|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Катынь - 4 , Продолжение |
| |
| Земляк 1 |
Отправлено: 17 февраля 2024 — 00:58 
|
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
|
Продолжу про польских сидельцев, может быть до отрицающих расстрел поляков и дойдет- кто были эти поляки и почему их расстреляли
Итак. Сидельцы в лагерях ведут себя по- разному и часть выражает явное не согласие с их положением. В то же время в лагерях начинают работать следователи, которые рассматривают как поведение, так и социальное положение сидельцев в довоенной Польше.
Самой Польши для СССР уже нет. Часть ее отошла к юрисдикции СССР уже 1 ноября 1939 года.
Следователи делают свою работу и выявляют все новые и новые категории заключенных, которых следует судить. За то, что они были кем-то в довоенной Польше.
9 января 1940 года запрос Хохлова ( В 1939 г. лейтенант ГБ, с марта 1940 г. старший лейтенант ГБ, заместитель начальника УПВ по оперативной работе, один из руководителей операции по «разгрузке» трех спецлагерей. С 14 апреля по начало мая 1940 г. замещал Сопруненко и подписывал списки на отправку военнопленных из лагерей в распоряжение УНКВД, то есть на расстрел.) Борисовцу (. В 1939–1940 гг. майор, начальник Осташковского лагеря. В 1940 г. принимал активное участие в операции по «разгрузке» лагеря. )
"Как видно из Вашей докладной записки за № 251 от 28/XII-1939 г. проводимое в лагере следствие выявляет новые категории (окраски) военнопленных, о которых ранее не было известно (разведчики, сыщики, провокаторы и т.п.) и которые не отражены в высылаемых Вами ежедневных строевых записках.
С целью уточнения данных учета предлагаем все выявившиеся в процессе следствия изменения в составе военнопленных соответственно отразить в соответствующих учетных делах, карточках формы № 2 и 3 и в строевых записках."
|
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 17 февраля 2024 — 01:07
|
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
|
Время идет, следователи работает, но забастовки и даже голодовки заключенных не стихают.
11 января 1940 года. Документ показывающий, что "беспорядки" имели место в разных лагерях с военно пленными.
"Спецсообщение И.И. Хохлова об отказе от работы и голодовке военнопленных, занятых на работах трестов «Никополь-Марганец» и «Октябрьруда»
11.01.1940
Москва
№ 25/329
Сов. секретно
Спецсообщение
По донесению от 3/1-1940 г. из Кривого Рога начальника 1-го отдела Управления по делам о военнопленных тов. Тишкова, массовые отказы военнопленных от работы в трестах «Никополь-Марганец» и «Октябрьруда» продолжаются1.
Отказавшиеся 20 декабря на шахте им. Орджоникидзе треста «Никополь-Марганец» 300 человек военнопленных до 3 января к работе не приступали.
С 24 по 28 декабря большинство военнопленных не принимали пищу.
Поводом для прекращения работы явился отказ столовой выдать 20 декабря военнопленным завтрак, причем директор Никопольского треста «Нарпит» тов. Нюренберг категорически запретил выдавать военнопленным питание вплоть до погашения задолженности трестом «Никополь-Марганец».
2 января, в связи с переходом на платное питание, военнопленные на шахте им. Ворошилова треста «Никополь-Марганец» отказались получать денежные авансы, теплые бушлаты и организованно не вышли на работу.
Установлено, что администрация рудоуправления не создала военнопленным необходимые бытовые условия, задержала выплату заплаты и допустила случаи обсчета хорошо работающих военнопленных2.
Массовый невыход на работу военнопленных также имел место и на шахте им. Карла Либкнехта треста «Октябрьруда», где военнопленные требуют отпустить их домой.
Поводом к массовым отказам как по тресту «Никополь-Марганец», так и по тресту «Октябрьруда» послужили также письма от родных с извещением о том, что большинство военнопленных солдат уже вернулись домой.
Среди военнопленных, отказавшихся от работы, имеют место антисоветские и провокационные разговоры: «Нас обманули, не надо работать, иначе никогда домой не отпустят». «Я буду работать, если нам, военнопленным, объявят официальным приказом срок, сколько нужно еще работать». «Не работаю, так как не вижу конца». «Что хотите делайте, на работу не пойду. Нам говорили, что освобождают от панов, а на самом деле освободили от жен и детей».
Со стороны отдельных военнопленных-отказчиков имеются случаи угрозы и избиения работающих военнопленных (виновники не установлены).
Имеются также сведения о том, что сотрудники шахт распространяют среди военнопленных провокационные слухи.
Десятник шахты им. Либкнехта Кадаченко и начальник экспедиции Виликодный, распускали среди военнопленных слухи о том, что «якобы есть приказ — военнопленных распустить». (Сведения проверяются.)
Мероприятия
1. Выявляются организаторы массовых отказов от работы.
2. Отказавшиеся от работы переводятся на усиленный режим с уменьшенным питанием и лишением права переписки.
3. Для хорошо работающих создаются улучшенные бытовые условия.
4. Подготовлено к изъятию и направлению в Осташковский лагерь — 250 человек дезорганизаторов производства.
Зам. нач[альника] Управления НКВД СССР по делам о военнопленных
лейтенант госбезопасности Хохлов
Помета на полях: «Разослать: зам. наркома внутренних дел СССР комдиву Чернышеву».
Помета на полях последнего листа документа: «Тов. Хохлов. Как дела сейчас. Чер[нышов]. 20.1.»
ЦХИДК. Ф. 1/п. Оп. 2в. Д. 5. Лл. 129–131. Подлинник.
Среди мероприятий по устранению забастовок есть и подготовка части заключенных к направлению в Осташковский лагерь. В тот самый, где уже работают аж 24 следователя НКВД |
| |
|
 | Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.Зарегистрироваться! |
Закиров Дамир  |
Отправлено: 17 февраля 2024 — 05:36
|
майор
Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Земляк 1 пишет: Продолжу про польских сидельцев, может быть до отрицающих расстрел поляков и дойдет- кто были эти поляки и почему их расстреляли
Не было расстрелянных поляков!
Понимаю, что эта мысль, на фоне антисоветчины, кажется невероятной, но не было совсем!
1. Чем глубже я проработал Кривошеева, Земскова, а сейчас и Лебедеву, тем сильнее произошла трансформация в моём сознании. С приходом к власти наркома НКВД Берии, расстрелы по политическим мотивам резко пошли на снижение и практически свелись к нулю примерно с 1939 по 1947-48 года.
При этом нужно понимать, что расстрельная статья УК была направлена на своих граждан, но не работала против иностранных, коими являлись поляки. Было превышение полномочий - содержание в ГУЛАГе, тюрьмах, на спецпоселенниях, но не расстрелы. СССР был все-таки правовым государством и до расстрелов иностранных граждан, в указанный период.
2. И самое невероятное!
Именно 15 131 "расстрелянных поляков весной 1940 года, включая 1965 офицеров, 11 919 унтер-офицеров и немного рядовых, вошли в первоначальный состав армии Андерса, сформировали её ядро в августе - ноябре 1941. И лишь 9 984 военнопленных составили военнопленные из лагерей. В сумме - 25 115 в первоначальном составе.
15 131 военнопленных НКВД отделили лишь с той целью, чтобы идеологически обработать и сформировать дружественную армию, посредством которой на территории Польши будет установлен просоветский режим. Что и было успешно сделано в отношении этого состава. Поэтому осенью 1939 отделили именно офицерский состав как более образованный и подготовленный в военном отношении.
И эту часть армии Андерса СССР финансировал по полной программе, сведя к нулю финансирование последующих составов. И эта же часть армии Андерса последней покинула СССР, после чего в отношении части этого состава были применены репрессии со стороны руководства армии Андерса и Польских властей.
3. После 35 лет промывания мозгов - больше половины жизни в Вашем случае - произошли необратимые изменения в Ваших убеждениях и эти убеждения Вы унесете с собой в могилу.
Утешает то, что на арену жизни выйдут молодые, без промытых девяностыми и нулевыми годами, мозгами.
Они вернут вопросы советской истории, особенно Сталинского периода, в нормальное русло без всякого ура-патриотизма. На это и направлена моя аналитика.
На них направлена, но точно не на Вас, Волкона, нациста и вам подобным. Вы закостенели в своем мышлении и неисправимы!(Отредактировано автором: 17 февраля 2024 — 06:05) |
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 17 февраля 2024 — 05:53
|
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
|
Закиров Дамир пишет: Земляк 1 пишет: Продолжу про польских сидельцев, может быть до отрицающих расстрел поляков и дойдет- кто были эти поляки и почему их расстреляли
Не было расстрелянных поляков!
Понимаю, что эта мысль, на фоне антисоветчины, кажется невероятной, но не было совсем!
Да Вы не волнуйтесь. Не было, так не было. Люди вообще по-разному понимают многие вещи.
Есть, например, люди верящие в то, что наша планета плоская... |
| |
|
| Amaro Shakur |
Отправлено: 17 февраля 2024 — 09:17
|
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
|
Закиров Дамир пишет: что расстрельная статья УК была направлена на своих граждан, но не работала против иностранных
Верхушка Монголии, прикопанная на Коммунарке, удивленно поднимает брови.(Отредактировано автором: 17 февраля 2024 — 09:17) |
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 17 февраля 2024 — 12:29
|
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
|
Mart пишет: Земляк 1 пишет: Есть, например, люди верящие в то, что наша планета плоская...
Я так понимаю, Вы из их числа?
Хреново Вы понимаете. Что не удивительно.
А вообще троллизм от модера меня мало волнует. Так что не тратьте время.
Вы для меня никто и звать Вас никак. Отсюда и мое отношение к Вам лично и Вашему методу ведения разговора на исторические темы. |
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 18 февраля 2024 — 00:27
|
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
|
22 января 1940 года. Старший политрук козельского лагеря сообщает начальнику политотдела управления по делам военнопленных о том, что четыре барака лагеря отказываются принимать пищу
"Доношу, что 21 января 1940 г. военнопленные 10 и 20-го корпусов полностью1, 12 и 16-го корпусов частично, отказались принять обед, который состоял из щей из квашеной капусты с хамсой2.
Свой отказ они мотивировали тем, что щи горькие и пахнут рыбой.
На самом деле при взятии пробы врачами из числа военнопленных, дежуривших на кухне, а потом и начальником санотделения лагеря тов. Гелинидзе, оказалось, что щи вполне пригодны к употреблению. Верно, имелась совершенно незначительная горькость и запах рыбой (хамсой)."
Продукты, мол не подвезли
"Основной причиной отказа от принятия обеда послужило то, что за январь 1940 г. ввиду несвоевременной высылки центром нарядов на продукты, как то крупу, сахар и т.п. и отказа в получении централизованным порядком мяса — все это не только ухудшило, но прямо срывало питание военнопленных, которые вплоть до декабря 1939 г. питались хорошо"
Вроде бы и вина тех, кто содержит сидельцев, но
"3а учиненную обструкцию старшие корпусов №10 и 20 были водворены на гауптвахту: 1-й на 10 и второй на 15 суток, т.к. старшие указанных корпусов, вместо того, чтобы разъяснить военнопленным, сами усиленно агитировали за отказ от обеда."
(Добавление)
28 января 1940 года. Начинает проясняться, кто ж будет судить тех, на кого возбуждают дела против военнопленных
"Распоряжение председателя Военной коллегии Верховного суда СССР В.В. Ульриха и исполняющего обязанности Главного военного прокурора СССР Н.П. Афанасьева военным прокурорам и председателям военных трибуналов войск НКВД СССР о поднадзорности и подсудности им дел военнопленных
28.01.1940
Москва
№ 0016/4-Д/002510
Сов. секретно
Военному прокурору и председателю
Военного трибунала войск НКВД _______________ округа
В связи с возникшим вопросом о поднадзорности и подсудности дел, возникающих в лагерях на военнопленных, разъясняется:
Надзор за следствием по делам, которые возбуждаются в лагерях против военнопленных, в полной мере осуществляется Военным прокурором войск НКВД.
Все дела этой категории подсудны Военному трибуналу войск НКВД.
Следствие по этим делам ведется лагерной администрацией.
Председатель Военной коллегии Верховного суда СССР
армвоенюрист (Ульрих)
И.О. Главного военного прокурора
бригвоенюрист (Афанасьев)
Верно: Секретарь Управления НКВД СССР по делам о военнопленных
мл. лейтенант госбезопасности (Башлыков)
ЦХИДК. Ф. 1/п. Оп. 3а. Д. 1. Л. 75. Копия с заверенной копии. |
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 18 февраля 2024 — 01:29
|
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
|
29 января в инспектор 2 отдела, который был включен в бригаду следователей в Оставшковском лагере, пишет начальнику учетно-регистрационного отдела УПВ, что
"В основном следствие закончено, сейчас допрашиваем повторно офицеров полиции. Я обратился к тов. Сопруненко о дальнейшем пребывании в командировке, он мне ответил: «Напиши тов. Маклярскому — какие его интересуют вопросы».
Я лично считаю дальнейшее пребывание мое в Осташкове нецелесообразно и вот почему — работа осталась следующая: надо будет оформить личные дела в особом отделении в количестве 6000 дел и отправить следственные дела.
По-моему, учетный отдел пока еще существует и с учетом не так-то блестяще в лагерях. Лучше оказать практическую помощь лагерям в учете военнопленных.
Прошу сообщить о дальнейшей моей командировке.
Инспектор II отдела Макаров
29/I-40.
То есть первые 6000 дел уже появились. При этом ситуация в лагерях далека от идеала " с учетом не так-то блестяще в лагерях. "
В то же время в Старобельском лагере следствие еще шло. Как следует из Указания бригады НКВД СССР руководству лагеря от 31 января 1940 года
"В связи с тем, что учет военнопленных в лагере был проведен недоброкачественно, заполненные опросные листы (форма № 1) на военнопленных не соответствовали инструкции Управления НКВД по делам о военнопленных и не отражали полностью политического и социально-производственного лица каждого военнопленного, а поэтому встала необходимость повторного детального опроса военнопленных. С этой целью была создана бригада из 8 человек, с которыми проведен ряд инструктивных совещаний по заполнению опросных листов.
Бригада, приступив к работе, выявила ряд лиц среди военнопленных, которые принадлежали к различным политическим партиям бывшей Польши (ОЗОН, ППС, ПОВ и т.д.), кроме того, выявила ряд КОПовцев, осадников, помещиков, купцов и т.д.
По состоянию на 31 января с.г. бригадой опрошено 860 человек военнопленных, опросные листы поступают удовлетворительные.
Руководству лагеря и УРО предложено провести следующие мероприятия:
1. В 2-х месячный срок провести полностью повторный учет военнопленных.
2. На основании повторного учета в тот же срок внести исправления в картотеку учета УРО (форма №2) и учетные дела военнопленных.
3. В течение февраля месяца закончить фотографирование военнопленных (проведено фотографирование 3510 человек, осталось 415человек)."
Из этого текста можно понять, что выявляли не только офицеров разного уровня и не только помещиков и провокаторов и так далее, но и купцов и даже членов политических партий бывшей Польши. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
