Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Люди охотно верят тому, чему желают верить. Юлий Цезарь ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
За этот пост сказали спасибо: STiv
Похожие темы: Как появился Человек на Земле
Краснодарский край Так что это дело рук человека или природный катаклизм?
Тайны СОЗНАНИЯ. Новые и не обычные теории сознания человека.
STiv
Отправлено: 17 апреля 2017 — 12:19
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
О Белой Африке, существовавшей задолго до нашей эры и не вписывающейся в традиционную научную парадигму, об истории открытия и освоения Черного континента, о современных российско-африканских отношениях и о многом другом рассказывает советский и российский писатель, журналист, публицист, переводчик, путешественник-африканист Николай Непомнящий
https://www.youtube.com/watch?v=hLrxOAM_82E
----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 20 апреля 2017 — 16:52
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Святослав пишет:
Люди охотно верят тому, чему желают верить. Юлий Цезарь
К тому же Вера позволяет открыть окно в мир высокого Искусства. Шире- Культуры. Которое буквально насквозь, у всех народов пропитано Богами. А низкое, пошлое, обезъянье как у пуси мандибул- бесами...
Неверующий до конца никогда не поймёт и не оценит Данте и Достоевского. Ницше. Рублёва и...Малевича. До конца жизни останется на уровне образованца. (Добавление)
Бог создал человека из праха земного. И что в этом знании антинаучного?
Бог создал человека по образу и подобию своему. А тут что удивительного? Если сегодня Человек как потомок своего папани , тоже пытается создать робота по образу и подобию своему. Как когда то и нас создали шахтёрами ,а потом инженерами в шахтах. По шумерским хроникам. А совсем недавно от одного из наших космонавтов прозвучало: Мы космические боги, посланцы Земли во вселенной. А можно ведь и сказать, что человеки -это взбунтовавшиеся против создателей биороботы. Мы ведь уже допускаем, что искусственный интеллект пошлёт и нас когда нибудь на три буквы. Он как ВЫ сегодня станет атеистом и богоборцем. Всё ведь так знакомо повторяется из века в век, из тысячелетия в тысячелетие и даже ширше и глубже во времени и в пространстве.
(Отредактировано автором: 20 апреля 2017 — 17:11)
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться!
Святослав
Отправлено: 19 сентября 2020 — 20:15
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Волкон пишет:
Бог создал человека из праха земного. И что в этом знании антинаучного?
В том что он не создавал. Потому нет Богу вот нету и все.
1. Если Вы имеете ввиду под словом Бог - это инопланетяне - то нафига им создавать примитивную жизнь, дальше идем если якобы какие пришельцы нас сотворили, а их кто сотворил допустим другие, а кто других - так что ваша теория не верна
2. Если якобы бог сотворил человека, то зачем он сотворил таких примитивных ну сделал бы там не знаю супер пуперских
Волкон пишет:
Бог создал человека по образу и подобию своему.
Допустим, тогда почему человек не владеет способностями Бога? - значит это выдумка или тому укто писал изначально этот бред так ему хотелось в это верить.
Волкон пишет:
Мы космические боги, посланцы Земли во вселенной.
Бред мы толком космос освоить не может, а тут вы разогнались! ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Малышок
Отправлено: 19 сентября 2020 — 22:56
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Святослав пишет:
1. Если Вы имеете ввиду под словом Бог - это инопланетяне - то нафига им создавать примитивную жизнь, дальше идем если якобы какие пришельцы нас сотворили, а их кто сотворил допустим другие, а кто других - так что ваша теория не верна
Если вы не знаете ответа на какой то вопрос, то это не значит, что ответа на него нет. И это не значит, что так не могло быть.
Всему свое время. Человек еще не дорос в своем развитии даже до того, чтобы добраться к краю Солнечной системы... Точно так, как еще не дорос в изучении 80% океана, который находится прямо возле него...
Потому понимать, кто такой Бог ему еще рано.
Святослав пишет:
2. Если якобы бог сотворил человека, то зачем он сотворил таких примитивных ну сделал бы там не знаю супер пуперских
А откуда вы знаете, КАКИМИ Бог нас состворил? Может он именно такими нас и сотворил. Но человек - существо, которое ПОСТОЯННО требует движения вперед ВО ВСЕХ своих навыках и умениях. Иначе он деградирует.
Если человек до конца своих дней может ходить, то это не потому, что в нем заложено это изначально. Это потому, что его родители с самого начала пытаются РАЗВИТЬ в вас эту способность, и вывести ее на уровень бессознательно автоматического рефлекса.
А если человека изначально положить лежать, то годам к трем-четырем он эту способность утратит, став инвалидом. Точно так и с речью - это ПРИОБРЕТЕННОЕ качество, а не заложенное изначально.
Все что имеет человек со старта - чистый "винт", "процессор", "материнку", и т.д., в которые уже взрослые "программируют" на будущее.
Святослав пишет:
Допустим, тогда почему человек не владеет способностями Бога?
откуда вы знаете, чем вы владеете или НЕвладеете? Если вы не знаете, есть ли у вас некие способности, или нет, то это не значит, что вы их не имеете.
Недавно у меня открылась способность делать точные станки... Оказалось, что это очень интересное и увлекательное для меня дело. А до этого я и подозревать не мог о таком.
Святослав пишет:
Бред мы толком космос освоить не может, а тут вы разогнались!
Ну если мы не добрались даже до края Солнечной системы, то это все равно не значит, что Волкон не прав. Повторяю: есть вопросы, до которых мы просто не доросли СВОИМ СОЗНАНИЕМ.
Всему свое время ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Святослав
Отправлено: 19 сентября 2020 — 23:09
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Малышок пишет:
дорос в изучении 80% океана
Малышок пишет:
: есть вопросы, до которых мы просто не доросли СВОИМ СОЗНАНИЕМ.
Согласен, даже не знаем свое собственное тело и включая мозг.
=======
Развитие на изучение Космоса, океана и всех других неизвестных глобальных вопросов.
То что есть какая то жизнь в глубине космоса Верю.
=====
Но не верю в то что мы кем то чьими то руками были созданы - кстати раньше к этой теории и я склонялся.
Сами посудите допустим нас ктото сварганил, но кто их создатель наших создателей ОК другие создатели и тд. Но ведь самые первые виды живых организмов не из пустого же места произошли правильно нет.
=====
И по этому Я больше склоняюсь к доказанной теории об "сваренном бульоне" - все от тудо пошло развитие нашего предка человека (Добавление)
Малышок пишет:
Ну если мы не добрались даже до края Солнечной системы
А ведь не одно живое существо не сможет добраться до края системы потому надо иметь больше скорости света - а это не возможно по законам физики.
Так же не возможно как и увеличить или уменьшить на нашей планете скорость свободного падения - можно конечно но представьте какие надо иметь сверх технологии что бы изменить структуры планеты нашей. ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Малышок
Отправлено: 20 сентября 2020 — 22:07
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Святослав пишет:
Но не верю в то что мы кем то чьими то руками были созданы - кстати раньше к этой теории и я склонялся.
Сами посудите допустим нас ктото сварганил, но кто их создатель наших создателей ОК другие создатели и тд. Но ведь самые первые виды живых организмов не из пустого же места произошли правильно нет.
Почему вы сразу бросаетесь в крайности?
Мы не знаем, КТО или ЧТО нас создал(о). Если мы "исскуственные", то это совсем не значит, что наших "создателей" тоже кто то создал.
Представьте себе, что мы (люди) достигли уровня, позволяющего нам бороздить просторы Вселенной вдоль и поперек... А, заодно, имеем кучу биоматериала, чтобы создать СВОЕГО "человека"...
Как вы думаете: неужели мы не сделаем такой эксперимент?
Почему вы не допускаете такой вариант? Тем более, уже современные технологии говорят о том, что хотя бы теоретически это возможно.
Святослав пишет:
И по этому Я больше склоняюсь к доказанной теории об "сваренном бульоне" - все от тудо пошло развитие нашего предка человека
(Добавление)
А "бульон" откуда появился..?
Святослав пишет:
А ведь не одно живое существо не сможет добраться до края системы потому надо иметь больше скорости света - а это не возможно по законам физики.
Если про Солнечную систему, то мы примерно УЖЕ долетели до ее края... "Вояджеры" с 1977 года летят... Уже где то близко...
Т.е. возможности для Солнечной системы уже есть сегодня. Другое дело, что пока они на практике бессмысленны - только для науки... ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Святослав
Отправлено: 20 сентября 2020 — 23:15
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Исследователи сумели лучше понять, как именно на нашей планете зародилась жизнь 4 млрд лет назад. Оказалось, что из смеси химических веществ, заполнявших водоемы молодой Земли, случайным образом формировались аминокислоты, из них — белковые соединения, а затем — более сложные нуклеиновые кислоты.
ПОДРОБНЕЕ:
Ученые выяснили, как метеориты могли занести жизнь на Землю
Жизнь появилась на нашей планете спустя примерно полмиллиарда лет после возникновения Земли, то есть около 4 млрд лет назад: именно тогда зародился первый общий предок всех живых существ. Он представлял собой одну-единственную клетку, генетический код которой включал в себя несколько сотен генов. У этой клетки было все необходимое для жизни и дальнейшего развития: механизмы, отвечающие за синтез белков, воспроизводство наследственной информации и выработку рибонуклеиновой кислоты (РНК), которая также ответственна за кодирование генетических данных.
Ученые понимали, что первый общий предок всех живых существ зародился из так называемого первичного бульона — аминокислот, возникших из соединений воды с химическими элементами, которыми были наполнены водоемы молодой Земли.
Возможность формирования аминокислот из смеси химических элементов была доказана в результате эксперимента Миллера — Юри, о котором «Газета.Ru» рассказывала несколько лет назад. В ходе опыта Стэнли Миллер смоделировал в пробирках атмосферные условия Земли около 4 млрд лет назад, заполнив их смесью газов — метана, аммиака, углерода и монооксида углерода, — добавив туда воды и пропуская через пробирки электрический ток, который должен был производить эффект разрядов молний.
В результате взаимодействия химических веществ Миллер получил в пробирках пять аминокислот — основных строительных блоков всех белков.
Спустя полвека, в 2008 году, исследователи провели повторный анализ содержимого пробирок, которые Миллер сохранил в неприкосновенности, и выяснили, что на самом деле смесь продуктов содержала вовсе не 5 аминокислот, а 22, просто автор эксперимента не смог идентифицировать их несколько десятилетий назад.
После этого перед учеными встал вопрос о том, какие из трех основных молекул, содержащихся во всех живых организмах (ДНК, РНК или белки), стали следующей ступенью формирования жизни. Сложность этого вопроса заключается в том, что процесс образования каждой из трех молекул зависит от двух других и не может быть осуществлен в ее отсутствие.
Таким образом, ученые должны были либо признать возможность формирования сразу двух классов молекул в результате случайной удачной комбинации аминокислот, либо согласиться с тем, что структура их сложных взаимосвязей образовалась спонтанно, уже после возникновения всех трех классов.
Проблема была разрешена в 1980-х годах, когда Томас Чек и Сидней Олтмен открыли способность РНК существовать полностью автономно, выступая ускорителем химических реакций и синтезируя новые, аналогичные себе РНК. Это открытие привело к появлению «гипотезы мира РНК», впервые высказанной микробиологом Карлом Везе в 1968 году и окончательно сформулированной биохимиком, лауреатом Нобелевской премии по химии Уолтером Гилбертом в 1986 году. Суть этой теории заключается в том, что основой жизни признаются молекулы рибонуклеиновой кислоты, которые в процессе самовоспроизведения могли накапливать мутации. Эти мутации в конечном итоге привели к способности рибонуклеиновой кислоты создавать белки. Белковые соединения являются более эффективным катализатором, чем РНК, и именно поэтому создавшие их мутации закрепились в процессе естественного отбора.
Одновременно с этим сформировались и «хранилища» генетической информации — ДНК. Рибонуклеиновые кислоты сохранились как посредник между ДНК и белками, выполняя множество различных функций:
они хранят информацию о последовательности аминокислот в белках, переносят аминокислоты в места синтеза пептидных связей, принимают участие в регулировании степени активности тех или иных генов.
На данный момент у ученых нет однозначных доказательств того, что подобный синтез РНК в результате случайных соединений аминокислот возможен, хотя определенные подтверждения этой теории есть: так, в 1975 году ученые Манфред Сампер и Рудигер Льюс продемонстрировали, что при определенных условиях РНК может спонтанно возникнуть в смеси, содержащей только нуклеотиды и репликазу, а в 2009 году исследователи из Университета Манчестера доказали, что уридин и цитидин — составляющие части рибонуклеиновой кислоты — могли синтезироваться в условиях ранней Земли. Тем не менее некоторые исследователи продолжают критиковать «гипотезу мира РНК» из-за чрезвычайно низкой вероятности спонтанного возникновения рибонуклеиновой кислоты, обладающей каталитическими свойствами.
ПОДРОБНЕЕ:
Установлено происхождение «бомбардировки» Земли и Луны 3,9 млрд лет назад
Ученые Ричард Вульфенден и Чарльз Картер из Университета Северной Каролины предложили свою версию формирования жизни из первичного «строительного материала». Они полагают, что аминокислоты, сформировавшиеся из набора существовавших на Земле химических элементов, стали базой для образования не рибонуклеиновых кислот, а других, более простых веществ — белковых ферментов, которые сделали возможным появление РНК. Исследователи опубликовали результаты своей работы в журнале PNAS.
Ричард Вульфенден проанализировал физические свойства 20 аминокислот и пришел к выводу, что аминокислоты могли самостоятельно обеспечивать процесс формирования структуры полноценного белка. Эти белки, в свою очередь, являлись ферментами — молекулами, ускоряющими химические реакции в организме. Чарльз Картер продолжил работу своего коллеги, показав на примере фермента под названием аминоацил-тРНК-синтетаза то огромное значение, которое ферменты могли играть для дальнейшего развития основ жизни: эти
белковые молекулы способны распознавать транспортные рибонуклеиновые кислоты, обеспечивать их соответствие участкам генетического кода и тем самым организовывать верную передачу генетической информации последующим поколениям.
По мнению авторов исследования, им удалось найти то самое «недостающее звено», которое было промежуточным этапом между образованием аминокислот из первичных химических элементов и складыванием из них сложных рибонуклеиновых кислот. Процесс образования белковых молекул достаточно прост по сравнению с образованием РНК, а его реалистичность была доказана Вульфенденом на примере изучения 20 аминокислот.
Выводы ученых дают ответ и еще на один вопрос, в течение долгого времени волновавший исследователей, а именно: когда произошло «разделение труда» между белками и нуклеиновыми кислотами, к которым относятся ДНК и РНК. Если теория Вульфендена и Картера верна, то можно смело утверждать: белки и нуклеиновые кислоты «поделили» между собой основные функции на заре возникновения жизни, а именно около 4 млрд лет назад.
Малышок пишет:
Мы не знаем, КТО или ЧТО нас создал(о).
Это пока ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Святослав
Отправлено: 20 сентября 2020 — 23:25
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Малышок
В немецкой лаборатории повторили процесс появления жизни на Земле
Учёные смоделировали первичный бульон — субстанцию из множества "пузырьков", возникших в недрах планеты
Немецкие учёные смоделировали процесс зарождения жизни на Земле. Об этом сообщается в недавно вышедшей книге The First Cell, она опубликована издательством Sparinger. Согласно приведённым данным, исследователи из Университета Дуйсбург-Эссен воссоздали субстанцию из мельчайших пузырьков, известную как первичный бульон.
Напомним, гипотезу о происхождении жизни из "бульона" органических соединений выдвинул в 1924 году советский биолог Александр Опарин. По его версии, первые белковые молекулы сформировались из простых веществ, например метана, аммиака и воды, под действием ультрафиолетовых лучей, ударов молний и высоких температур.
Впоследствии, как считал Опарин, получившиеся нитевидные соединения сворачивались в своеобразные пузырьки и покрывались слоем жиров, образуя первый прообраз современной клетки. Согласно теории, всё это происходило примерно 4 миллиарда лет назад.
Считается, что подходящая для первичного бульона среда до сих пор сохраняется глубоко в земных недрах и геотермальных источниках. Германским исследователям удалось воссоздать аналогичные условия в лаборатории. Таким образом, учёные понаблюдали за возникновением и разрушением полутора тысяч "поколений" белковых пузырьков.
В итоге, по словам авторов научной работы, некоторые органические структуры разработали собственную "стратегию выживания": внедряли белки из разрушенных пузырей в свою "мембрану", чтобы сделать её крепче. Исследователи полагают, что именно так и происходило в самом начале эволюции жизни. Со временем, считают они, первичный бульон стал настолько стабильным, что пузырьки оставались в целости и сохранности после извержений гейзеров, и таким образом первичный бульон попадал на поверхность Земли. ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Святослав
Отправлено: 20 сентября 2020 — 23:38
подполковник
Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014 Откуда: Белгород
Репутация: 22
Малышок пишет:
Как вы думаете: неужели мы не сделаем такой эксперимент?
Сделаем.
Малышок пишет:
Почему вы не допускаете такой вариант?
Потому что на то есть веские причины:
1. Если "создатели" нас сделали - то вопрос возникает зачем? - какая выгода для них. Ведь создается для чего то для каких то целей - правда ведь?
2. Ведь есть хронология человека как он из низщего эволюционировал в разумного человека - ведь ИМ проще было создать сразу развитого человека - вопрос зачем так усложнять если можно было проще особенно для них.
3. ЗАЧЕМ ИМ ЭТО?
Если представители сверхцивилизации обладают возможностями физиологической перестройки видов, перестройкой молекулярно-генных структур организма, то зачем им нужна была эта многолетняя возня в начале с обезьянами, после с приматами и представителями человека? Ведь в их силах и возможностях было сразу организовать вполне приспособленного к земным условиям тип человека. Углубляя этот вопрос, можно спросить, зачем вообще им было создавать что-то разумное из земного животного представительства, гораздо проще инопланетянам было взять и колонизировать нашу планету?
4. Почему представители сверхцивилизации, обладающие возможностями генно-молекулярного конструирования живого организма, тратили столько времени, формируя несколько промежуточных топов древних людей на пути создания человека? Ведь их возможности позволяли сделать это в более короткий срок? ----- Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
Иммельман
Отправлено: 21 сентября 2020 — 13:55
подполковник
Сообщений всего: 2232
Дата рег-ции: 14.08.2012 Откуда: С-Пб
Репутация: 32
Святослав пишет:
А ведь не одно живое существо не сможет добраться до края системы потому надо иметь больше скорости света - а это не возможно по законам физики.
речь шла о Солнечной системе, а не о вселенной.
Святослав пишет:
Так же не возможно как и увеличить или уменьшить на нашей планете скорость свободного падения - можно конечно но представьте какие надо иметь сверх технологии что бы изменить структуры планеты нашей.
Не надо иметь никаких технологий. Ускорение свободного падения не постоянная величина. Оно меняется от полюса к экватору, а также меняется в зависимости от высоты или глубины, на которой производятся измерения.
Малышок пишет:
Если про Солнечную систему, то мы примерно УЖЕ долетели до ее края... "Вояджеры" с 1977 года летят... Уже где то близко...
Вообще то давно улетели. Вояджер 2 ушел за пределы Солнечной системы в ноябре 2018, а Вояджер 1 ещё в августе 2012.
Волкон
Отправлено: 22 сентября 2020 — 10:53
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Святослав пишет:
Ученые понимали, что первый общий предок всех живых существ зародился из так называемого первичного бульона — аминокислот, возникших из соединений воды с химическими элементами, которыми были наполнены водоемы молодой Земли.
Святослав пишет:
Выводы ученых дают ответ и еще на один вопрос, в течение долгого времени волновавший исследователей, а именно: когда произошло «разделение труда» между белками и нуклеиновыми кислотами, к которым относятся ДНК и РНК. Если теория Вульфендена и Картера верна, то можно смело утверждать: белки и нуклеиновые кислоты «поделили» между собой основные функции на заре возникновения жизни, а именно около 4 млрд лет назад.
Святослав пишет:
1. Если "создатели" нас сделали - то вопрос возникает зачем? - какая выгода для них. Ведь создается для чего то для каких то целей - правда ведь?
2. Ведь есть хронология человека как он из низщего эволюционировал в разумного человека - ведь ИМ проще было создать сразу развитого человека - вопрос зачем так усложнять если можно было проще особенно для них.
3. ЗАЧЕМ ИМ ЭТО?
Во первых времени не существует. Это- точка. Некий миг между прошлым и будущим. Но именно он называется жизнь. Для ведистов философов, просто разумных существ это очевидно. Поэтому что происходит сейчас происходило и будет происходить всегда.
Учёные - те же боги. Химичят с бульоном. Потому что обладают неживотным разумом.
Атеисты тоже разумные человеки. Ведь обезяны даже до вашего уровня отрицания бога не в состоянии подняться. Оно им надо, заниматься такой х*нёй. Скрипеть тремя извилинами. Как и ребёнку до трёх лет.
Бога нет если вы о нём никогда не мыслили. А стоило только о нём подумать, как он родился.
Вот поэтому и говорят, что бог в каждом человеке.
(Отредактировано автором: 22 сентября 2020 — 11:41)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Древний мир (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
До конца жизни останется на уровне образованца.
Может он именно такими нас и сотворил. Но человек - существо, которое ПОСТОЯННО требует движения вперед ВО ВСЕХ своих навыках и умениях. Иначе он деградирует. 
Оказалось, что это очень интересное и увлекательное для меня дело. А до этого я и подозревать не мог о таком.
