Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010
Репутация: 21
Знаю , что была Китайско- Вьетнамская война. Вскоре после Вьетнамской войны Север-Юг.
Больше никакой инфы нет. Кто что знает пожалуйста напишите.
Почему началась, как проходила и т.д ----- Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
LW и ВВС КА летом 1941 года Война в воздухе на Советско-Германском фронте летом 1941 года. Результаты противоборства.
Гал
Отправлено: 28 февраля 2012 — 22:25
подполковник
Сообщений всего: 2055
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 8
Из истории взаимоотношений Китая и Вьетнама
Первые государства были созданы предками вьетнамцев в 3 веке до нашей эры, в то время вьетнамские племена занимали значительные территории современного Южного Китая. Уже во 2 веке до н. э. между государством вьетов и китайским государством Хань возник конфликт, в 111 году до н. э, воспользовавшись внутренним конфликтом, китайская армия захватила Намвьет, он вошёл в состав империи Хань. С этого времени территория Вьетнама вошла в культурную сферу Китайской цивилизации.
До современного периода Вьетнам и Китай пережили не мало войн, конфликтов, были значительные промежутки времени, когда значительные территории Вьетнама были в составе китайских империй или были в «вассальных» отношениях. Но полного доминирования ни одна китайская держава, династия установить не смогла, вьетнамцы регулярно поднимали восстания, били захватчиков, восстанавливали свои государства - и так из века в век. Даже монголо-китайские войска не смогли сломить сопротивление вьетов в конце XIII века, их вторжения закончились бесславно.
В период колонизации европейскими державами позиции китайцев и вьетнамцев сблизились: Франция вела колонизацию Индокитая, участвовала в «опиумных» войнах против Китая, их объединяла не только борьба с колониализмом, но и коммунистическая идея. Когда французы запретили компартию в своих колониях, Хо Ши Мин и другие активисты коммунистического движения Вьетнама скрывались на территории Китая. Во время войны с французскими колонизаторами (1945—1954), а затем во время Вьетнамской войны (1957-1975) Китай оказывал вьетнамскому сопротивлению довольно значительную помощь. Но после того как вьетнамцы выгнали из своей страны французов, а потом американцев, отношения опять обострились. В 1975 году Северный Вьетнам победил Южный, захватил Сайгон. Там была довольно большая китайская община, контролировавшая значительную часть торговли, перестройка экономики на социалистический лад серьёзно ударила по её интересам. Кроме того, Китаю было не выгодно образование на южных рубежах единого мощного государства с ориентацией на Советский Союз, Пекин уже поссорился с СССР. Вьетнам разозлил захват Китаем в 1975 году Парасельских островов, они считались принадлежащими вьетнамцам.
Раскол внесли и события в Камбодже, там в 1975 году власть захватили «красные кхмеры», они избрали Китай своим единственным союзником. Они начали организовывать на границе с Вьетнамом постоянные пограничные стычки, кроме того, страдала вьетнамская община в самой Камбодже. После ряда пограничных операций руководство Вьетнама пришло к выводу, что надо провести решительную крупную операцию. В ноябре 1978 года между СССР и Вьетнамом был заключён договор о дружбе и сотрудничестве, так вьетнамцы гарантировали «тыл». Вьетнамская армия начала решительную войну с «красными кхмерами», в итоге они были разбиты, Пол Пот свергнут, руководителями Камбоджи стали вменяемые люди.
В Китае были очень обеспокоены и решили провести ограниченную военную операцию, для снижения давления на «красных кхмеров», плюс решались внутренние проблемы. В итоге произошла китайско-вьетнамская война 17 февраля–16 марта 1979 года. Интересно, что обе стороны заявили о своей победе. Китайский «блицкриг» (если он планировался, есть мнение, что в Пекине и не собирались серьёзно воевать с Вьетнамом, а лишь проверяли СССР на «прочность» - решится ли он защитить своего стратегического союзника) провалился, армия вторжения, 250 тыс. человек, хотя была собрана группировка из 600 тыс. человек (44 дивизии), захватила несколько пограничных провинций, встретив ожесточённое сопротивление вьетнамских пограничников и ополченцев (до 100 тыс.). Регулярные части Ханой не вводил в бой, держа во второй линии, для прикрытия Ханоя и Хайфона. 5 марта во Вьетнаме объявили о всеобщей мобилизации, и в этот же день Пекин начал вывод войск.
Особенность войны: Китай и Вьетнам так и не ввели в бой свои главные силы, не использовали Военно-воздушные силы.
В итоге вьетнамо-китайские и советско-китайские отношения были испорчены на многие годы и страны были во враждебных отношениях. В 1984 и 1988 годах на границе произошли ещё два сравнительно небольших инцидента. После этого Ханой и Пекин пошли на нормализацию отношений.
Славентий
Отправлено: 28 февраля 2012 — 22:27
старший сержант
Сообщений всего: 198
Дата рег-ции: 14.11.2010 Откуда: Смоленск
Репутация: 2
В период колонизации европейскими державами позиции китайцев и вьетнамцев сблизились: Франция вела колонизацию Индокитая, участвовала в «опиумных» войнах против Китая, их объединяла не только борьба с колониализмом, но и коммунистическая идея. Когда французы запретили компартию в своих колониях, Хо Ши Мин и другие активисты коммунистического движения Вьетнама скрывались на территории Китая. Во время войны с французскими колонизаторами (1945—1954), а затем во время Вьетнамской войны (1957-1975) Китай оказывал вьетнамскому сопротивлению довольно значительную помощь. Но после того как вьетнамцы выгнали из своей страны французов, а потом американцев, отношения опять обострились. В 1975 году Северный Вьетнам победил Южный, захватил Сайгон. Там была довольно большая китайская община, контролировавшая значительную часть торговли, перестройка экономики на социалистический лад серьёзно ударила по её интересам. Кроме того, Китаю было не выгодно образование на южных рубежах единого мощного государства с ориентацией на Советский Союз, Пекин уже поссорился с СССР. Вьетнам разозлил захват Китаем в 1975 году Парасельских островов, они считались принадлежащими вьетнамцам.
Раскол внесли и события в Камбодже, там в 1975 году власть захватили «красные кхмеры», они избрали Китай своим единственным союзником. Они начали организовывать на границе с Вьетнамом постоянные пограничные стычки, кроме того, страдала вьетнамская община в самой Камбодже. После ряда пограничных операций руководство Вьетнама пришло к выводу, что надо провести решительную крупную операцию. В ноябре 1978 года между СССР и Вьетнамом был заключён договор о дружбе и сотрудничестве, так вьетнамцы гарантировали «тыл». Вьетнамская армия начала решительную войну с «красными кхмерами», в итоге они были разбиты, Пол Пот свергнут, руководителями Камбоджи стали вменяемые люди.
В Китае были очень обеспокоены и решили провести ограниченную военную операцию, для снижения давления на «красных кхмеров», плюс решались внутренние проблемы. В итоге произошла китайско-вьетнамская война 17 февраля–16 марта 1979 года. Интересно, что обе стороны заявили о своей победе. Китайский «блицкриг» (если он планировался, есть мнение, что в Пекине и не собирались серьёзно воевать с Вьетнамом, а лишь проверяли СССР на «прочность» - решится ли он защитить своего стратегического союзника) провалился, армия вторжения, 250 тыс. человек, хотя была собрана группировка из 600 тыс. человек (44 дивизии), захватила несколько пограничных провинций, встретив ожесточённое сопротивление вьетнамских пограничников и ополченцев (до 100 тыс.). Регулярные части Ханой не вводил в бой, держа во второй линии, для прикрытия Ханоя и Хайфона. 5 марта во Вьетнаме объявили о всеобщей мобилизации, и в этот же день Пекин начал вывод войск.
Особенность войны: Китай и Вьетнам так и не ввели в бой свои главные силы, не использовали Военно-воздушные силы.
В итоге вьетнамо-китайские и советско-китайские отношения были испорчены на многие годы и страны были во враждебных отношениях. В 1984 и 1988 годах на границе произошли ещё два сравнительно небольших инцидента. После этого Ханой и Пекин пошли на нормализацию отношений.
Китайско-вьетнамская война (1979).
Вьетнам в поиске новых партнёров
В Ханое понимают, что сами сдержать КНР не смогут, поэтому ищут новых партнёров, чтобы проводить политику «коллективного» сдерживания. Так, довольно хорошо были налажены связи с Японией: Токио - крупнейший инвестор Вьетнама, больше вкладывают только в Индию (ещё один старый враг КНР) – в 2004 году японцы вложили в Вьетнам 128 млн. долларов инвестиций, в 2008 году - 1,1 млрд. долларов. Товарооборот вырос с 7 млрд. в 2004 году до 17,7 млрд. долларов в 2008 году. Япония вместе с США - основные рынки сбыта вьетнамских товаров. В 2009 году между странами было ратифицировано Соглашение об экономическом партнёрстве. Япония помогает Вьетнаму в развитии космических программ, примерно на 2017 год запланирован запуск первого вьетнамского спутника.
Активно Вьетнам налаживает сотрудничество с Индией, индийские морские офицеры обучают вьетнамских подводников. Идёт сотрудничество и с США: ещё в 1994 году Вашингтон отменил торговое эмбарго против Вьетнама и нормализовал вьетнамо-американские отношения.
Проблема островов Спратли и Парасельских островов
Парасельские острова – это небольшой (площадь примерно 250 на 100 км) необитаемый архипелаг в Тонкинском море, в 1974 году захвачен Китаем, но на него также претендуют Вьетнам и Тайвань. Острова Спратли - это архипелаг в юго-западной части Южно-Китайского моря, состоит из более 100 мелких островов, рифов и атоллов, их общая площадь составляет менее 5 км². Общая площадь региона составляет более 400 тыс. км². Регион оспаривается 6 странами – Вьетнамом, Китаем, Тайванем, Малайзией, Филиппинами, Брунеем.
Для Китая эти острова имеют огромнейшее значение, через них идёт морской путь, по которому КНР получает большую часть своих ресурсов, включая нефть из Африки, ближнего Востока. Кроме того, острова имеют военно-стратегическое значение, обладают значительными биоресурсами, что в настоящее время очень важно – проблему продовольственной безопасности никто не отменял, она только обострилась. Плюс шельфы, где могут быть значительные запасы углеводородов.
В 1988 году между вьетнамскими ВМС и китайскими в районе остров Спратли произошел боеконфликт, три корабля Вьетнама были потоплены, погибло около 70 вьетнамцев, Китай захватил 7 рифов и атоллов. В 1995 году между КНР и Вьетнамом была достигнута договорённость о начале переговоров по совместному использованию ресурсов региона, но договориться так и не смогли. В 2005 году Вьетнам сделал заявление о своём суверенитете над островами Спратли. КНР в настоящее время контролирует все Парасельские острова и имеет свои военные посты на 8-9 атоллах архипелага Спратли. Ханой имеет военные подразделения на 21 острове Спратли.
Эта проблема может в итоге вылиться в довольно крупный региональный конфликт с участием нескольких стран. Уступать никто не собирается. Но весьма сомнительно, что Вьетнам пойдёт на обострение, ему выгодно экономическое сотрудничество с КНР, к тому же Китай очень сильно окреп в военном плане после войны 1979 года. А Вьетнам лишился стратегического союзника в лице Советского Союза.
Пекин использует свою обычную стратегию, на обострение не идёт, но его ВМС шаг за шагом усиливают свои позиции на архипелаге.
Итог: в ближайшие годы война между Вьетнамом и Китаем вряд ли возможна, но в среднесрочной и дальнесрочной перспективе она вполне вероятна. Пекин резко усилил свои военные возможности после 1979 года и постоянно их наращивает, быстро становясь по военному потенциалу державой номер два, по мнению ряда аналитиков, есть вероятность того, что станет и первой.
Вьетнам вряд ли станет первой жертвой внешней экспансии Желтого дракона, приоритетное направление – Тайвань. Но затем опасность возрастёт – есть и нерешённые вопросы с архипелагом Спратли, исторические обиды. Во Вьетнаме это понимают, поэтому продолжают укреплять ВМС, ВВС, ищут союза с Японией, Индией и даже США.
Источники:
История Вьетнама. М., 1983. http://globaledge.msu.edu/countr...tnam/tradestats/
http://www.rau.su/observer/N07-08_95/7-8_07.HTM
http://www.humanities.edu.ru/db/msg/38707 ----- «Уроки истории заключаются в том, что люди ничего не извлекают из уроков истории» (О. Хаксли,
Сообщений всего: 2055
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 8
Славентий , у нас с Вами одни учебники
Славентий
Отправлено: 28 февраля 2012 — 22:45
старший сержант
Сообщений всего: 198
Дата рег-ции: 14.11.2010 Откуда: Смоленск
Репутация: 2
Да уж, прошу прощения за дубляж! ----- «Уроки истории заключаются в том, что люди ничего не извлекают из уроков истории» (О. Хаксли,
Гал
Отправлено: 28 февраля 2012 — 22:48
подполковник
Сообщений всего: 2055
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 8
Да нормально все одновременно разместили информацию.. в минуту разница. Зато расхождений нет
Большой Сюй
Отправлено: 1 марта 2012 — 16:03
капитан
Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011
Репутация: 4
Нагинак пишет:
Почему началась, как проходила и т.д
"Почему началась" здесь уже изложили, а вот "как проходила" - это интересно...
У нас в Азии были многие были весьма смущены тем, что китайцы не смогли развить темпы наступления:
Славентий пишет:
...встретив ожесточённое сопротивление вьетнамских пограничников и ополченцев (до 100 тыс.). Регулярные части Ханой не вводил в бой
Именно крестьяне-ополченцы с карабинами показали поразительную стойкость и высокий моральный дух...
кстати, китайские войска также продемонстрировали тогда большую дисциплинированность и моральную стойкость - когда их пехотные части начали вытаптывать минные поля на границе...
Тогда же и произошло последнее, наверное, в истории сравнительно массовое применение в боях танков Т-34-85. ----- Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
Mart
Отправлено: 14 июля 2023 — 19:19
полковник
Сообщений всего: 11313
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
bricklayer пишет:
Mart пишет:
А мы пытались? Вы хотите об этом поговорить? Давайте продолжим:
А чего говорить, если внятных причин нет? Про неадекватность китайского руководства. Положили своих своих солдат не понятно зачем, кроме трупов и разрушений результата вообще никакого.
Оборо нительная война против Вьетнама.
...К февралю 1979 года количество вооружённых провокаций достигло 3535 случаев. По данным китайской стороны, только с августа 1978 года по февраль 1979 со стороны Вьетнама было произведено 705 случаев нарушения границы, в спровоцированных конфликтах было убито более 300 китайских граждан — пограничников и жителей приграничных районов... (перевод из Википедии) ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
bricklayer
Отправлено: 14 июля 2023 — 20:12
майор
Сообщений всего: 935
Дата рег-ции: 25.11.2015
Репутация: 9
Mart пишет:
bricklayer пишет:
Mart пишет:
А мы пытались? Вы хотите об этом поговорить? Давайте продолжим:
А чего говорить, если внятных причин нет? Про неадекватность китайского руководства. Положили своих своих солдат не понятно зачем, кроме трупов и разрушений результата вообще никакого.
Оборо нительная война против Вьетнама.
...К февралю 1979 года количество вооружённых провокаций достигло 3535 случаев. По данным китайской стороны, только с августа 1978 года по февраль 1979 со стороны Вьетнама было произведено 705 случаев нарушения границы, в спровоцированных конфликтах было убито более 300 китайских граждан — пограничников и жителей приграничных районов... (перевод из Википедии)
Ну повод то всегда придумывают. И примеров полно.
Mart
Отправлено: 14 июля 2023 — 21:18
полковник
Сообщений всего: 11313
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
bricklayer пишет:
Ну повод то всегда придумывают. И примеров полно.
Коль искали повод, значит причинабыла..... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
foma
Отправлено: 15 июля 2023 — 20:29
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Mart пишет:
Коль искали повод, значит причина была...
У некоторых западных авторов вычитал след.причину - остановить экспансию Вьетнама. Правда что они под этим подразумевает не уточняется и о какой экспансии речь, вторжение в Камбоджу или нечто большее не ясно. В своей книге Ли Куан Ю сравнивал вьетнамцев с пруссаками и упомянул о проекте, который был ещё у Хошимина - объедение бывших фр.колоний в Индокитае в единое государство. В него кроме объединённого Вьетнама должны были войти Лаос и Камбоджа. После смерти Хошимина проект не был забыт и вроде претворялся в жизнь. Возможно под экспансией подразумевался этот план.
Mart
Отправлено: 17 июля 2023 — 13:52
полковник
Сообщений всего: 11313
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
foma пишет:
У некоторых западных авторов вычитал след.причину - остановить экспансию Вьетнама. Правда что они под этим подразумевает не уточняется и о какой экспансии речь, вторжение в Камбоджу или нечто большее не ясно. В своей книге Ли Куан Ю сравнивал вьетнамцев с пруссаками и упомянул о проекте, который был ещё у Хошимина - объедение бывших фр.колоний в Индокитае в единое государство. В него кроме объединённого Вьетнама должны были войти Лаос и Камбоджа. После смерти Хошимина проект не был забыт и вроде претворялся в жизнь. Возможно под экспансией подразумевался этот план.
Так некоторые острова Тонкинского залива Вьетнам "захватил" еще в 1975 году... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
одновременно разместили информацию.. в минуту разница. Зато расхождений нет 
