Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий ягдпанцер на позиции
Немецкий ягдпанцер на позиции

Загрузил egor
(27-02-2015 13:53:19)

Комментарий: Вообще-то не три, а два ряда ( ходовая часть была использована от несост...
Диван "Эксперт"
Диван "Эксперт"

Загрузил 1Bot
(07-04-2015 13:44:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
"Грачи" прилетели!
"Грачи" прилетели!

Загрузил Волк
(01-10-2015 12:35:26)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Истребитель МиГ-31
Истребитель МиГ-31

Загрузил egor
(05-02-2016 00:12:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (3): « 1 [2] 3 »   
> Истребители СССР пятикратно превосходил Люфтвафе в начале ВОВ - 3 , Продолжение
Курбатов Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2014 — 14:55
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 239
Дата рег-ции: 27.10.2014  
Репутация: 0

[+][+]


 Опер пишет:
Курбатов пишет:пятый раз напоминаю одно и тоже :вы не ответили где я именно ВВС СССР (а не истребители в т.ч. не вошедшие в состав ВВС СССР ) называл лучше чем люфтвафе?
К чему эти словесные упражнения? Напишите проще: "мне ответить по существу предъявленной статистики нечего вот я и кривляюсь, пытаясь строить из себя недотрогу"

Вы так настаивали чтобы обсуждалась сухая статистика? Вот вам и пошли навстречу, привели соответствующую статистику.

Из ваших слов в 1940 году выпуск самолетов в Германии составил 6470 штук. Известно что на 1 сентября 1939 года немцы имели еще 4248 боевых самолетов ( 1180 бомбардировщиков в 30 группах, 771 истребитель в 13 группах, 336 пикирующих бомбардировщиков в 9 группах, 408 тяжелых истребителей в 10 группах; 40 штурмовиков в 1 группе, 552 транспортных самолета в 2 группах, 379 дальних разведчиков в 23 эскадрильях, 342 ближних разведчика в 30 эскадрильях, 240 самолетов морской авиации в 14 береговых, 2 корабельных и 2 транспортных эскадрильях http://www.warbirds.ru/).

На 22 июня 1941 года у немцев по вашему утверждению оставалось всего 3836 самолета.

Потери в битве над Британией составили примерно 1900 самолетов из них 783 истребителя.

Итого: разница между находящимися на вооружении Люфтваффе на 1 января 1941 года (6470+4248) и находящимися в войсках на 22 июня составила 6.882 самолета.

Вопрос: куда они делись эти 6882 самолета и почему они не учитываются в ваших расчетах?

При этом, в расчетах не учитываются самолеты, выпущенные в период с 1 января до 22 июня 1941 года. А из сборника "Затянувшийся блицкриг" известно что только за первый год войны немцы потеряли больше 8 тысяч самолетов но при этом сумели сохранить за собой господство в небе над основными участками фронта.

Хотели статистики? Хавайте полной ложкой, не обляпайтесь.
(Добавление)
 Курбатов пишет:если не сможете подтвердить свою клевету о моих словах , то будем считать вас местным дурачком!Т.е. вы о себе во множественном числе? Мания величия развивается не по дням а по часам

Смотрите, не лопните от самомнения как та лягуха из басни Крылова

"Лягушка, на лугу увидевши Вола,
Затеяла сама в дородстве с ним сравняться:
Она завистлива была.
И ну топорщиться, пыхтеть и надуваться....

Пыхтела да пыхтела
И кончила моя затейница на том,
Что, не сравнявшися с Волом,
С натуги лопнула и — околела..."




шестой раз напоминаю одно и тоже :вы не ответили где я именно ВВС СССР (а не истребители в т.ч. не вошедшие в состав ВВС СССР ) называл лучше чем люфтвафе?

ну если вам ответить нечего = ту буду вас считать местным не адекватом

вы докривлялись..

(Отредактировано автором: 12 декабря 2014 — 15:02)


 
email

 Top
> Похожие темы: Истребители СССР пятикратно превосходил Люфтвафе в начале ВОВ - 3

Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
Продолжение

Революция, Гражданская война, красные и белые.
Продолжение

Приграничное сражение 1941 г
Продолжение

Фальсификаторы истории
Продолжение

Можно ли было избежать разгрома РККА в 41 году?
Продолжение

Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР? - 19
Продолжение

Опер Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2014 — 15:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Курбатов пишет:
шестой раз напоминаю одно и тоже :вы не ответили где я именно ВВС СССР (а не истребители в т.ч. не вошедшие в состав ВВС СССР ) называл лучше чем люфтвафе?
На 22 июня 1941 года у немцев по вашему утверждению оставалось всего 3836 самолета.

Потери в битве над Британией составили примерно 1900 самолетов из них 783 истребителя. Допустим что во время войны с Польшей и Францией немцы потеряли еще 2 тысячи самолетов

Итого: разница между находящимися на вооружении Люфтваффе на 1 января 1941 года (6470+4248) и находящимися в войсках на 22 июня составила 6.882 самолета. Минус потери в битве зап Британию и в война х с Польшей и Францией. Сухой остаток - около 3000 тысяч

Вопрос: куда они делись, эти самолеты, и почему они не учитываются в ваших расчетах?

Если вам нечего ответить то так и напишите.

А своими попытками уйти от него вы только лишний раз подтверждаете вывод о том что являетесь откровенным брехуном. Радость

(Отредактировано автором: 12 декабря 2014 — 15:09)

 
email

 Top
Курбатов Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2014 — 15:14
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 239
Дата рег-ции: 27.10.2014  
Репутация: 0

[+][+]


 Опер пишет:
шестой раз напоминаю одно и тоже :вы не ответили где я именно ВВС СССР (а не истребители в т.ч. не вошедшие в состав ВВС СССР ) называл лучше чем люфтвафе?
На 22 июня 1941 года у немцев по вашему утверждению оставалось всего 3836 самолета.

Потери в битве над Британией составили примерно 1900 самолетов из них 783 истребителя. Допустим что во время войны с Польшей и Францией немцы потеряли еще 2 тысячи самолетов

Итого: разница между находящимися на вооружении Люфтваффе на 1 января 1941 года (6470+4248) и находящимися в войсках на 22 июня составила 6.882 самолета. Минус потери в битве зап Британию и в война х с Польшей и Францией. Сухой остаток - около 3000 тысяч

Вопрос: куда они делись, эти самолеты, и почему они не учитываются в ваших расчетах?

Если вам нечего ответить то так и напишите.

А своими попытками уйти от него вы только лишний раз подтверждаете вывод о том что являетесь откровенным брехуном


седьмой раз напоминаю одно и тоже :вы не ответили где я именно ВВС СССР (а не истребители в т.ч. не вошедшие в состав ВВС СССР ) называл лучше чем люфтвафе?

если вы доказанно не отвечаете за слова - общайтесь с ровней
 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2014 — 15:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Курбатов пишет:
седьмой раз напоминаю одно и тоже :вы не ответили где я именно ВВС СССР (а не истребители в т.ч. не вошедшие в состав ВВС СССР ) называл лучше чем люфтвафе?
Я понимаю почему вы с такой отчаянностью уцепились за этот довод, решив что нашли способ мне не отвечать на поставленный вопрос. Приведенная мною статистика прямо указывает на лживость тезиса, вынесенного вами в название темы.

А поскольку опровергнуть ее вы не в состоянии по причине того что сами и
озвучили эти цифры, то всеми силами пытаетесь уйти от прямого вопроса.

Напрасно вы думаете что читатели и другие участники форума этого не понимают.

Еще более тщетна ваша попытка дождаться того что мне просто надоест задавать один и тот же вопрос и я уйду с ветки тем самым оставив последнее слово за вами. И не из таких быков тушенку делал.

Так что я жду ответа на поставленный вопрос:

На 22 июня 1941 года у немцев по вашему утверждению оставалось всего 3836 самолета.

Потери в битве над Британией составили примерно 1900 самолетов из них 783 истребителя. Допустим что во время войны с Польшей и Францией немцы потеряли еще 2 тысячи самолетов

Итого: разница между находящимися на вооружении Люфтваффе на 1 января 1941 года (6470+4248) и находящимися в войсках на 22 июня составила 6.882 самолета. Минус потери в битве зап Британию и в война х с Польшей и Францией. Сухой остаток - около 3000 тысяч


Вопрос: куда они делись, эти самолеты, и почему они не учитываются в ваших расчетах?
 
email

 Top
Курбатов Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2014 — 15:34
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 239
Дата рег-ции: 27.10.2014  
Репутация: 0

[+][+]


ТАБЛИЦИ О ВВС люфтвафе на 41г

http://www.tinlib.ru/istorija/ra...erodromah/p4.php

===========================

http://www.bestreferat.ru/referat-166325.html

Еще в 1941 г. Сталин заявил, что основной причиной «временных неудач Красной Армии» являлась внезапность нападения и огромный численный перевес противника. Теперь мы знаем, что это было не так


и как после этого вранья откровенного многие верят сталину? Сталину?

Самолеты

а) Количество

На протяжении десятилетия до 1941 г. советская военная авиация являлась одной из наиболее многочисленных, если не самой многочисленной в мире. По состоянию на 01.06.1940 она располагала 1508 дальними бомбардировщиками (981 ДБ-3 и 527 ТБ-3), 3726 средними бомбардировщиками (3703 СБ, 11 Як-2 и 12 Су-2), 1285 штурмовиками (1105 переоборудованных в штурмовики устаревших истребителей И-15бис и 180 ДИ-6), 5826 истребителями (599 И-15бис, 3891 И-16, 1336 И-153), 3334 разведчиками и корректировщиками (СБ, Р-5, Р-6, P-Z, Р-10, ССС). В то же время командование ВВС Красной Армии отдавало себе отчет, что подавляющее большинство этих самолетов устарело и нуждается в замене на новые типы.

Новые бомбардировщики, штурмовики и истребители были приняты на вооружение в течение 1940 г., но их выпуск и перевооружение авиации происходили очень медленно. Так, до конца 1940 г. было выпущено 20 МиГ-3, 64 Як-1 и два Пе-2. Одновременно прекратилось производство самолетов И-15бис, И-16 и СБ, а также запасных частей для них, что весьма отрицательно сказалось на техническом состоянии самолетов старых типов, уже находившихся в боевых частях.

В первой половине 1941 г. положение улучшилось. Всего авиационной промышленностью было выпущено до начала войны истребителей МиГ-3 — 1289, ЛаГГ-3 — 322 и Як-1 — 335, бомбардировщиков Пе-2—458 и штурмовиков Ил-2 — 249. Однако приемка этих самолетов от авиационной промышленности и направление их в строевые части осуществлялись крайне медленно.

За период 01.01—20.06.1941 от авиационной промышленности частями ВВС РККА (без учета ИА ПВО и авиации ВМФ) было получено только 706 самолетов, в том числе МиГ-3 — 407, ЛаГГ-3 — 29, Як-1 —142, Пе-2 — 128.


================================ ======

вот это соотносится с иоими помодельными данными

http://xreferat.ru/35/6159-5-org...noiy-voiyny.html

Военно-воздушные силы Германии развернули для обеспечения операции «Барбаросса» 60,8% летных частей, 16,9% войск ПВО и свыше 48% войск связи и прочих подразделений. Каждая группа армий получила по одному воздушному флоту. Группу армий «Север» поддерживал 1-й воздушный флот в составе 1-го авиакорпуса, воздушного командования «Балтика» и воздушного округа «Кенигсберг». 2-й воздушный флот в составе 8-го и 2-го авиакорпусов, 1 -го зенитного корпуса и воздушного округа «Позен» поддерживал группу армий «Центр». Для поддержки группы армий «Юг» был выделен 4-й воздушный флот в составе 5-го и 4-го авиакорпусов, 2-го зенитного корпуса, двух воздушных округов — «Бреслау» и «Вена» — и миссии ВВС в Румынии. Действия армии «Норвегия» поддерживались частью сил 5-го воздушного флота, подчиненных «Генерал-инспектору ВВС Северной Норвегии» и воздушному командованию «Киркенес». Кроме того, 51 самолет находился в распоряжении Главного командования ВВС (ОКЛ). Состав воздушных флотов показан в таблице 14.


Воздушные флоты
ОКЛ
Всего


5-й
1-й
2-й
4-й



Личный состав (тыс.)
19,4
138
284,7
199,4
8,5
650

Бомбардировщики
22
271
299
360 —
952

Истребители
12
203
384
366 —
965

Истребители - бомбардировщики
4 —
98 — —
102

Пикировщики
40 —
425 — —
465

Дальние разведчики —
10 — —
51
61

Морские, погодные разведчики
20
56
46
46 —
168

Транспортники —
62
115
115 —
292

Всего
98
602
1367
887
51
3005

Тактическое подчинение группам армий







Дальние разведчики —
52
41
48 —
141

Ближние разведчики
10
87
170
149 —
416

Самолеты связи
9
84
124
109 —
326

Транспортники —
5
10
6 —
21

Всего
19
228
345
312 —
904

Итого
117
830
1712
1199
51
3909


================================ =

http://stalinism.narod.ru/vieux/duel/pril_2.htm
Накануне агрессии против СССР люфтваффе имели 20,7 тыс. самолетов, из них более 10,9 тыс. боевых, находившихся в строевых частях. Наибольший вес в составе немецких ВВС имела бомбардировочная авиация - 57,8 процентов от общего количества, истребительная и разведывательная составляли соответственно 31,2 и 11 процентов.
Против СССР на 29 мая 1941 г. было сосредоточено 306 авиационных эскадрилий из имевшихся 443, то есть почти 70 процентов всей авиации Германии. С учетом самолетов ее союзников силы воздушного вторжения включали около 5 тыс. боевых машин. Центральный резерв люфтваффе состоял из 397 самолетов.

похоже на враньё
=============

http://www.razlib.ru/istorija/dr...h_sokolov/p4.php

Истребителей – 848 / 683 (633 Bf-109 F + 215 Bf-109 E).

Многоцелевых (Me-110) – 183 / 144.



http://aviationandwar.ucoz.ru/pu...v_1941_g/1-1-0-2
. Истребители Люфтваффе на Восточном фронте.</strong>
1.1 Боевой и численный состав в течение года.

http://samlib.ru/t/tonina_o_i/bo...gi_luft_02.shtml





.
(Добавление)
 Опер пишет:
седьмой раз напоминаю одно и тоже :вы не ответили где я именно ВВС СССР (а не истребители в т.ч. не вошедшие в состав ВВС СССР ) называл лучше чем люфтвафе?Я понимаю почему вы с такой отчаянностью уцепились за этот довод, решив что нашли способ мне не отвечать на поставленный вопрос. Приведенная мною статистика прямо указывает на лживость тезиса, вынесенного вами в название темы.

А поскольку опровергнуть ее вы не в состоянии по причине того что сами и
озвучили эти цифры, то всеми силами пытаетесь уйти от прямого вопроса.

Напрасно вы думаете что читатели и другие участники форума этого не понимают.

Еще более тщетна ваша попытка дождаться того что мне просто надоест задавать один и тот же вопрос и я уйду с ветки тем самым оставив последнее слово за вами. И не из таких быков тушенку делал.

Так что я жду ответа на поставленный вопрос:

На 22 июня 1941 года у немцев по вашему утверждению оставалось всего 3836 самолета.

Потери в битве над Британией составили примерно 1900 самолетов из них 783 истребителя. Допустим что во время войны с Польшей и Францией немцы потеряли еще 2 тысячи самолетов

Итого: разница между находящимися на вооружении Люфтваффе на 1 января 1941 года (6470+4248) и находящимися в войсках на 22 июня составила 6.882 самолета. Минус потери в битве зап Британию и в война х с Польшей и Францией. Сухой остаток - около 3000 тысяч

Вопрос: куда они делись, эти самолеты, и почему они не учитываются в ваших расчетах?


восмой раз напоминаю одно и тоже :вы не ответили где я именно ВВС СССР (а не истребители в т.ч. не вошедшие в состав ВВС СССР ) называл лучше чем люфтвафе?

если вы доказанно не отвечаете за слова - общайтесь с ровней

вы плохо поняли? - я с вами прекратил общение- до вашего адекватного пояснения клеветы (которое не существует)

аравидерча кривляка

(Отредактировано автором: 13 декабря 2014 — 00:03)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2014 — 15:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Курбатов пишет:
ТАБЛИЦИ О ВВС люфтвафе на 41г
Достаточно посмотреть на автора сей писюльки чтобы смело отправить ее в унитаз а следом отправить туда же того, кто пытается этими цифирями оперировать на историческом форуме.

Эту книжонку, рассчитанную на абсолютных рафинированных дебилов, не критиковал разве что очень ленивый историк. Радость
 Курбатов пишет:
восмой раз напоминаю одно и тоже :вы не ответили где я именно ВВС СССР (а не истребители в т.ч. не вошедшие в состав ВВС СССР ) называл лучше чем люфтвафе?

если вы доказанно не отвечаете за слова - общайтесь с ровней

вы плохо поняли? - я с вами прекратил общение- до вашего адекватного пояснения клеветы (которое не существует)

аравидерча кривляка
Т.е. Вы признаете что на вопрос, в котором рассмотрены приведенные вами же цифры, ответить не можете?

Не удивлен.

Итак, можно подвести итог: очередной фантазер и болтун отправляется пинком под лавку, где ему самое место, визжа и зализывая полученные синяки и шишки. Радость

Где мои 100 грамм за очередного сбитого?
(Добавление)
 Курбатов пишет:
аравидерча
Охренеть. Это недоразумение еще тут пытается на итальянском что-то вякать. Правда при этом оно даже не знает как правильно пишется по "до свиданья". Радость Радость Радость
 
email

 Top
Святослав Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2014 — 18:31
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014  
Откуда: Белгород
Репутация: 22




Курбатов Я просил Вам дайте данные из архивных источников!!!
-----
Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
 
email

 Top
Курбатов Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2014 — 19:33
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 239
Дата рег-ции: 27.10.2014  
Репутация: 0

[+][+]


 Святослав пишет:
Курбатов Я просил Вам дайте данные из архивных источников!!!


лучше вы (у мя есть только то что есть) - я только пользователь открытых источников
(Добавление)
 Опер пишет:
 Курбатов пишет:восмой раз напоминаю одно и тоже :вы не ответили где я именно ВВС СССР (а не истребители в т.ч. не вошедшие в состав ВВС СССР ) называл лучше чем люфтвафе?

если вы доказанно не отвечаете за слова - общайтесь с ровней

вы плохо поняли? - я с вами прекратил общение- до вашего адекватного пояснения клеветы (которое не существует)

аравидерча кривлякаТ.е. Вы признаете что на вопрос, в котором рассмотрены приведенные вами же цифры, ответить не можете?

Не удивлен.

Итак, можно подвести итог: очередной фантазер и болтун отправляется пинком под лавку, где ему самое место, визжа и зализывая полученные синяки и шишки.

Где мои 100 грамм за очередного сбитого?


не адеквата - в девятый раз не отвечающего за гнилой базар - прошу отстать от меня

идите к ровне (сам себя можеш не только 100г наградить но и увесистой пиночиной- вы наверно даже не поняли , что я вас давно послал...)
 
email

 Top
Святослав Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2014 — 21:47
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014  
Откуда: Белгород
Репутация: 22




Вот тут таблицы написанным человеком, который всю войну прошёл
===============
http://stalinism.narod.ru/vieux/duel/pril_2.htm
Об авторе. Литвин Георгий Афанасьевич (род. 1922 г.). Историк. Призван в армию со студенческой скамьи Харьковского авиационного института. С 1941 по 1944 год - механик по вооружению и бортовой стрелок в штурмовом авиаполку. На Ил-2 совершил 57 боевых вылетов, сбил 4 немецких истребителя, награжден боевыми орденами, в числе которых два ордена Славы. Ввиду хорошего знания немецкого языка направлен в 1944 г. в Военный институт иностранных языков, после чего служил в Советской военной администрации и в Группе советских войск в Германии. Лично знаком со многими генералами гитлеровской Германии, по службе и как историк имел доступ ко многим малоизвестным и малодоступным историческим источникам.
Написал 4 книги.
================================ ===============
К тому же этот источник уважаемый Курбатов его Выкладывал.
Но почему в не хочет верить человеку, который использовал архивы и воевал!!
Странно как то!!
-----
Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
 
email

 Top
Курбатов Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2014 — 22:25
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 239
Дата рег-ции: 27.10.2014  
Репутация: 0

[+][+]


 Святослав пишет:
Вот тут таблицы написанным человеком, который всю войну прошёл
===============
http://stalinism.narod.ru/vieux/duel/pril_2.htm
Об авторе. Литвин Георгий Афанасьевич (род. 1922 г.). Историк. Призван в армию со студенческой скамьи Харьковского авиационного института. С 1941 по 1944 год - механик по вооружению и бортовой стрелок в штурмовом авиаполку. На Ил-2 совершил 57 боевых вылетов, сбил 4 немецких истребителя, награжден боевыми орденами, в числе которых два ордена Славы. Ввиду хорошего знания немецкого языка направлен в 1944 г. в Военный институт иностранных языков, после чего служил в Советской военной администрации и в Группе советских войск в Германии. Лично знаком со многими генералами гитлеровской Германии, по службе и как историк имел доступ ко многим малоизвестным и малодоступным историческим источникам.
Написал 4 книги .
================================ ===============
К тому же этот источник уважаемый Курбатов его Выкладывал.
Но почему в не хочет верить человеку, который использовал архивы и воевал!!
Странно как то!!


наверно вы понимаете , что за не правильную статистику Сталин расстреливал?(как расстрелял переписчиков населения)

я читал (могу поискать) и о лжи в мемуарах Жукова (когда его слова расходись с его же делами - например о событиях до 1 час ночи 22.06.41г

так же по таму , что ветеран пишет о истребителях слишком огульно (нет указание на каждый тип - как у обычного пропагандиста = а правда в деталях! - ведь я же нашол время и разобрался в количестве каждого типа! - а хотел бы соврать сказал бы о этом огульно как уважаемый ветеран Подмигивание
 
email

 Top
Святослав Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2014 — 22:33
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3677
Дата рег-ции: 21.02.2014  
Откуда: Белгород
Репутация: 22




 Курбатов пишет:
наверно вы понимаете , что за не правильную статистику Сталин расстреливал?(как расстрелял переписчиков населения)

За правду не расстреливали ни кого.
Сталин не кого не расстреливал. Это от командиров зависело.
 Курбатов пишет:

я читал (могу поискать) и о лжи в мемуарах Жукова (когда его слова расходись с его же делами - например о событиях до 1 час ночи 22.06.41г

По поводу Жукова очень много либеральных источников
-----
Я скажу вам ласково: - Граждане с повязками! В душу ко мне лапами не лезь! Про жизнь вашу личную И непатриотичную Знают уже органы и ВЦСПС
 
email

 Top
Курбатов Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2014 — 23:26
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 239
Дата рег-ции: 27.10.2014  
Репутация: 0

[+][+]


вот это соотносится с пмодельными данными у меня

http://xreferat.ru/35/6159-5-org...noiy-voiyny.html

Военно-воздушные силы Германии развернули для обеспечения операции «Барбаросса» 60,8% летных частей, 16,9% войск ПВО и свыше 48% войск связи и прочих подразделений. Каждая группа армий получила по одному воздушному флоту. Группу армий «Север» поддерживал 1-й воздушный флот в составе 1-го авиакорпуса, воздушного командования «Балтика» и воздушного округа «Кенигсберг». 2-й воздушный флот в составе 8-го и 2-го авиакорпусов, 1 -го зенитного корпуса и воздушного округа «Позен» поддерживал группу армий «Центр». Для поддержки группы армий «Юг» был выделен 4-й воздушный флот в составе 5-го и 4-го авиакорпусов, 2-го зенитного корпуса, двух воздушных округов — «Бреслау» и «Вена» — и миссии ВВС в Румынии. Действия армии «Норвегия» поддерживались частью сил 5-го воздушного флота, подчиненных «Генерал-инспектору ВВС Северной Норвегии» и воздушному командованию «Киркенес». Кроме того, 51 самолет находился в распоряжении Главного командования ВВС (ОКЛ). Состав воздушных флотов показан в таблице 14.


Воздушные флоты
ОКЛ
Всего


5-й
1-й
2-й
4-й



Личный состав (тыс.)
19,4
138
284,7
199,4
8,5
650

Бомбардировщики
22
271
299
360 —
952

Истребители
12
203
384
366 —
965

Истребители - бомбардировщики
4 —
98 — —
102

Пикировщики
40 —
425 — —
465

Дальние разведчики —
10 — —
51
61

Морские, погодные разведчики
20
56
46
46 —
168

Транспортники —
62
115
115 —
292

Всего
98
602
1367
887
51
3005

Тактическое подчинение группам армий







Дальние разведчики —
52
41
48 —
141

Ближние разведчики
10
87
170
149 —
416

Самолеты связи
9
84
124
109 —
326

Транспортники —
5
10
6 —
21

Всего
19
228
345
312 —
904

Итого
117
830
1712
1199
51
3909

===========================

если 1000 истребителей люфтвафе выделено на нападение на СССР и это 60% всего люфтвафе германии ! Хорошо - то все остальные истребители германии на 41г это около 500 шт!!!

если германия оставила на два воюющих фронта 500 истребителей (из всего 1500 шт) , то наверно оставить на сдерживание квантунских 250истребителей и т.п.достаточно 700 истребителей (из 9700 истребителей СССР)

как думаете?
(Добавление)
 Святослав пишет:
наверно вы понимаете , что за не правильную статистику Сталин расстреливал?(как расстрелял переписчиков населения)
За правду не расстреливали ни кого.
Сталин не кого не расстреливал. Это от командиров зависело.


вы о сотнях тысяч реабилитированных расстрельных дел сталинизма слышали? Подмигивание

 Святослав пишет:
я читал (могу поискать) и о лжи в мемуарах Жукова (когда его слова расходись с его же делами - например о событиях до 1 час ночи 22.06.41г
По поводу Жукова очень много либеральных источников


вам тоталитарные после цензуры больше вызывают доверие?
(Добавление)
http://www.bestreferat.ru/referat-166325.html

Еще в 1941 г. Сталин заявил, что основной причиной «временных неудач Красной Армии» являлась внезапность нападения и огромный численный перевес противника. Теперь мы знаем, что это было не так


и как после этого вранья откровенного многие верят сталину? Сталину?

Самолеты

а) Количество

На протяжении десятилетия до 1941 г. советская военная авиация являлась одной из наиболее многочисленных, если не самой многочисленной в мире. По состоянию на 01.06.1940 она располагала 1508 дальними бомбардировщиками (981 ДБ-3 и 527 ТБ-3), 3726 средними бомбардировщиками (3703 СБ, 11 Як-2 и 12 Су-2), 1285 штурмовиками (1105 переоборудованных в штурмовики устаревших истребителей И-15бис и 180 ДИ-6), 5826 истребителями (599 И-15бис, 3891 И-16, 1336 И-153), 3334 разведчиками и корректировщиками (СБ, Р-5, Р-6, P-Z, Р-10, ССС). В то же время командование ВВС Красной Армии отдавало себе отчет, что подавляющее большинство этих самолетов устарело и нуждается в замене на новые типы.

Новые бомбардировщики, штурмовики и истребители были приняты на вооружение в течение 1940 г., но их выпуск и перевооружение авиации происходили очень медленно. Так, до конца 1940 г. было выпущено 20 МиГ-3, 64 Як-1 и два Пе-2. Одновременно прекратилось производство самолетов И-15бис, И-16 и СБ, а также запасных частей для них, что весьма отрицательно сказалось на техническом состоянии самолетов старых типов, уже находившихся в боевых частях.

В первой половине 1941 г. положение улучшилось. Всего авиационной промышленностью было выпущено до начала войны истребителей МиГ-3 — 1289, ЛаГГ-3 — 322 и Як-1 — 335, бомбардировщиков Пе-2—458 и штурмовиков Ил-2 — 249. Однако приемка этих самолетов от авиационной промышленности и направление их в строевые части осуществлялись крайне медленно.

За период 01.01—20.06.1941 от авиационной промышленности частями ВВС РККА (без учета ИА ПВО и авиации ВМФ) было получено только 706 самолетов, в том числе МиГ-3 — 407, ЛаГГ-3 — 29, Як-1 —142, Пе-2 — 128.




 
email

 Top

Страниц (3): « 1 [2] 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
пластид своими руками, военные макеты


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история