
Вопрос чем торгуют кроме сырья: вот Канада -экспорт. Статьи экспорта Автомобили и комплектующие, станки, самолёты, телекоммуникационное оборудование, химикаты, пластик, удобрения, целлюлоза, сырая нефть, электроэнергия, алюминий.
Австралия: главный торговый партнер...КНР 29,5% экспорта.
STiv пишет: Они ее по факту получили, вопрос иной как ей воспользовались......
Сократили свои ВС. Ввязались в пустые войны с арабами и афганцами. Допустили, что экономика №1 КНР
STiv пишет: Вопрос в степени независимости....нужен марионеточный режим и не более того, в идеале- развал на кучу мелких государств.
Тут 2-а вопроса. 1-е ядерное оружие и военные технологии. В случае развала РФ огромная угроза утечки.
2-й Ну развалилась РФ - Сибирь, Дальний Восток - Китайские. Китай получает колоссальные природные ресурсы и свободные земли. Им не терпится усилить Китай?
STiv пишет: Вопрос а кто контролирует местные элиты? От кого они зависят? Или вы мне расскажите. что оные не зависимы?
Ну кто контролирует Мугабе? Или Иди Амина? Да никто толком. Там какая то помойка. Не страны, а скопища племен, кланов, дикарей. Можно контролировать одного лидера, а его провинции посылают на 3 буквы. STiv пишет: Пока не рухнула.......
С учетом демографии, старения населения, толерастии, боюсь что ЕС хана в течении 25 лет.
STiv пишет: то настоящие, пока это точно есть и потму есть сопротивление .....если бы гегемоноя была в прошлом, то какой смысл ей сопротивляться?
Чтобы иметь гегемонию нужно огромное экономическое и военное превосходство. За 20 лет США слабей стали.(Отредактировано автором: 24 сентября 2015 — 16:09) |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 24 сентября 2015 — 16:11
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
[quote=Михаил1]1) Разумеется. Это и есть современная экономика. Правила были созданы Западом по одной простой причине, когда они создавались, экономика и была именно ЗАПАДНАЯ, все остальное или в Автаркии жили, как СССР, или еще с веток не слезло.
2) Не только он. Все живут так или иначе в кредит.[/quote]
Ну так вот и не нравится новым восточным элитам эта история, вот и хотят ее изменить.....
[quote=Михаил1]3) Какое сырье США импортирует из Индии и Китая? В основном промышленные товары.[/quote]
Из Индии в основе сырье....драг камни, продукты первичной переработки сырья...есть программное обеспечение.....
Китайских товаров именно китайских производителей не много- ширпотреб......промышленная продукция- поставки американских филиалов в США, т.е. просто вынесли производство за пределы страны.....
[quote=Михаил1]Ну это сейчас, а потом может все поменятся. Кстати сейчас Китай и США вась вась, интересно о чем переговоры.[/quote]
редкоземельные металлы крайне ограниченны....запрет на экспорт из Китая может поставить раком мировую промышленность.....
Вась вась- это нормально....пусть говорят......
[quote=Михаил1]Ну а как быть с выводом в Азию промышленности из Европы и США? Паршева читали?[/quote]
ну так она же не национальная.....я вам о том и пишу.....давят национальную промышленность за счет внешних барьеров и вывоза предприятий.....
[quote=Михаил1]Войны в 1914 и 1939 годах США развязали или глупые Европейцы? А янки по умному воспользовались.[/quote]
Как минимум принимали участие в развертывании в 1939 годе......в 1914 была серия акций финансовой элиты США которая подстегнула начало.......
ну воспользовались точно на все 100%......
[quote=Михаил1]Ну а за какие рынки идет борьба? Бытовой техники или шмоток? По логике только автопром и авиапром должен Запад напрягать.[/quote]
Рынок сельхозпродукции, нефти, сырья, высокотехнологичной продукции......как минимум.....
[quote=Михаил1]Мне трудно судить по нашим дипломатам, но мне кажется они подыгрывают иллюзиям руководства. А хитрые китайцы и остальные наших разводят[/quote]
Да нет там все хуже....наше руководство открыто закрывает глаза на некоторые вещи...При этом, данное объединение достаточно важная часть мировой экономики.
[quote=Михаил1] Вообще то совокупная мощность КНР, России, Индии и Бразилии -29,5%. Причем у каждой свои интересы. Это вовсе не аналог ЕС. Потом: из этих 29,5% -16,3 это доля КНР. Так что мы будем их пристяжными.[/quote]
Есть разные экономические показатели. По ВВП-27 место, по другим показателям выше........
[quote=Михаил1]Авта́рки́я (от др.-греч. αὐτάρκεια — самообеспеченность (самодостаточность) — система замкнутого воспроизводства сообщества, с минимальной зависимостью от обмена с внешней средой[1]; экономический режим самообеспечения страны, в котором минимизируется внешний товарный оборот. В современной экономической лексике автаркией обозначают экономику, ориентированную внутрь, на саму себя, на развитие без связей с другими странами. В этом плане автаркия — закрытая экономика, экономика, предполагающая абсолютный суверенитет[/quote]
1- И что в этом плохого? Я был в Австралии там система четко замкнута сама на себя, промышленность прежде всего направлена на внутреннюю самообеспеченность......
2- Создание самодостаточной экономики- стремление большинства стран мира....возмите США....экономика самодостаточна.....
[quote=Михаил1][/quote]
Это практически одно и то же ибо все рынки в той или иной степени регулируются.....все зависимы от внешних катаклизмов......
Михаил1 пишет: Ну они с США в разных нишах экспортных находятся. Они скорее конкуренты ИНдии и РФии.
Они на подходе.....не подошли, но очень быстро идут....скупают все что можно....
Михаил1 пишет: Двигателестроение, активно свое создают.
Пока больше проблем, даже лицензионные не могут догнать.....
Михаил1 пишет: Авиация: J-10, JH-7 - это не наше, а скорее местное + израильское, наши только движки, и то вначале.
Все аиационные комплексы в большей своей части- клоны советских систем......израильские и французкие устаревших образцов....есть отдельные системы которые производят по лицензии, но их мало и они все староваты.....
Михаил1 пишет: ПВО: среди ЗРК малой дальности доминируют французско-итальянские разработки, частично американские. Зенитная артиллерия: Швейцария, Италия, Голландия. Танки - Тип 99 уже самостоятельная модель скорее.
Все импортые аналоги- устарели еще в прошлом веке.....да пытаются модернизировать.....С-300 купили у РФ.....сейчас им продадут С-400....которую они бодро передерут.....Су-35 купят и передерут.....
Михаил1 пишет: Танки - Тип 99 уже самостоятельная модель скорее.
База- Т-72......основные изменения в огневом комплексе...ну переделали ходовую..Собственного танка с чистого листа у них нет.
Я именно о том, что в чистом виде национальных видов практически нет, вернее ПОКА очень мало...... Тема закрыта! Продолжение в теме " Конфликт на Украине - 18 ".  ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
