Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий солдат в окопе
Немецкий солдат в окопе

Загрузил egor
(19-11-2014 17:30:08)

Комментарий: Иметь личный фотик солдату(как и часы) не редкое явление.
Многобашенный советский танк Т-35
Многобашенный советский танк Т-35

Загрузил foma
(26-02-2015 18:46:10)

Комментарий: Из-за достаточно длинной "базы" танк имел вполне нормальное удельное дав...
Жетон
Жетон

Загрузил mischuta69
(16-08-2016 20:24:04)

Комментарий: Вот такой жетон висит на шее у военного немецкой армии. Похоронная коман...
Крейсер Петр Великий и ТАВКР Адмирал Кузнецов в Североморске
Крейсер Петр Великий и ТАВКР Адмирал Кузнецов в Североморске

Загрузил egor
(15-02-2017 12:21:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (6): « 1 2 [3] 4 5 6 »   
> Кавалерия в современных конфликтах
Крэнг Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2016 — 16:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Алексей Ерёмин пишет:
Крэнг, кто это "МЫ"?

Мы это Россия. СССР в смысле.
 Алексей Ерёмин пишет:
Вы в армии не служили

А вы служили, но ни где не воевали.

 
email

 Top

STiv Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2016 — 16:48
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Крэнг пишет:
А это просто крысы.


Ну в таком случае советские партизаны это кто?

 Крэнг пишет:
Но не как мозговой центр и двигатель всего процесса.


Войсковые операции разрабатывались с участием вояк.

 Крэнг пишет:
Воевали конечно в меру возможности.


основная тяжесть воны легла на СА. СпН безусловно воевал и достойно, но не они делали погоду.

 Крэнг пишет:
Ага - только все хоть сколько-нибудь значимые объекты Афганистана СА заняла мгновенно и почти без потерь.


Есть 2 периода Афганской войны до 84 и после. Вошли и заняли практически без потерь, учитывая, что и до ввода войск там были части СпН, авиации и пехоты. А потом, каждый объект был оплачен кровью и потом. не надо путать разные вещи. После 85 началась крупномасштабная война. Примерно с середины 80-го года начались крупные столкновения....первый крупный боевой выход 40 армии на моей памяти -1984г. Кировабадскую ВДД в афган перекидывали, она брала под контроль и охрану объекты в Кабуле и окрестностях.....Нас раком поставили весной 84г, хотя мы вообще держали другое направление.

 Крэнг пишет:
Чем же? Наоборот все правильно. Они контролируют только территории своих военных баз.


Пять балов!!!!!! Радость Радость Радость выиграть войну с исламистами контролируя базы на которых стоят? замечательно. победа будет за дЭмократией......Отличная стратегия....... Подмигивание
(Добавление)
 Крэнг пишет:
А вы служили, но ни где не воевали.


Он через Чечню прошел.....

 Крэнг пишет:
Мы это Россия. СССР в смысле.


Вы бы с таким уровнем понимания проблемы, за всю страну не отвечали...... Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2016 — 16:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 STiv пишет:
Ну в таком случае советские партизаны это кто?

Диверсионные подразделения НКВД.
 STiv пишет:
Войсковые операции разрабатывались с участием вояк.

И чего?
 STiv пишет:
основная тяжесть воны легла на СА

Да? Ну давайте навскидку - известные войсковые операции СА с массовым применением бронетехники в Афганистане. Весь во внимании.
 STiv пишет:
Примерно с середины 80-го года начались крупные столкновения....

Крупные это какие? Сталинград что ли? Какими силами противник располагал что бы это устроить? Жду ответа. Или это по вашему ощущению крупные были? Что даже из АК и пулеметов пришлось стрелять.
 STiv пишет:
выиграть войну с исламистами контролируя базы на которых стоят?

Вы что то путаете. США там по другому вопросу. Все их цели они там достигли.
 STiv пишет:
Он через Чечню прошел.....

Ааа. А то и видно.
 STiv пишет:
Вы бы с таким уровнем понимания проблемы, за всю страну не отвечали......

Я уже достаточно неплохо хорошо осведомлен о вашем уровне. Особенно после спора про Т-72Б3. Потому предлагаю на такие подколы более не скатываться. Ни к чему кроме взаимных оскорблений это не приведет.
 
email

 Top
Хомяк Алексей пишет: На форум дал ссылку друг. Интересна тема Великой Отечественной Войны.
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2016 — 17:09
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Крэнг пишет:
Диверсионные подразделения НКВД.


???????????? Радость Радость Радость вы часом советскую пропаганду и историю не путаете? Партизан под контроль взяли в период 42-43 гг...Простите, в таком случае я могу сказать, что афганские маджахеды диверсионные подразделения ЦРУ и пакистанской разведки......

 Крэнг пишет:
И чего?


Ни чего. оперативники смогли бы разработать операцию с участием нескольких тыс солдат КА? Уверены? Радость

 Крэнг пишет:
Да? Ну давайте навскидку - известные войсковые операции СА с массовым применением бронетехники в Афганистане. Весь во внимании.


Учите мат часть: http://kunduz.ru/voyskovyye-operatsii2

http://bratishka.ru/archiv/2010/12/2010_12_2.php

 Крэнг пишет:
Крупные это какие? Сталинград что ли?


При чем тут Сталинград? вы там как себя чувствуете? В Афгане с вермахтом сражались? Что вы бред начали нести?
 Крэнг пишет:
Вы что то путаете.


Да нет. судя по всему у вас каша......

 Крэнг пишет:
Ааа. А то и видно.


Да, особенно веселит, что человек который сам не служил. судит тех. кто через это прошел...... Радость
 Крэнг пишет:
Я уже достаточно неплохо хорошо осведомлен о вашем уровне. Особенно после спора про Т-72Б3. Потому предлагаю на такие подколы более не скатываться. Ни к чему кроме взаимных оскорблений это не приведет.


Поехали....Троцкиста прорвало!!!!!!!! Видео великий знаток и стратег всех времен и народов про камуфляж глядите...что бы научились технику ВСУ от РА отличать для начала....лезете обсуждать, то что в живую не видели, балбесам сто раз одно и тоже пояснял. у него один ответ- краска....перекрасили...мля..... Все. разговор окончен, опять метан начался.......

(Отредактировано автором: 1 сентября 2016 — 17:13)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2016 — 17:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 STiv пишет:
Да, особенно веселит, что человек который сам не служил. судит тех. кто через это прошел.

"Его звали Пердожоп". Такой боевик с участием очень известных в узком кругу личностей я смотрел.
 
email

 Top
Вадим Гашин Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2017 — 22:05
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 9
Дата рег-ции: 19.09.2017  
Репутация: 1




Выдержка из книги Стодеревского Игоря Юрьевича
Полковник, командир 154-го отдельного отряда специального назначения 15-й обрспн. Командовал отрядом с октября 1981 года, по октябрь 1983 года. Под его командованием, в ночь с 29 на 30 октября 1981 года, 154 ооспн пересек государственную границу с Афганистаном в районе Термеза и в дальнейшем участвовал в нескольких крупных боевых операциях на территории Афганистана.
награждён орденом Красного Знамени, орденом Красной Звезды, орденом "за службу Родине в ВС СССР" 3-й ст.
«Боевые действия в нашей зоне ответственности имели свои особенности. Мы действовали на равниной местности с хорошо развитой оросительной системой. Имелось громадное количество больших и малых арыков. Они затрудняли наш манёвр, так как некоторые арыки были в ширину до двух метров и до трёх метров глубиной. Техника не проходила, даже если там не было воды. Душманы пользовались этим и уходили от преследования, тем более, что часто они были на лошадях. Надо было что-то делать. Мы при проведении операций захватывали кавалерийских лошадей, кавалерийских потому, что они не боялись выстрелов и по команде всадника ложились. Спрятавшись за них можно было вести огонь. Я приказал сформировать кавалерийский взвод.
Подобрали солдат из тех, кто умел сидеть в седле, в основном это были ребята из республик Средней Азии. Они были все из сельской местности и умели обращаться с лошадьми. Теперь душманам стало уходить сложнее. Да и ночью при выходе к месту засады, выйти в точку можно было бы гораздо быстрей, и при этом сохранялись силы. А в случаи необходимости можно было оторваться от противника. Был случай, когда благодаря нашим кавалеристам одна из рот избежала засады.
Рота шла ночью по полевой дороге вдоль не большого канала, впереди, в пятистах мерах, шёл головной дозор на лошадях. Душманы из засады их окликнули, приняв за своих. Ребята ответили на узбекском языке, те стали кричать, чтобы они срочно уходили, так как сзади идут шурави. Открыв огонь из автоматов, солдаты бросили лошадей и переплыли канал, никто даже не был ранен. Засада была сорвана, и при подходе роты противник разбежался.

Мы только начали разрабатывать тактику действий этого подразделения. Но прилетел генерал армии Ахрамеев. Посмотрел лагерь, выслушал мой доклад и приказал лошадей передать местной власти. Я считаю это ошибкой, надо было целую роту посадить на коней. В труднопроходимой местности конь и сейчас незаменим. А уж при современной тактике ведения боевых действий без него не обойтись.
Считаю, что и сегодня в войсках быстрого реагирования должны быть подразделения, где для передвижения используются лошади. Войны последнего десятилетия это в основном партизанские войны. Проходят они, как правило, в труднодоступной местности, где использование техники затруднено, а зачастую и не возможно. К тому же организовать скрытое передвижение подразделений на технике это из области фантастики. А сейчас зачастую выигрывает тот, кто неожиданно для противника оказался в нужном месте и в нужное время.
Россия второе десятилетие ведёт войну в Чечне, да и в Таджикистане тоже. Имея тысячи подготовленных кавалеристов, казачество. Не делает даже попыток к созданию таких подразделений. А я уверен, там внизу,в войсках, при каждом удобном случае солдаты используют лошадей, так же как это делали мы.»
 
email

 Top
Искандер Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2017 — 00:19
Post Id


майор





Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012  
Репутация: 8




прошу пардону. Но насчет кавалерии. Все зависит от конкретных условий.
Несмотря на современную механизацию и прочее мне кажется что в отдельных случаях применение кавалерийских соединений - не в смысле гусар а в смысле как бы драгун и подобного может быть актуально.
Участие кавалерии в конном строю с применением холодного оружия крайний раз было в гражданскую в России и было вызвано отсутствием линии фронта огромными дырами и свободными от войск противника территориями и еще рядом вполне объективных факторов.
Но даже ко второй мировой такая казалось бы передовая армия - немецкая - отнюдь не отказалась от кавалерии которая эффективно применялась в том числе и на восточном фронте. Именно кавалерийские части.
И отказ от них был связан не с неэффективностью а как всегда - с фактором экономическим - истощение количества конского состава к 1943 году и то что подготовка кавалериста требовала более длительного периода чем пехотинца.
ну а в современных условиях вполне возможно а порой даже и нужно. Как показывают вышеприведенные примеры.
По поводу проходимости и вьючности. Как бывший геолог могу сказать что местами без лошади вообще швах. И очень плохо сделали что в свое время отменили из списка спецпредметов в мгу на геолфаке конную подготовку ( водная и горная остались а конную - ..) . Необходимость которой я поимел на собственном опыте. Когда пришлось осваивать эту науку уже в поле. Хотя казалось бы...вертолеты вездеходы....
Ну и к боевому коню требования конечно будут меняться как они и менялись с течением времени.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2017 — 11:49
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Искандер пишет:
прошу пардону. Но насчет кавалерии. Все зависит от конкретных условий.
Несмотря на современную механизацию и прочее мне кажется что в отдельных случаях применение кавалерийских соединений - не в смысле гусар а в смысле как бы драгун и подобного может быть актуально.


Так в погранвойсках вроде как кони кое-где сохранились, об этом никто не спорит. Но речь идет именно о крупных кавалерийских частях, нужны ли они?

Почему исчезла кавалерия в 50-е?

1) Бешенное наращивание автомобилизации армии, причем не просто гражданских грузовиков, а полноприводных.

2) Урбанизация, все больше призывников лошадь знали по картинкам, в 21 веке это еще больше актуально. В Краснодарском Крае в крупном поселке лошадь не увидишь.

3) Уязвимость кавалерии от ОМП, напалма, ударов с воздуха.

4) Ну и резко возросшая огневая мощь пехоты. К концу 50-х пехотинцы с магазинными винтовками ушли в прошлое, поголовное оснащение пехоты самозарядное и автоматическое оружием.


Что касается ведения боевых действий в сложных местностях, то есть вертолеты и действительно отличные вездеходы, вроде МТ-ЛБВ.
 
email

 Top
Искандер Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2017 — 14:25
Post Id


майор





Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012  
Репутация: 8




Определимся в терминах - крупные это какие.
 
email

 Top
Вадим Гашин Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2017 — 18:02
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 9
Дата рег-ции: 19.09.2017  
Репутация: 1




О родезийских Скаутах Грея написано двольно много, но мало кто знает, что кавалерийские подразделения использовали в "войнах в буше" Португалия и ЮАР.
"Драгуны Анголы", неофициальное и почетное название кавалерийского батальона трехэскадронного состава армии Португалии, участвовавшего в борьбе с террористическими партизанскими отрядами в Анголе. Официальное название "Разведгруппа Анголы" до 1968 года, затем "1-я кавалерийская группа". Существовал с 1966 по 1975 год, расформирован после Революции гвоздик и деколонизации Анголы. Еще аналогичное армейское подразделение португальцев существовало в Мозамбике, для борьбы с террористами группировки FRELIMO.
Создан, как экспериментальный взвод в составе разведгруппы, для ведения разведки в бушах (поросший густыми кустами и не обжитый человеком ландшафт в Южной Африке) в 1966 году. Каждый солдат был вооружен штурмовой винтовкой G3 и автоматическом пистолетом, спешивался при видении боя.
Успех подразделения был настолько велик, что вся разведывательная группа Анголы, состоящая из бронированного разведывательного батальона, была переформирована в трехэскадронную 1-ю кавалерийскую группу.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2017 — 18:13
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Вадим Гашин, приветствую Вас на форуме!

 Вадим Гашин пишет:
О родезийских Скаутах Грея написано двольно много, но мало кто знает, что кавалерийские подразделения использовали в "войнах в буше" Португалия и ЮАР.
"Драгуны Анголы", неофициальное и почетное название кавалерийского батальона трехэскадронного состава армии Португалии, участвовавшего в борьбе с террористическими партизанскими отрядами в Анголе. Официальное название "Разведгруппа Анголы" до 1968 года, затем "1-я кавалерийская группа". Существовал с 1966 по 1975 год, расформирован после Революции гвоздик и деколонизации Анголы. Еще аналогичное армейское подразделение португальцев существовало в Мозамбике, для борьбы с террористами группировки FRELIMO.
Создан, как экспериментальный взвод в составе разведгруппы, для ведения разведки в бушах (поросший густыми кустами и не обжитый человеком ландшафт в Южной Африке) в 1966 году. Каждый солдат был вооружен штурмовой винтовкой G3 и автоматическом пистолетом, спешивался при видении боя.
Успех подразделения был настолько велик, что вся разведывательная группа Анголы, состоящая из бронированного разведывательного батальона, была переформирована в трехэскадронную 1-ю кавалерийскую группу.
Но сейчас то ведь роль кавалерии практически сводится на нет. Не та кли? Она, скорее всего, с пользой только у погранцов и применяется. Да и то только на заставах.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 20 сентября 2017 — 18:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Искандер пишет:
Несмотря на современную механизацию и прочее мне кажется что в отдельных случаях применение кавалерийских соединений - не в смысле гусар а в смысле как бы драгун и подобного может быть актуально.
Только в определенных крайне трудноступных районах, отдельными эскадронами, не более.




 
email

 Top

Страниц (6): « 1 2 [3] 4 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
стихи о войне 2 мировой, авианосец петр великий


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история