Как с животными. , Отношение к своему населению властей в разных странах в 20 веке.
STiv
Отправлено: 16 февраля 2017 — 10:49
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Английские учителя Гитлера
Выдержки из книги армянского историка и политолога Мануэля Саркисянца.
„... Англичане организовали на них настоящую охоту. На Тасмании такая охота на людей происходила с санкции британских органов власти.
«Окончательное истребление в крупном масштабе могло быть осуществлено только при помощи юстиции и вооруженных сил... Солдаты сорокового полка загоняли туземцев меж двух каменных глыб, расстреливали всех мужчин, а потом вытаскивали женщин и детей из скальных расселин, чтобы вышибить им мозги...»”
„... Началась охота на людей, и с течением времени она становилась все более жестокой. В 1830 г. Тасмания была переведена на военное положение, по всему острову была выстроена цепь вооруженных людей, которые пытались загнать аборигенов в западню. Коренным жителям удалось пробраться сквозь кордон, однако воля к жизни покинула сердца дикарей, страх был сильнее отчаяния..."
„...Одно сообщение за 1885 г. гласит: «Чтобы успокоить ниггеров, им дали нечто потрясающее. Еда [которую им раздавали] наполовину состояла из стрихнина — и никто не избежал своей участи... Владелец Лонг-Лэгун при помощи этой хитрости уничтожил более сотни черных»... Некий Винсент Лесина еще в 1901 г. заявил в австралийском парламенте: «Ниггер должен исчезнуть с пути развития белого человека» — так «гласит закон эволюции»..."
„...В Квинсленде (северная Австралия) в конце XIX в. невинной забавой считалось загнать целую семью «ниггеров» — мужа, жену и детей — в воду к крокодилам..."
„В среде англо-австралийских фермеров процветала торговля туземными женщинами, и английские поселенцы охотились на них целыми группами. В одном правительственном сообщении за 1900 г. отмечается, что «этих женщин передавали от фермера к фермеру», пока «в конечном счете, их не выбрасывали как мусор, оставляя гнить от венерических болезней»"...
„Одно из последних задокументированных массовых убийств аборигенов на Северо-Западе произошло в 1928 г. Свидетелем этой резни стал миссионер, решивший разобраться в сообщениях аборигенов о непрекращающихся убийствах. Он последовал за полицейским отрядом, направлявшимся в резервацию аборигенов в Форест-Ривер, и увидел, что полицейские захватили целое племя.
Пленных сковали, построив затылок в затылок, а потом всех, кроме трех женщин, убили. После этого они сожгли трупы, а женщин взяли с собой в лагерь. Прежде чем покинуть лагерь, они убили и сожгли и этих женщин"...
20-ый век! Даже не 19-ый! 20-ый! Обо всем этом, кстати, также с восторгом отзывался Адольф Гитлер!
Еще в 1977 году представители власти в Австралии предлагали использовать аборигенов при медицинских опытах „вместо крыс”...
Даже после формального запрета рабства европейцы продолжали „резвиться" в Африке. Король Бельгии Леопольд II сделал целую страну даже не колонией своего государства, а своим персональным владением. Речь идет о так называемом „Свободном государстве Конго" (сегодня ДРК). Существовало оно в 1885 - 1908 годах. Режим террора был столь ужасен, что данная территория за 20 лет потеряла около 10 миллионов человек!
Из нескольких местных воинственных племен под руководством наемных европейских офицеров было сформировано что-то похожее на современные ЧВК для того, чтобы извлекать из территории и населения максимальную прибыль для короля. Творившееся там не укладывается в голове у нормального человека.
С целью запугивания „власти" вырезали целые регионы поголовно. Женщин и детей брали в заложники, чтоб главы их семей бесплатно работали на администрацию. А если те не справлялись - их женам и детям в „воспитательных целях" отрубали конечности...
И это снова 20-ый век! И "просвещенные" европейцы...
Комментарий экономиста В.Авагяна: Изменять просвещение нужно уровнем образования и нравственности, "моральной статистикой".
Если же мы будем измерять просвещённость народа уровнем его потребления, то встанет очень серьёзный парадокс: чем больше потребляют - тем больше нужно ресурсов на это потратить. Чем больше ресурсов (даров природы - исходной причины всякого богатства) нужно потратить - тем больше этих ресурсов нужно откуда-то взять...
Откуда? Из космоса? Не может быть... Из Антарктиды - ха-ха-ха!
Естественно, львиная доля ресурсов ОТБИРАЕТСЯ - то есть высокий уровень жизни в одном месте поддерживается постоянным снижением уровня жизни в другом.
Поэтому религии и славили АСКЕТИЗМ, как высшую форму просвещённости: кому мало нужно, тот мало людей обижает. А кому нужно много - тот много обижает людей.
А кто хочет загробастать всё - встаёт на путь мародёра и убийцы. И это закон экономики, а не чьи-то домыслы, основанный на законе сохранения вещества и энергии.
Не нужно рассчитывать, что высокий уровень потребления снижает агрессивность человека. Наоборот, они неразрывны: кто больше жрёт , тот чаще голоден, а оттого и нападает чаще...http://ss69100.livejournal.com/3201259.html ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Сталин и национализм отношение Сталина к национализму и националистам всем мастей
STiv
Отправлено: 17 февраля 2017 — 15:14
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Что необходимо знать об отмене рабства в США
1 февраля 1865 года в Соединенных Штатах стартовал процесс, в результате которого было отменено рабство. Сегодня, когда вопросы толерантности и расовой терпимости актуальны во всем мире, полезно вспомнить о том, как рабство уничтожалось в США.
Тринадцатая поправка
Для американских рабов число тринадцать оказалось счастливым. Согласно тексту поправки, рабство и принудительный труд в Соединенных Штатах и местах, которые находились под их юрисдикцией, запрещались. Интересно, что это не распространялось на преступников, которых в качестве наказания могли «превратить» в рабов. Тринадцатая поправка была принята американским конгрессом во время Гражданской войны 31 января 1865 года. Затем она прошла этапы ратификации и вступления в силу. Были также внесены коррективы во второй раздел 4 статьи, в которой шла речь о содействии побегу невольников.
Год назад
С вступлением в силу в декабре 1865 года Тринадцатой поправки к американской конституции было положено начало уничтожению системы, которая существовала в американских колониях Британии с 1619 года. В течение 1865 года 27 штатов приняли поправку к исполнению – это было достаточно для вступления ее в законную силу. Однако часть штатов ратифицировала документ много позже: Кентукки – только в 1976 году, а Миссисипи и вовсе в 2013. Так что фактически рабство во всех штатах Америки официально прекратило существовать только в феврале прошлого года.
Спасибо Спилбергу
Некоторые южные штаты отказались принять поправку сразу. В Миссисипи голосование по ратификации поправки было проведено только в 1995 году, но дело не было доведено до конца. Причины, по которым власти не подали официальные документы Архивариусу США, до сих пор неизвестны. «Ошибка» была обнаружена случайно профессором Ранджаном Батром, который после просмотра фильма Спилберга «Линкольн» решил проверить, когда каждый из штатов принял поправку. И обнаружил столь парадоксальную вещь: власти Миссисипи ратифицировали поправку, но не оформили надлежащим образом документацию.
Линкольн Линкольн – освободитель американских рабов.
Это изречение хорошо известно всем со школьной скамьи. Однако важнее для Линкольна была все же не отмена рабства, а спасение Союза. Он писал: «Если бы я мог спасти Союз, не освобождая ни одного раба, я бы сделал это, и если бы мне для его спасения пришлось освободить всех рабов, я бы тоже сделал это». В ходе затяжной войны, полной неудач, произошла смена президентских взглядов: с постепенного освобождения рабов на компенсационной основе до полной отмены рабства. Внесенная поправка не только изменила характер войны, которая теперь стала «освободительной», но и позволила напитать армию новой кровью: к концу войны в ней насчитывалось 180 тысяч бывших рабов.
Спрос и «предложение» Основным «поставщиком» рабов являлась Африка. Всего с 1500 по 1900 годы в США было доставлено по разным оценкам до 16,5 миллионов человек, в общей сложности же за свою историю африканский континент потерял 80 миллионов человек. В топ «лидеров» входила Центральная Африка, заливы Бенин и Биафра. В конце XVII века каждый четвертый корабль под британским флагом вез на своем борту невольников. Из пяти рабов только один «благополучно» добирался до своего нового «дома», погибая во время «охоты на людей» или в результате ужасающих условий транспортировки. Ведущими игроками рынка были англичане – они переправили в Америку 2,5 миллиона человек, затем шли французы (1,2 миллиона) и голландцы (500 тысяч). Но самыми активными являлись португальцы – их «улов» составил 4,5 миллиона человек. Мы – не рабы! Рабы – не мы! В начале 90-х годов прошлого столетия нобелевский лауреат по экономике Роберт Уильям Фогель доказал, что в первой половине XIX века труд рабов в США был эффективнее труда свободных людей. Его исследование продемонстрировало, что в 1860 году сельское хозяйство Юга с использованием труда рабов было на 35% эффективнее, чем сельское хозяйство Севера, в основе которого лежал свободный труд. Фогель также пришел к выводу, что причиной Гражданской войны стала не экономическая неэффективность рабства, а настрой свободолюбивых американцев, которые не желали принимать рабство как систему. К середине XIX века движение аболиционистов за отмену рабства, использовавшее до этого преимущественно «мирные» методы, стало прибегать к более радикальным шагам. «Поезда свободы» В 50-е годы XIX века имя бывшего невольника Фредерика Дугласа было известно каждому рабу, который мечтал о свободе. Подпольщик Дуглас и его сторонники организовали нелегальный канал, по которому рабы переправлялись с Юга в Канаду или Северные штаты: через явочные квартиры беглые рабы «передавались» по принципу «из рук в руки». Явочные дома именовали «станциями», а тех, кто сопровождал беглых рабов, - «кондукторами». Самая известная «кондукторша» Гарриет Табмен, бывшая рабыня, спасла 300 человек. В случае ареста «воров» ожидала неминуемая смертная казнь. Неизвестно, что появилось раньше: железнодорожная терминология, которую использовали подпольщики для шифра, или легенда о «поезде свободы», который якобы двигался по проложенному аболиционистами тоннелю и перевозил беглецов. Историки же утверждают, что «подземка» до начала Гражданской войны переправила около 60 тысяч рабов.
Памятник годам Великой депрессии в Вашингтоне, США (Фото: YAY/TASS)
Накануне столетней годовщины Февральской и Великой Октябрьской революций представители либеральной общественности опять заговорили о «жертвах социализма». Приводятся какие-то цифры. Например, данные из исследования Океанографического Института Университета Майами и докладов Береговой охраны США о количестве погибших беженцев с Кубы. На основании этого покойного Фиделя Кастро уже называют «мясником».
Я не собираюсь здесь ничего оспаривать. Более того сознательно исключаю любые, конкретные измерения, чтобы не уводить от основного: ИХ СЧИТАЮТ. Неважно даже, кто и как (вряд ли Океанографический Институт Университета Майами создавался для учёта «пострадавших от Фиделя Кастро»). Главное — жертвы всех «преступлений социализма» всегда выражаются в конкретных числительных, от так называемого «голодомора» до репрессий и войн.
Откройте хотя бы Википедию — там уйма статей на заданные темы и почти везде — «по разным оценкам». То есть можно ткнуть пальцем в небо, сказать про «квадриллион» звёзд, а всем сомневающимся предложить «вручную» проверить. Но суть даже не в том, что оценки — «разные», а в том, что их — масса.
Пусть социализм огромное бедствие, а капитализм — прогрессивный путь развития, ну так и докажите это, подведя соответствующий баланс, где с одной стороны — миллионы и миллионы, а с другой — мелочная статистика. Фигвам! — как ответили индейцам на просьбу о компенсации. Первая графа «миллионами» заполнена, во второй … прочерк!
Могут возразить — «капитализм» никто не провозглашает, поэтому трудно найти начальную точку отсчёта. Кроме того, нельзя приписывать одному строю все противоречия человечества и возлагать на него ответственность, например, за все войны. Дескать, слишком расплывчаты критерии.
Парировать подобные сентенции легко, однако слишком уж долгим получится разговор, поэтому предлагаю ограничиться фиксированными временными рамками — 30-ми годами прошлого столетия. Именно тогда, согласно распространённому мнению, случился пик «голодоморов и репрессий» в СССР, унёсший миллионы жизней. Для особ особо одарённых повторяю — сознательно не называю конкретных цифр, чтобы не отвлекаться от более важного. Пусть то время считается, как бы квинтэссенцией «преступлений социализма».
Параллельно в США (квинтэссенция противоположности) разразилась Великая депрессия. Можно ли её отнести к пресловутым «преступлениям капитализма»? Более чем — ведь к американцам не метеорит прилетел, ни супостаты напали, ни засуха одолела. А люди почему-то погибали. Допустим, коммунисты поголовно были маньяками, но вот что писал американский романист Джон Стейнбек:
«…апельсинные горы заливают керосином из шланга, а те, кто это делает, ненавидят самих себя за такое преступление, ненавидят людей, которые приезжают подбирать фрукты. Миллионы голодных нуждаются во фруктах, а золотистые горы поливают керосином. И над страной встает запах гниения.
Жгите кофе в пароходных топках. Жгите кукурузу вместо дров — она горит жарко. Сбрасывайте картофель в реки и ставьте охрану вдоль берега, не то голодные все выловят. Режьте свиней и зарывайте туши в землю, и пусть земля пропитается гнилью…
Это преступление, которому нет имени. Это горе, которое не измерить никакими слезами. Это поражение, которое повергает в прах все наши успехи. Плодородная земля, прямые ряды деревьев, крепкие стволы и сочные фрукты. А дети, умирающие от пеллагры, должны умереть, потому что апельсины не приносят прибыли. И следователи должны выдавать справки: смерть в результате недоедания, потому что пища должна гнить, потому что её гноят намеренно…"
Может быть, клевещет Стейнбек на тогдашнюю американскую действительность, и всё было совсем не так? Тогда кому стоят подобные памятники в США? Что зафиксировали пожелтевшие фотографии?
Я проехал страну от берега до берега и от Нью-Йорка до Сан-Франциско, и воочию убедился в многочисленных свидетельствах, сохранившихся до наших дней. Как обманывали голодных рабочих при строительстве дамбы Гувера; как огромные толпы людей передвигались по знаменитой трассе 66, спасаясь от голода, а им устраивали вооружённые «заслоны»; как принимали законы, вводившие уголовную ответственность «бродягам и их пособникам»; как расстреливали демонстрации на заводах Форда; как бунтовали в Чикаго и т. д., и т. п.
И везде настойчиво звучало слово «преступление», и то, что оно не персонифицировано (как в России — «сталинские») совсем не отменят его жертв. Или кто-то на полном серьёзе возьмётся утверждать, что смерть от голода в государстве с рыночной экономикой «слаще», чем в стране с «плановой»?
Но самое странное — никто не отрицает факты гибели людей в эпоху Великой депрессии, однако НЕ СУЩЕСТВУЕТ подсчётов, сколько их полегло. Совсем! Я спрашивал в музеях, изучал мнения специалистов, внимательно разглядывал документы, увы! По конкретным случаям — да, в масштабах страны — нет. Неужели, неинтересно? Тем более, может их, наоборот, было мало по сравнению с «социалистическими»?
Показательна история с Википедией, откуда удалили статью российского исследователя Борисова, который основываясь на официальной демографической статистике США, сделал вывод о «голодоморе» в США. Между прочим, именно по такому способу западные социологи вычисляли количество умерших от голода в СССР. Допустим, Борисов пристрастен, или даже «всёврёт», но тогда противопоставьте ему правду, приведите свои цифры. Тем более для СССР это сделано, значит, методика существует, примените же её и в обратную сторону!
Коли уж «депрессия», да ещё «Великая» должна же по логике присутствовать информация о её жертвах. Или всё тогда ограничилось лишь «лёгким умиранием недоеданием», «падением в голодный обморок промышленности» и «нехваткой еды денег»? Судя по Википедии именно так. Сравним два явления исключительно по подзаголовкам соответствующих разделов:
«Великая депрессия»: Причины; Последствия; Кризис в США; Антикризисные меры; Образ Великой депрессии в культуре.
«Голод в СССР»: Истоки голода в России; На Украине; В Казахстане; Предпосылки возникновения голода; Репрессии в отношении сельского населения; Последствия голода; Спад голода; Оценки масштабов голода; Память о жертвах.
Обратите внимание на эвфемизмы: «кризис» вместо «голода»; «антикризисные меры» против «спада голода» (там приняли меры, а тут голод «спал» сам собой). И, наконец — апофеоз! С одной стороны: «Образ Великой депрессии в культуре». С другой: «Оценки масштабов голода» и «Память о жертвах». После прочтения возникает стойкое ощущение, что злые коммунисты «сознательно умерщвляли», а за океаном заливали фрукты керосином и жгли кукурузу не иначе — инопланетяне.
Я столь подробно остановился на Википедии специально для тех, кому всегда «Гугл в помощь». Давайте, поищите «чёрную кошку в тёмной комнате». Если не знаете окончание цитаты, удостоверитесь экспериментальным путём.
Видите, какие противоположности лишь на одном историческом отрезке. Куда там ВСЕМ «жертвам социализма» до ВСЕХ «жертв капитализма» — у них всё настолько хорошо, что и не считает никто. Зато Океанографический Институт Университета Майами в курсе про потерпевших от Фиделя Кастро.
Михаил Синельников-Оришакhttp://finobzor.ru/show-32112-zhertvy-amerikanskogo-golodomora.html
----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 11 мая 2017 — 11:51
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Что ждало пленных немцев в американских лагерях смерти
По завершении Второй мировой в плен к советским и англо-американским войскам попало более 5 миллионов немецких военных.
Об их судьбе в Советском Союзе написано немало. Более 35 процентов так и не вернулись из советских лагерей. Однако, как говорится – сами напросились.
Гораздо меньше известно о том, что происходило со вчерашними солдатами Гитлера, сдавшимися англо-американским экспедиционным силам.
Пропавший миллион
Общеизвестный факт, что на завершающем этапе войны и командный состав, и рядовые вермахта делали все возможное, чтобы не попасть в руки «советов». Целые подразделения с боями прорывались за запад; те, кому повезло воевать за Рейном, толпами сдавались янки.
Сколько именно немцев успело убежать в «цивилизованный» плен, доподлинно неизвестно. По данным военной полиции экспедиционных сил союзников, в конце мая 1945-го в плену находилось 1 890 000 немецких военнопленных и 1 200 000 «разоруженных врагов». Однако американское командование отчиталось о пленении 2 878 537 военнослужащих Германии и разоружении еще одного миллиона солдат и офицеров. Куда же делись 900 000 капитулянтов?
По мнению одних историков, разница возникла в результате ошибочного подсчета пленных, по мнению других – эти немцы были уничтожены в лагерях смерти, созданных американцами. Горе побежденных
На территории самой Германии для приема пленных было открыто 19 лагерей. Впрочем, назвать эти пункты содержания людей лагерями можно только условно: квадраты полей, оплетенные колючей проволокой. Каждый сектор был рассчитан на 5 – 10 тысяч человек, однако в действительности в них загоняли по 10 -15 тысяч. Для заключенных не строилось никаких бараков, здания возводились только для администрации и хозяйственных нужд.
Пленники месяцами жили под открытым небом, многие копали в земле норы. Некоторым достались палатки, большинству же приходилось спать на голой земле. Еду и даже воду давали раз в два-три дня.
«Нас только охраняли, - вспоминал бывший солдат вермахта Михаэль Прибке, содержавшийся в лагере у Коблинца. - Все узники спали под дождем, на ветру, лежа в грязи, как свиньи. Правда, свиней хоть кормят! Иногда привозили еду - давали по картофелине в день. Позже я встретил своего дядю, и он рассказал: а знаешь, в Берлине русские кормили немцев кашей из своих полевых кухонь! Это меня очень удивило».
Из-за тяжелых условий с первых же недель заключенные стали умирать от обезвоживания, голода и дизентерии. В сентябре пошли дожди, истощенные люди массово погибали от холода и простуды.
«Я думаю, каждый в России видел съемку концлагерей СС, – отмечал 65 лет спустя Прибке. - Немцы обращались с русскими нечеловечески, чудовищно. И я могу понять ваших солдат, если они не миндальничали с нами. Но что мы сделали американцам, если те попросту морили нас голодом, словно крыс?»
Справка: По официальным данным, в англо-американских лагерях погибло всего 10 тысяч немецких военных. Однако по независимым оценкам, жертвами лагерной политики западных союзников стали до миллиона пленных. Этой точки зрения, в частности, придерживается канадский исследователь Джеймс Бак. Первый послевоенный канцлер ФРГ Конрад Аденауэр в свое время спрашивал представителей Госдепартамента США: куда делись 1,5 миллиона пленных? «Они не вернулись домой!» – возмущался немецкий политик. Вашингтон так и не дал ответа на этот вопрос.
Перевоспитание в концлагерях
Впрочем, не все было так однозначно, как можно заключить по воспоминаниям выживших немецких солдат. Гитлеровский рейх был страшным государством, и, как показали первые послевоенные месяцы, многие из солдат вермахта действительно не понимали этого. Американцы же быстро разобрались в ситуации и принялись исправлять ее, – надо признать, весьма эффективными методами.
Одной из самых действенных мер оказались экскурсии в концлагеря и работы по захоронению умерших узников.Документальные фильмы также производили глубокое впечатление на вчерашних пехотинцев, танкистов и летчиков. Многие из этих людей впервые смогли взглянуть на темную сторону режима, за который шесть лет проливали свою и чужую кровь.
Не испытывали теплых чувств к немецким военным и жители оккупированных стран. В голландском городе Антверпен пленных немцев и коллаборационистов (пособников нацистов из числа местных жителей) посадили в клетки зоопарка, разместив их между вольерами с выжившими животными.
Во Франции, Бельгии и Голландии военной полиции приходилось защищать пленников от ненависти гражданского населения. Плевки, издевательства и пощечины были обычным делом. Наибольшее количество унижений доставалось вчерашним покорителям Европы во время уборки улиц и разбора завалов в городах, где в течение многих лет они были у власти.
Последний вопрос войны
Иногда на фоне ужасов и жестокости первых послевоенных месяцев разыгрывались масштабные трагикомические ситуации. Именно так получилось с попыткой союзного командования разделить пленных по этническому признаку.
Дело в том, что в вермахте служили не только немцы, но и австрийцы, поляки, чехи. Союзники рассудили, что чистопородные фрицы будут самой беспокойной категорией военнопленных. От них ожидали бунтов, саботажа и побегов. Представители же других этнических групп рассматривались как более спокойный контингент. Было решено выслать часть немцев в США, а пленников других национальностей отправить в Великобританию.
Пленным раздали анкеты и приказали указать этническую принадлежность. Естественно, огромное количество арийцев тут же переквалифицировались в поляков, тирольцев и прочих не-немцев.
Ситуация принципиально изменилась после того, как свежеиспеченные представители нацменьшинств узнали, что немцы поедут в солнечный Техас, а они отправляются в промозглую Шотландию. Дело дошло до того, что на сортировочных пунктах многие умники стали срывать с себя бирки и прорываться в сектора, выделенные для сбора этнических немцев. Союзники от такого поворота ситуации сначала опешили, а затем решили проблему предельно простым способом: без всяких анкет, пинками и тычками разогнали пленников по кораблям. Для некоторых отправка за океан оказалась чем-то вроде выигрыша в лотерею.http://www.eg.ru/daily/melochi/66138/ ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Григорий Не я
Отправлено: 29 августа 2017 — 14:26
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Попалась следующая информация.. Я подобного никогда не читал, поэтому, уважаемы камрады. кто что знает об этом?
Жизнь в Британской оккупационной зоне.
Источник: Странный вражеский народ: Немцы под британцами 1945 - 1950. Патриция Михан. Публикация Питера Оуэнса, сентябрь 2001. Автор является историком и бывшим продюсером ВВС TV, работавшем в Германии с 1945-го..
1. Тринадцатилетний мальчик был казнён после находки у него портрета Адольфа Гитлера.
2. На завоёванный народ была наложена истощающая диета для снижения его численности. Рацион немцев был сокращён до 1 500 калорий в день. Едва достаточно для выживания.
4. Владение любым огнестрельным оружием наказывалось смертью.
5. Расстрельные отряды были сочтены слишком дорогими, повешение - слишком долгим; Британский Исполнительный Филиал запросил разрешение на использование гильотины, обеспечивающей 6 казней за 14 минут.
6. Почти 40 000 немцев в возрасте от 16 до 70 лет были арестованы и помещены в концентрационные лагеря. Они содержались без соответствующих приказов и без надежды на суды.
7. В их числе были те, кто "высмеивал, угрожал или разрушал" что-либо, относящееся к их завоевателям, их культуре и методам оккупации.
8. Например, мать четверых детей была заточена на год. Она спряталась в канаву, чтобы перемолвиться со своим мужем, находившемся в принудительном трудовом отряде.
9. Условия в лагерях были невыносимыми: заключённые спали в одежде, уплотнённые в группы по-пятеро, на "койках", сколоченных из топляка. Практически все содержались в чрезвычайном голоде.
10. Свидания с семьями были ограничены 30 минутами за три месяца.
11. Заключённые часто содержались в полной темноте для "их подготовки" к допросу - синониму пытки. По сведениям храброго британского епископа, их "ужасно избивали, пинали и так связывали, что следы сохранялись неделями".
12. Также применялась зловещие методы Третьей Степени, применяющие к жертвам прожекторы и высокую температуру.
13. По всей Британской оккупационной зоне были размещены тайные лагеря, известные как центры DIC(Центры Прямого Допроса).
14. Одним из них был DIC № 74, базировавшийся в Bad Nenndorf. Оттуда были выброшены двое заключённых. Один из них был скелетом, страдающим от обморожения, неспособным говорить. Другой - без сознания, с еле уловимым пульсом - замёрзший скелет, покрытый "толстыми лепёшками грязи", с обмороженными руками и ногами. Оба умерли в течение часа. Ещё один заключённый совершил самоубийство в промежутке между допросами.
15. Последующие исследования открыли вывили жуткие истории лишения свободы, сопровождающиеся невыносимыми пытками. Людей подвергали операциям без анестезии.
16. Одного заключённого после семидневного одиночного заключения поместили в середине зимы в не отапливаемый карцер. В камеру выплёскивали вёдра ледяной воды, которую узник собирал тряпкой. Изощрённые мучители отняли у него его куртку и ботинки и он вынужден был стоять с окровавленными ногами по десять часов на бетонном полу. И, наконец, он был принуждён передвигаться на допросы ползком. Виновные в этом, комендант лагеря, офицер-медик и три дознавателя, были отстранены, но не наказаны. (Зловещие наци казнили персонал лагерей, совершивший преступления против заключённых)
17. Все большие города Германии превращены в развалины; выжившие превратились в "пещерных жителей".
18. Вода подавалась в мизерном количестве, по нескольку часов в день. Не было самых элементарных условий. К немцам относились как к грызунам.
19. Лондон проводил строгую политику непримирения. Как при самых бесчеловечных эксцессах в колониальной Африке, британцы инструктировались "держаться от немцев подальше - от мужчин, женщин и детей - если не по долгу службы. "Вы не должны прогуливаться с ними, здороваться за руку или заходить в их дома".
20. Не было ни улыбок, ни игры с детьми, ни предложений еды или сладостей. Британский персонал подвергался наказаниям за это.
21. Британцы и германцы ездили в разных экипажах и вагонах.
22. Британцам и германцам не разрешалось посещать одни церкви.
23. Совместный просмотр кинофильмов, а также прослушивание музыки были запрещены.
24. Журналисты были строго проинструктированы о недопущении репортажей, комплиментарных или симпатичных Германии и немцам. Эта политика не изменилась до сих апор...
25. Бывшим членам НСДАП и бывшим служащим любых правительственных военных учреждений, институтов и гражданских служб была запрещена работа о общественном секторе. При нацистах такая работа была доступна только членам НСДАП.
26. Для получения разрешения на работу следовало заполнить несколько анкет, касающихся занятости, членства, партийности, принадлежности к какой-либо группе или союзу с 1933-го. Было выпущено более миллиона анкет, что привело к хаосу, так как лишь некоторые английские оккупационные чиновники понимали по-немецки и к работе не допускались многие из тех, кто был её достоин.
27. С Германских заводов в Британию вывозилось всё оборудование, а здания - взрывались.
28. Все немецкие песни анализировались на предмет про-национализма.
29. Британская администрация впятеро (24,785) против (5,008) превышала не менее беспощадную американскую.
30. 80% немок страдали от венерических заболеваний, в то время как британские власти ввозили пенициллин лишь для своей армии насильников и воров.
31. Британские насильники и прочие, оставившие детей немкам, были освобождены от каких-либо обязательств перед ними.
32. Только в июле 1951-го - через шесть лет после конца войны, были отменены эти чудовищные меры.
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Григорий Не я пишет:
Попалась следующая информация.. Я подобного никогда не читал, поэтому, уважаемы камрады. кто что знает об этом?
Жизнь в Британской оккупационной зоне.
Источник: Странный вражеский народ: Немцы под британцами 1945 - 1950. Патриция Михан. Публикация Питера Оуэнса, сентябрь 2001. Автор является историком и бывшим продюсером ВВС TV, работавшем в Германии с 1945-го.
А вы сами весь текст читали? Там набор правды и ревизионистских вымыслов. Оказывается польская армия была лучше немецкой. Ну-ну.
Что касается правды, а много людей из британской зоны бежало в советскую? А наоборот? Почему пришлось делать блокаду Западного Берлина?
Григорий Не я пишет:
Тринадцатилетний мальчик был казнён после находки у него портрета Адольфа Гитлера.
2. На завоёванный народ была наложена истощающая диета для снижения его численности. Рацион немцев был сокращён до 1 500 калорий в день. Едва достаточно для выживания.
4. Владение любым огнестрельным оружием наказывалось смертью.
5. Расстрельные отряды были сочтены слишком дорогими, повешение - слишком долгим; Британский Исполнительный Филиал запросил разрешение на использование гильотины, обеспечивающей 6 казней за 14 минут.
Сколько реально казнили немцев. Не общие фразы, а цифры.
Григорий Не я пишет:
6. Почти 40 000 немцев в возрасте от 16 до 70 лет были арестованы и помещены в концентрационные лагеря. Они содержались без соответствующих приказов и без надежды на суды.
Какой ужас. В Британской зоне жило около 20 млн. человек. Что среди них не могло быть 40000 бывших нацистов? Как там немцы с населением СССР обращались, а Польши?
Григорий Не я пишет:
С Германских заводов в Британию вывозилось всё оборудование, а здания - взрывались.
Наверно в Советской зоне оккупации было иначе? Мы оборудование не вывозили? Потом, это главные промышленные районы Германии. ФРГ -аграрная страна? На чем Леопарды выпускались, автомобили разных марок?
Вот про Фольксваген.
После окончания войны предприятие попало под контроль англичан, в чьей зоне оккупации находился Вольфсбург. Осенью 1945 года английские власти передали заводу заказ на 20 тыс. автомобилей. Но только почти через десять лет началось серийное производство автомобиля в его первоначальной модификации. В 1947 году Volkswagen был выставлен на экспортной ярмарке в Ганновере и привлек к себе большое внимание. Завод получил первый зарубежный заказ из Голландии на тысячу автомобилей, а в 1948 году стали поступать заказы из Швейцарии, Бельгии, Швеции и других стран.
В январе 1948 года сменилось руководство Volkswagen, его генеральным директором стал Генрих Нордхофф, представитель нового поколения немецких технократов. Обновлённое руководство состояло из дипломированных инженеров, обладавших международным опытом работы на автозаводах и умевших нестандартно мыслить. С их приходом автомобиль был усовершенствован и модернизирован.
30 июня 1949 года была образована компания «Volkswagen-Finanzierungs-Gesellschaft GmbH» для увеличения продаж автомобилей на внутреннем рынке Германии. В 1949 году начали выпускаться модели с новым типом кузова — кабриолет и лимузин. В серийном производстве оборудование салона стало более комфортабельным, производилась установка частично синхронизированного двигателя.
Была налажена сеть автосервиса и технических станций по обслуживанию автомобиля. Постоянно велась работа с западными клиентами. Volkswagen создал мощную сеть сбыта автомобилей. Экспорт автомобиля, получившего мировую известность, к концу 1948 года составил около 50 тыс. машин, на внутреннем рынке было продано около 15 тыс. К этому времени завод освободился от союзнического контроля англичан, и 6 сентября 1949 года Volkswagen был полностью передан Федеративной Республике Германия. Начался новый этап развития завода, который прежде всего был отмечен интенсивным наращиванием производства и увеличением сбыта.
Через 27 лет после окончания Второй мировой войны, побив рекорд «Ford Model T», Volkswagen Beetle стал самым продаваемым автомобилем.
Григорий Не я пишет:
30. 80% немок страдали от венерических заболеваний, в то время как британские власти ввозили пенициллин лишь для своей армии насильников и воров.
Прям британская армия сплошные насильники и воры. Сколько немцы убили, изнасиловали и разграбили в том же СССР?
Григорий Не я
Отправлено: 29 августа 2017 — 15:20
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Михаил1 пишет:
Наверно в Советской зоне оккупации было иначе? Мы оборудование не вывозили? Потом, это главные промышленные районы Германии. ФРГ -аграрная страна? На чем Леопарды выпускались, автомобили разных марок
Но мы-то дикари, варвары.. А британцы- цивильная, демократическая нация. Думаю. что правда в этой статье имеется. если вспомнить , что в самой Британии ещё в 30-е годы 20 века казнили детей, своровавших кролика из леса лорда...Конечно, всё зависело от лорда.То перечисленное в статье не кажется невозможным."Англичане просто привыкли к жестокости, они всегда по свински себя вели в своих колониях, жестоко подавляли всякое сопротивление, а к местным относились как животным."-это комментарий с другого форума. (Добавление)
Михаил1 пишет:
Что касается правды, а много людей из британской зоны бежало в советскую?
Это показатель? Михаил, вы неправы. (Добавление)
Михаил1 пишет:
Сколько реально казнили немцев. Не общие фразы, а цифры.
Надо поискать информацию в других источниках.
(Отредактировано автором: 29 августа 2017 — 17:13)
Михаил1
Отправлено: 29 августа 2017 — 15:48
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Григорий Не я пишет:
Но мы-то дикари, варвары.. А британцы- цивильная, демократическая нация. Думаю. что правда в этой статье имеется. если вспомнить , что в самой Британии ещё в 30-е годы 20 века казнили детей, своровавших кролика из леса лорда...Конечно, всё зависело от лорда.То перечисленное в статье не кажется невозможным.
Вообще то казнь за кражи прекратилась в Англии в 50-х годах 19 века. Никаких казней за кражи через век уже не было.
Григорий Не я пишет:
Это показатель? Михаил, вы неправы.
Разумеется. Почему немцы не бежали из британского ада в советский рай? А наоборот? Про восстановление промышленности я написал.
Григорий Не я пишет:
Надо поискать информацию в других источниках.
Смертная казнь на территории ФРГ и Западного Берлина была отменена в 1949 году (хотя некоторые из нюрнбергских казней были приведены в исполнение в 1951 году, это было лишь правосудие США, осуществившееся на территории Германии). В ГДР смертная казнь была отменена в 1987 году (до 1966 года употреблялась гильотина, заменённая в том году расстрелом).
Так что и бошки рубили в советской зоне. (Добавление)
STiv пишет:
Пропавший миллион
Общеизвестный факт, что на завершающем этапе войны и командный состав, и рядовые вермахта делали все возможное, чтобы не попасть в руки «советов». Целые подразделения с боями прорывались за запад; те, кому повезло воевать за Рейном, толпами сдавались янки.
Сколько именно немцев успело убежать в «цивилизованный» плен, доподлинно неизвестно. По данным военной полиции экспедиционных сил союзников, в конце мая 1945-го в плену находилось 1 890 000 немецких военнопленных и 1 200 000 «разоруженных врагов». Однако американское командование отчиталось о пленении 2 878 537 военнослужащих Германии и разоружении еще одного миллиона солдат и офицеров. Куда же делись 900 000 капитулянтов?
По мнению одних историков, разница возникла в результате ошибочного подсчета пленных, по мнению других – эти немцы были уничтожены в лагерях смерти, созданных американцами.
Все это спекуляции нашего времени. Есть исследование Оверманса, по нему в лагерях военнопленных погибло 459000 граждан Рейха (проще говоря жителей Германии и Австрии). Из них в СССР -363000; Югославии -11000, Франции -34000, США-31000, Англии -21000, в прочих странах -8000. Итого: 459000.
Но вот что интересно. По нашей статистике в плену погибло около 430 тысяч немецких военнослужащих (видать учтены не жители рейха). Разница 18,5%. Если так же пересчитать у остальных, то у англосаксов погибло 61600 пленных, у французов -40000.
STiv пишет:
Первый послевоенный канцлер ФРГ Конрад Аденауэр в свое время спрашивал представителей Госдепартамента США: куда делись 1,5 миллиона пленных? «Они не вернулись домой!» – возмущался немецкий политик. Вашингтон так и не дал ответа на этот вопрос.
Перевоспитание в концлагерях
Опять траляля. Аденауэр обращался к СССР, требуя вернуть пленных и врал, что пленных намного больше. Реально эти 1,5 млн. погибшие в боях немецкие вояки, неучтенные немецкой статистикой. Англосаксы не причем.
Григорий Не я
Отправлено: 29 августа 2017 — 17:12
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Михаил1 пишет:
Вообще то казнь за кражи прекратилась в Англии в 50-х годах 19 века. Никаких казней за кражи через век уже не было.
Вы не смотрите английские исторические фильмы? И не такой уж далёкой истории..Вы меня поражаете. (Добавление)
Михаил1 пишет:
Разумеется. Почему немцы не бежали из британского ада в советский рай? А наоборот? Про восстановление промышленности я написал.
А как бежать, если муж-брат-отец сидит в лагере?Я, конечно. понимаю, что были и те, кого не тронули.. (Добавление)
Михаил1 пишет:
Аденауэр обращался к СССР, требуя вернуть пленных и врал, что пленных намного больше. Реально эти 1,5 млн. погибшие в боях немецкие вояки, неучтенные немецкой статистикой. Англосаксы не причем.
Англосаксы вообще не при чём. Это понятно. Скоро наступит день, когда Михаил объявит, что Хиросиму и Нагасаки тоже мы раздолбали.
Михаил1
Отправлено: 29 августа 2017 — 17:51
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Григорий Не я пишет:
Вы не смотрите английские исторические фильмы? И не такой уж далёкой истории..Вы меня поражаете.
Я изучал английское право и кстати казни, в подробностях. За кражи перестали казнить с 1861 года.
Григорий Не я пишет:
А как бежать, если муж-брат-отец сидит в лагере?Я, конечно. понимаю, что были и те, кого не тронули..
Сколько тех лагерях сидело? 40000 наци? На 20 млн. населения? Кстати в английском плену было 3640 тысяч человек, погибло 21000. В советском около 2,8 млн., погибло 430 тысяч. Сравним уровень смертности?
Григорий Не я пишет:
Англосаксы вообще не при чём. Это понятно. Скоро наступит день, когда Михаил объявит, что Хиросиму и Нагасаки тоже мы раздолбали.
Просто не надо приписывать им того, чего они не совершали. Города действительно выбомбили, причем с огромными жертвами. Но к пленным и населению были гуманней. Потом, я же читал и немецкие источники на эту тему, и наши ответы.
21 декабря 1949 г. правительство ФРГ, как указывалось выше, постановило произвести перепись всех «находящихся еще за границей» немецких военнопленных, а также «пропавших без вести солдат и офицеров и гражданских лиц». Эта регистрация была проведена с 1 по 11 марта 1950 г. К категории военно¬пленных причислялись все солдаты и офицеры, которые когда-либо писали из плена и еще не вернулись. К пропавшим без вести причислялись все солдаты и офицеры, еще не вернувшиеся, если смерть их не была установлена. Населению ФРГ было предложено дать соответствующие сведения путем заполнения специального бланка. Для избежания двойного счета был установлен такой порядок: в первую очередь сведения о «пропав-шем» дает его жена, при отсутствии жены — его родители, при отсутствии родителей — дети, при отсутствии детей — другие родственники.
Была сделана попытка провести эту «перепись» в масштабе всей Германии, однако население Германской Демократической Республики отказалось принимать в ней участие.
В результате регистрации боннские статистики определили, что «еще 2 млн. немцев находятся в плену или пропали без вести». Было установлено, что из общей массы в 2 млн. человек лишь 100 тыс. находились в переписке со своими родными, а от 1,9 млн. человек нет никаких известий. Но отсутствие известий на протяжении нескольких лет нисколько не смущает авторов этих расчетов. Они считают этих лиц живыми. Более того, они рассчитали, сколько человек их ждет. Установив распределение «пропавших без вести» по семейному положению, боннские статистики определили, что их ждут 510 тыс. жен, 1 327 тыс. родителей и 609 тыс. малолетних детей. В общем оказывается 2,5 млн. человек «ожидают возвращения своих мужей, отцов и сыновей»1. Но все эти «пропавшие без вести» уже давным давно сгорели в огне войны.
По этому поводу Н. С. Хрущев на митинге трудящихся Бер¬лина 13 августа 1957 г. сказал, обращаясь в адрес канцлера Аденауэра: «Изображая себя героем, якобы борющимся за воз¬вращение тысяч и тысяч людей в их семьи, вы, господин Аденауэр, как бы хотите утешить скорбь матерей, жен, детей этих людей, а по существу издеваетесь над человеческим горем, так как ничто не может воскресить мертвых»2.
0 том, что «пропавшие без вести» — это в подавляющем большинстве убитые, видно хотя бы по данным местных обследований. Так, например, по обследованию, произведенному в Баварии за период с середины 1947 г. до середины 1949 г., т. е. за период массового возвращения пленных из СССР, из числа «пропавших без вести на Восточном фронте» вернулся лишь 1%. Предположения западногерманских экспертов из службы розыска о том, что из числа пропавших без вести 50% погибло в плену, 25% погибло в бою и 25% осталось в живых в плену, оказались совершенно неверными. Впоследствии и боннские статистики вынуждены были считаться с фактами и причислять «пропавших без вести» к убитым.
Урланис, История военных потерь.
А наши пропагандоны пользуясь слабыми знаниями масс, повторяют немецкие мифы, правда уже по отношению к янки.
STiv
Отправлено: 29 августа 2017 — 17:55
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Все это спекуляции нашего времени.
Дуся. Вы свои шизофренические фЭнтези оставте себе. (Добавление)
Михаил1 пишет:
А наши пропагандоны пользуясь слабыми знаниями масс, повторяют немецкие мифы, правда уже по отношению к янки.
А из чего следует что приведеный афтор прав? Фатназии афтора вы можеет в топку кинуть. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Григорий Не я
Отправлено: 29 августа 2017 — 18:21
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Михаил1 пишет:
х. За кражи перестали казнить с 1861 года.
Возраст, освобождающий от смертной казни знаете? И одно дело закон-запрещающий казнить с 14 лет,и другое дело- отсутствие этого закона и решение о помиловании отдать на усмотрение судей.А вот тех. кого помиловали из-за возраста, высылали на каторгу на семь-десять лет. (Добавление)
Михаил1 пишет:
Просто не надо приписывать им того, чего они не совершали. Города действительно выбомбили, причем с огромными жертвами. Но к пленным и населению были гуманней
Гуманней кого? И откуда взялась эта гуманность есть объяснение?
(Отредактировано автором: 30 августа 2017 — 00:22)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
